Phorum.com.gr

.
Μα αφορμή την τελευταία γυναικοκτονία..
Ο μελλοντικός δράστης δικάστηκε πριν λίγες μέρες για ενδοοικογενειακή βία, μακρόχρονη και κατ' εξακολούθηση.
Η γυναίκα αρνήθηκε να πάει σε δομή. Για αγνώστους λόγους (εκφοβισμός?) δεν ήταν παρούσα στην δίκη.
Ο εισαγγελέας ζήτησε να μετρήσει η υπάρχουσα κατάθεση της και να βγει καταδικαστική απόφαση και φυλάκιση του ενόχου.
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.
Αναγκαστικά ο δικαστής έδωσε αναβολή και άφησε τον κατηγορούμενο προσωρινά ελεύθερο.
Ο σκατάνθρωπος παραφύλαξε την γυναίκα και την έσφαξε σήμερα, μια μέρα πριν την νέα δίκη.

Κατά πόσο ο συνήγορος υπεράσπισης υπηρέτησε την Δικαιοσύνη στην περίπτωση αυτή?
Και δεν είναι ο μοναδικός, όταν η πρακτική είναι να αθωώσουμε τον πελάτη, ακόμα και αν είναι ο χειρότερος εγκληματίας.

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:44
.
Μα αφορμή την τελευταία γυναικοκτονία..
Ο μελλοντικός δράστης δικάστηκε πριν λίγες μέρες για ενδοοικογενειακή βία, μακρόχρονη και κατ' εξακολούθηση.
Η γυναίκα αρνήθηκε να πάει σε δομή. Για αγνώστους λόγους (εκφοβισμός?) δεν ήταν παρούσα στην δίκη.
Ο εισαγγελέας ζήτησε να μετρήσει η υπάρχουσα κατάθεση της και να βγει καταδικαστική απόφαση και φυλάκιση του ενόχου.
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.
Αναγκαστικά ο δικαστής έδωσε αναβολή και άφησε τον κατηγορούμενο προσωρινά ελεύθερο.
Ο σκατάνθρωπος παραφύλαξε την γυναίκα και την έσφαξε σήμερα, μια μέρα πριν την νέα δίκη.

Κατά πόσο ο συνήγορος υπεράσπισης υπηρέτησε την Δικαιοσύνη στην περίπτωση αυτή?
Και δεν είναι ο μοναδικός, όταν η πρακτική είναι να αθωώσουμε τον πελάτη, ακόμα και αν είναι ο χειρότερος εγκληματίας.

Είναι γενικότερο πρόβλημα της λειτουργίας της δικαιοσύνης. Έχουμε εγκλωβιστεί σε αυτήν την αρχαία αρχή ότι όλοι δικαιούνται ισότιμης υπεράσπισης για να μην καταπατείται το δικαίωμά τους στην δίκαιη δίκη, να μην μπαίνουν στην φυλακή αθώοι ή να μην καταδικάζονται με δυσανάλογα αυστηρές ποινές για το αδίκημα που διέπραξαν.

Δεν υπάρχουν όρια που θα έπρεπε να έχουμε θεσπίσει. Αυτό το απόρρητο πελάτη-εντολοδόχου είναι γελοιωδώς απαράβατο και το ότι επιτρέπεται ένας συνήγορος να πει ψέματα στο δικαστήριο ή να αποκρύψει στοιχεία χωρίς συνέπεια είναι εγκληματικό.

Δικηγόρος που συνειδητά υπερασπιζεται κατηγορούμενο που γνωρίζει ότι είναι ένοχος και προσπαθεί να τον απαλλάξει από τις κατηγορίες, φέρει περίπου την ίδια ευθύνη με αυτόν. Εν ολίγοις, μιλάμε για καθάρματα.

Scouser έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:56
Δικηγόρος που συνειδητά υπερασπιζεται κατηγορούμενο που γνωρίζει ότι είναι ένοχος και προσπαθεί να τον απαλλάξει από τις κατηγορίες, φέρει περίπου την ίδια ευθύνη με αυτόν. Εν ολίγοις, μιλάμε για καθάρματα.

Και τί κάνει? Τί μπορεί να κάνει η κοινωνία για να προστετευτεί από τους δικηγόρους των Αλ Καπόνε?
Όχι μόνο δεν τους απομονώνει, αλλά τους καλεί και στα κανάλια για να πουν την γνώμη τους. Όλοι τους ξέρουμε και δεν τους φτύνουμε.

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:03

Scouser έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:56
Δικηγόρος που συνειδητά υπερασπιζεται κατηγορούμενο που γνωρίζει ότι είναι ένοχος και προσπαθεί να τον απαλλάξει από τις κατηγορίες, φέρει περίπου την ίδια ευθύνη με αυτόν. Εν ολίγοις, μιλάμε για καθάρματα.
Και τί κάνει? Τί μπορεί να κάνει η κοινωνία για να προστετευτεί από τους δικηγόρους των Αλ Καπόνε?

Η κοινωνία φταίει που το επιτρέπει. Θα έπρεπε να αλλάξει όλο το σύστημα δικαίου αλλά μην περιμένεις να συμβεί τέτοιο πράγμα στα κοντά.

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:44
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.

Ο ουσιαστικός εγκληματίας εδώ, πέραν του δράστη, είναι ο νομοθέτης που έχει αφήσει αυτό το παραθυράκι. Δηλαδή οι βουλευτές που ψήφισαν αυτόν τον νόμο.

micmic έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:37

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:44
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.
Ο ουσιαστικός εγκληματίας εδώ, πέραν του δράστη, είναι ο νομοθέτης που έχει αφήσει αυτό το παραθυράκι. Δηλαδή οι βουλευτές που ψήφισαν αυτόν τον νόμο.

Αυτο ακριβως.
Επισης οι δικηγοροι των κατηγορουμενων, ειναι υπερασπιστες των κατηγορουμενων που τους πληρωνουν, και οχι της δικαιοσυνης.
Και εσεις βρεθειτε καποια στιγμη κατηγορουμενοι για κατι, θα πληρωσετε τον δικηγορο για να κανει οτι χρειάζεται για να σας αθωωσει και οχι για να...αποδωσει δικαιοσύνη. Αυτη ειναι η δουλειά του.

hellegennes έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:06

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:03

Scouser έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:56
Δικηγόρος που συνειδητά υπερασπιζεται κατηγορούμενο που γνωρίζει ότι είναι ένοχος και προσπαθεί να τον απαλλάξει από τις κατηγορίες, φέρει περίπου την ίδια ευθύνη με αυτόν. Εν ολίγοις, μιλάμε για καθάρματα.
Και τί κάνει? Τί μπορεί να κάνει η κοινωνία για να προστετευτεί από τους δικηγόρους των Αλ Καπόνε?
Η κοινωνία φταίει που το επιτρέπει. Θα έπρεπε να αλλάξει όλο το σύστημα δικαίου αλλά μην περιμένεις να συμβεί τέτοιο πράγμα στα κοντά.

.

Η Αμερικάνοι όταν είχαν το πρόβλημα με τον Ωνάση του " αγόρασαν " και τους 300τόσους δικηγόρους που είχε στην Αμερική

και τον γάμησαν.....

Δεν θυμού την υπόθεση τώρα.....με τα φαλαινοθηρικά ήταν

.....οποιος θυμά ας τη γράψει.....

.

micmic έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:37

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:44
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.
Ο ουσιαστικός εγκληματίας εδώ, πέραν του δράστη, είναι ο νομοθέτης που έχει αφήσει αυτό το παραθυράκι. Δηλαδή οι βουλευτές που ψήφισαν αυτόν τον νόμο.

Ίσως οι νόμοι πρέπει να είναι κάπως γενικόλογοι, αφού είναι αδύνατον να προβλεφθούν οι υποπεριπτώσεις των υποπεριπτώσεων.
Σε τέτοιες περιπτώσεις οι Αμερικάνοι δικαστές έχουν την ευχέρεια της απόφασης κατά περίπτωση.
.

Τα δικαστήρια ως θεσμός είναι ένας μεγάλος παραλογισμός εκτός και αν ξέρεις την ιστορία τους, ξέρεις πως ξεκίνησαν και εν πολλοίς παραμένουν μέχρι σήμερα: είναι θέατρο και ο στόχος είναι κατα κύριο ο εντυπωσιασμός του κοινού, είτε είναι οι ένορκοι είτε είναι ο δικαστής. Όλα τα στοιχεία, είτε είναι φυσικά αντικείμενα είτε όχι, είναι μέρος του θεατρικού. Όποιος το κατανοήσει αυτό είναι σε θέση να κατανοήσει φαινόμενα όπως η πτωματική σύνοδος, το γεγονός ότι μια εποχή ακόμα και τα ζώα πέρναγαν απο δίκη και καταδικάζονταν, κοκ. Ένα τελετουργικό είναι, αποδίδει δικαιοσύνη κατασκευάζοντάς την, όπως κάνουν όλα τα τελετουργικά

panos291 έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:49

micmic έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:37

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:44
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.
Ο ουσιαστικός εγκληματίας εδώ, πέραν του δράστη, είναι ο νομοθέτης που έχει αφήσει αυτό το παραθυράκι. Δηλαδή οι βουλευτές που ψήφισαν αυτόν τον νόμο.
Αυτο ακριβως.
Επισης οι δικηγοροι των κατηγορουμενων, ειναι υπερασπιστες των κατηγορουμενων που τους πληρωνουν, και οχι της δικαιοσυνης.
Και εσεις βρεθειτε καποια στιγμη κατηγορουμενοι για κατι, θα πληρωσετε τον δικηγορο για να κανει οτι χρειάζεται για να σας αθωωσει και οχι για να...αποδωσει δικαιοσύνη. Αυτη ειναι η δουλειά του.

Άρα όποιος έχει λεφτά γαμεί και δέρνει. Δεν ξέρω αν θα λες τα ίδια αν βρεθείς απέναντι στον λεφτά.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:50

hellegennes έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:06

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:03

Και τί κάνει? Τί μπορεί να κάνει η κοινωνία για να προστετευτεί από τους δικηγόρους των Αλ Καπόνε?
Η κοινωνία φταίει που το επιτρέπει. Θα έπρεπε να αλλάξει όλο το σύστημα δικαίου αλλά μην περιμένεις να συμβεί τέτοιο πράγμα στα κοντά.

.

Η Αμερικάνοι όταν είχαν το πρόβλημα με τον Ωνάση του " αγόρασαν " και τους 300τόσους δικηγόρους που είχε στην Αμερική

και τον γάμησαν.....

Δεν θυμού την υπόθεση τώρα.....με τα φαλαινοθηρικά ήταν .....οποιος θυμά ας τη γράψει.....

.

https://www.cambridge.org/core/books/ab ... D588F0CE50

Κουβαλούσε, μαζί με άλλους Έλληνες εφοπλιστές, φορτία για υην Κίνα και Β.Κορέα.

panos291 έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:49

micmic έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:37

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 16:44
Ο δικηγόρος, αν και γνώστης της "ποιότητας" του φονιά, εκμεταλλεύτηκε το παραθυράκι του νόμου και απέρριψε το αίτημα, απαιτώντας την παρουσία της γυναίκας.
Ο ουσιαστικός εγκληματίας εδώ, πέραν του δράστη, είναι ο νομοθέτης που έχει αφήσει αυτό το παραθυράκι. Δηλαδή οι βουλευτές που ψήφισαν αυτόν τον νόμο.
Αυτο ακριβως.
Επισης οι δικηγοροι των κατηγορουμενων, ειναι υπερασπιστες των κατηγορουμενων που τους πληρωνουν, και οχι της δικαιοσυνης.
Και εσεις βρεθειτε καποια στιγμη κατηγορουμενοι για κατι, θα πληρωσετε τον δικηγορο για να κανει οτι χρειάζεται για να σας αθωωσει και οχι για να...αποδωσει δικαιοσύνη. Αυτη ειναι η δουλειά του.

Ακόμη κι αυτό δεν θα έπρεπε να υπάρχει. Δεν θα έπρεπε να υπάρχουν ιδιώτες δικηγόροι για κακουργηματικές κατηγορίες.

Έτσι κι αλλιώς όμως, είναι πρόβλημα που ο στόχος μιας δίκης είναι να κερδίσει η μια πλευρά και όχι να αποδοθεί δικαιοσύνη. Ο αντικειμενικός στόχος κάθε πλευράς θα πρέπει να είναι να λάμψει η αλήθεια, όχι να αξιοποιηθεί κάθε θεμιτό και ΑΘΕΜΙΤΟ μέσο για να κερδίσει η πλευρά τους.

Αν ο δικηγόρος γνωρίζει με σιγουριά ότι ο πελάτης του είναι ένοχος για κακούργημα και πάραυτα επιδιώκει την πλήρη απαλλαγή του, τότε ναι, είναι είδος συνενοχής αυτό.

Nandros έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 18:00

panos291 έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:49

micmic έγραψε: ↑
16 Μάιος 2024, 17:37

Ο ουσιαστικός εγκληματίας εδώ, πέραν του δράστη, είναι ο νομοθέτης που έχει αφήσει αυτό το παραθυράκι. Δηλαδή οι βουλευτές που ψήφισαν αυτόν τον νόμο.
Αυτο ακριβως.
Επισης οι δικηγοροι των κατηγορουμενων, ειναι υπερασπιστες των κατηγορουμενων που τους πληρωνουν, και οχι της δικαιοσυνης.
Και εσεις βρεθειτε καποια στιγμη κατηγορουμενοι για κατι, θα πληρωσετε τον δικηγορο για να κανει οτι χρειάζεται για να σας αθωωσει και οχι για να...αποδωσει δικαιοσύνη. Αυτη ειναι η δουλειά του.
Άρα όποιος έχει λεφτά γαμεί και δέρνει. Δεν ξέρω αν θα λες τα ίδια αν βρεθείς απέναντι στον λεφτά.

Εγω την πραγματικοτητα λεω. Πως η δουλεια του δικηγορου υπερασπισης ειναι να την βγαλει λαδι ο πελατης του, φτωχος ή πλουσιος. Και αυτο γινεται σε ολες τις χωρες του κοσμου. Το τι θα επρεπε να ηταν ειναι ενα αλλο θεμα.

Phorum.com.gr

Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?

Re: Είναι οι δικηγόροι των κατηγορουμένων υπερασπιστές της Δικαιοσύνης?