Phorum.com.gr

Είδα μία είδηση και σκέφτηκα να ρωτήσω απόψεις.

https://www.ereportaz.gr/menidi-tha-se- ... volismous/

πως αιτιολογείτε το γεγονός;

Πόσο κατά τη γνώμη σας φταίνε:

1. γονείς
2. εκπαιδευτικό σύστημα (κράτος κατ' επέκταση)
3. τηλεόραση (κράτος κατ' επέκταση)
4. αστυνομία και δικαστικό σύστημα (κράτος κατ' επέκταση)

αλλά και οτιδήποτε άλλο έχετε στο μυαλό σας.

Το γονίδιο.

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 12:57

Είδα μία είδηση και σκέφτηκα να ρωτήσω απόψεις.

https://www.ereportaz.gr/menidi-tha-se- ... volismous/

πως αιτιολογείτε το γεγονός;

Πόσο κατά τη γνώμη σας φταίνε:

1. γονείς
2. εκπαιδευτικό σύστημα (κράτος κατ' επέκταση)
3. τηλεόραση (κράτος κατ' επέκταση)
4. αστυνομία και δικαστικό σύστημα (κράτος κατ' επέκταση)

αλλά και οτιδήποτε άλλο έχετε στο μυαλό σας.

Για να αιτιολογηθεί το γεγονός θα πρέπει να υπάρχει μια στοιχειώδης γνώση του "εγκλήματος" γιατί δεν είναι όλα τα εγκλήματα ίδια.

Σε κάθε περίπτωση, θα κάνω μια προσθήκη.

5. Δράστης

Γιατί για κάποιο λόγο, καθίσταται τυφλό σημείο στην εικόνα.

Το γονίδιο; Πως όμως;

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:06

Το γονίδιο; Πως όμως;

Σ' εμένα απευθύνεται το ερώτημα;

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:07

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:06

Το γονίδιο; Πως όμως;

Σ' εμένα απευθύνεται το ερώτημα;

όχι. Σε αυτόν που έγραψε "το γονίδιο". Δεν πρόλαβα να ρωτήσω κι εσένα. Τι θα πει φταίει ο δράστης; Δεν χρειάζεται να πιαστούμε από το το νόημα της λέξη "φταίω". Για την αιτία μιλάω.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:08

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

Υπάρχουν όμως πολλά αδέλφια με τελείως διαφορετικούς χαρακτήρες και "θέαση" των πραγμάτων.

Μην ξεχνάς και την παραβολή του άσωτου υιού. Ο ίδιος πατέρας μεγάλωσε και τους δύο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:08

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

Τι λείπει από το οικογενειακό περιβάλλον λες; Δεν τιμωρεί όπου χρειάζεται; Δεν προσφέρει καλά ερεθίσματα ώστε να εξευγενίζεται ο ψυχισμός του παιδιού ή του μέλους της οικογένειας (γιατί φαντάζομαι δεν εννοείς μόνο το Γονείς-παιδί. Χωράει και το Γυναίκα σύζυγος-άντρας)

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:08

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

Τι λείπει από το οικογενειακό περιβάλλον λες; Δεν τιμωρεί όπου χρειάζεται; Δεν προσφέρει καλά ερεθίσματα ώστε να εξευγενίζεται ο ψυχισμός του παιδιού ή του μέλους της οικογένειας (γιατί φαντάζομαι δεν εννοείς μόνο το Γονείς-παιδί. Χωράει και το Γυναίκα σύζυγος-άντρας)

απουσία σωστών προτύπων και ορθής καθοδήγησης, αμέλεια και αδιαφορία των γονέων, κάποια παραδείγματα

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:08

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

Υπάρχουν όμως πολλά αδέλφια με τελείως διαφορετικούς χαρακτήρες και "θέαση" των πραγμάτων.

Μην ξεχνάς και την παραβολή του άσωτου υιού. Ο ίδιος πατέρας μεγάλωσε και τους δύο.

Ακριβώς. Άρα παίζει ρόλο και η ιδιοσυστασία. Αλλά μπαίνει κι άλλο ερώτημα. Τα αδέρφια εισέποραξαν ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ από τους γονείς;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:16

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:08

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

Τι λείπει από το οικογενειακό περιβάλλον λες; Δεν τιμωρεί όπου χρειάζεται; Δεν προσφέρει καλά ερεθίσματα ώστε να εξευγενίζεται ο ψυχισμός του παιδιού ή του μέλους της οικογένειας (γιατί φαντάζομαι δεν εννοείς μόνο το Γονείς-παιδί. Χωράει και το Γυναίκα σύζυγος-άντρας)

απουσία σωστών προτύπων και ορθής καθοδήγησης, αμέλεια και αδιαφορία των γονέων, κάποια παραδείγματα

Ναι γιατί όχι;
Σκέφτομαι όμως ότι μικρός δεν είχα πρότυπα. ούτε καν τη διαδικασία του να προσανατολιστώ στο να έχω κάποιο πρότυπο. Η αμέλεια από την οικογένειά μου ήταν το οικόσημό της και υπήρξε και κακοποίηση. Δεν έγινα εγκληματίας (Ακόμα τουλάχισατον )

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:10

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:07

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:06

Το γονίδιο; Πως όμως;

Σ' εμένα απευθύνεται το ερώτημα;

όχι. Σε αυτόν που έγραψε "το γονίδιο". Δεν πρόλαβα να ρωτήσω κι εσένα. Τι θα πει φταίει ο δράστης; Δεν χρειάζεται να πιαστούμε από το το νόημα της λέξη "φταίω". Για την αιτία μιλάω.

Μα ούτε κι εγώ είπα ότι φταίει ο δράστης.
Μπορεί να είναι θύμα όλων των παραγόντων που ανέφερες.
Μπορεί, όχι.

Αυτό που εννοώ είναι ότι οι παράγοντες που ανέφερες ως πιθανά αίτια αφορούν σε μία ομιχλώδη γενικότητα, ενώ ο δράστης αν και συγκεκριμένος, απουσίαζε από την αρχική εικόνα, πράγμα που αφαιρεί και τον παράγοντα "προσωπική βούληση/ευθύνη".

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:19

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:10

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:07

Σ' εμένα απευθύνεται το ερώτημα;

όχι. Σε αυτόν που έγραψε "το γονίδιο". Δεν πρόλαβα να ρωτήσω κι εσένα. Τι θα πει φταίει ο δράστης; Δεν χρειάζεται να πιαστούμε από το το νόημα της λέξη "φταίω". Για την αιτία μιλάω.

Μα ούτε κι εγώ είπα ότι φταίει ο δράστης.
Μπορεί να είναι θύμα όλων των παραγόντων που ανέφερες.
Μπορεί, όχι.

Αυτό που εννοώ είναι ότι οι παράγοντες που ανέφερες ως πιθανά αίτια αφορούν σε μία ομιχλώδη γενικότητα, ενώ ο δράστης αν και συγκεκριμένος, απουσίαζε από την αρχική εικόνα, πράγμα που αφαιρεί και τον παράγοντα "προσωπική βούληση/ευθύνη".

Ε ναι. Αυτή η γενικότητα προτείνω να αναλυθεί. Πως αλληλεπιδρούν οι παράγοντες και τι είναι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε στο μέλλον, αν θέλουμε να κάνουμε κάτι.

Χαοτικός έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:16

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

30 Αύγ 2023, 13:08

το πρώτο αίτιο είναι το οικογενειακό περιβάλλον
όλα τα άλλα απλά εντείνουν μια κατάσταση, δεν τη δημιουργούν από το μηδέν
τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας

Υπάρχουν όμως πολλά αδέλφια με τελείως διαφορετικούς χαρακτήρες και "θέαση" των πραγμάτων.

Μην ξεχνάς και την παραβολή του άσωτου υιού. Ο ίδιος πατέρας μεγάλωσε και τους δύο.

Ακριβώς. Άρα παίζει ρόλο και η ιδιοσυστασία. Αλλά μπαίνει κι άλλο ερώτημα. Τα αδέρφια εισέποραξαν ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ από τους γονείς;

Πιθανόν ναι, πιθανόν όχι. Και ακριβώς γι' αυτό ανέφερα τον όρο "θέαση". Πάντα υπάρχει και το προσωπικό στοιχείο στον τρόπο που μας επηρεάζουν τα πράγματα. Και φυσικά λειτουργεί και στα παιδιά σε πολύ πιο έντονο βαθμό αν και δεν μπορούν να το συνειδητοποιήσουν. Αναφέρομαι στην αποστασιοποίηση.

Επ' ευκαιρία, πιστεύεις σ' αυτό που λένε ότι ο χαρακτήρας του ανθρώπου διαμορφώνεται μέχρι τα 5;