Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)

[Georg Von Balkanen]

Ναι, κατ’ αρχας οι λαζοι δεν μιλάνε ποντιακά βρε όρνιο.

Ε λογικό είναι. Οι Πόντιοι είναι κομμάτι των λαζων που έγιναν χριστιανοί και πήραν την γλώσσα της αυτοκρατορίας. Τόσο δύσκολο είναι;

Όχι, ευκολάκι, κάποιοι λαζοί γουρμέδες κράτησαν την γλώσσα τους (δυο διαφορετικές μάλιστα) ενώ οι συντριπτική πλειοψηφία άλλαξε την γλώσσα της και άρχισε να μιλάει τα ποντιακά που ομιλούνται μέχρι την Σινώπη, 500χλμ από εκεί που εθεάθη ο τελευταίος λαζός

Οι Πόντιοι είναι κράμα λαών. Είτε σου αρέσει είτε όχι. Δεν είναι δυνατόν να βρίσκεις ακριβώς τα ίδια πολιτισμικά στοιχεία σε Γεωργιανους, Αρμένιους, Κουρδους, λαζους, Τούρκους, Πέρσες και άραβες και να ισχυρίζεσαι ότι όλοι αυτοί οι λαοί κλέψανε τον πολιτισμό τους από αυτόν τον ιστορικά αδιαφορο λαό.

Τι λέμε, εδώ οι ονομασίες που χρησιμοποιούν δεν είναι καν ελληνικές αλλά παρά όλα αυτά κάποιοι επιμένουν στην ελληνικότητα των ποντίων.

Θα συμφωνήσω μόνο στο ότι δικαίως οι Πόντιοι ονομάζονται ελληνες σήμερα, διότι αυτό νιωθουν ως άνθρωποι και αυτό υποστηρίζουν. Όχι όμως και να τσαλαπατησουμε πάνω στην ιστορική αλήθεια.

[Giorgos 574]

Ναι, κατ’ αρχας οι λαζοι δεν μιλάνε ποντιακά βρε όρνιο.

Ναι και λοιπόν;

Τι και λοιπόν;
Το βασικό σκεπτικό σου είναι ότι υιοθέτησαν την γλώσσα, μαζί με όλα τ' άλλα

Όπως οι ντόπιοι της νότιας Αμερικής υιοθέτησαν τα ισπανικά έτσι και οι ντόπιοι της ανατολιας υιοθέτησαν τα ελληνικά που είναι το περίεργο;

[Λίνο Βεντούρα]

Ε λογικό είναι. Οι Πόντιοι είναι κομμάτι των λαζων που έγιναν χριστιανοί και πήραν την γλώσσα της αυτοκρατορίας. Τόσο δύσκολο είναι;

Όχι, ευκολάκι, κάποιοι λαζοί γουρμέδες κράτησαν την γλώσσα τους (δυο διαφορετικές μάλιστα) ενώ οι συντριπτική πλειοψηφία άλλαξε την γλώσσα της και άρχισε να μιλάει τα ποντιακά που ομιλούνται μέχρι την Σινώπη, 500χλμ από εκεί που εθεάθη ο τελευταίος λαζός

Οι Πόντιοι είναι κράμα λαών. Είτε σου αρέσει είτε όχι. Δεν είναι δυνατόν να βρίσκεις ακριβώς τα ίδια πολιτισμικά στοιχεία σε Γεωργιανους, Αρμένιους, Κουρδους, λαζους, Τούρκους, Πέρσες και άραβες και να ισχυρίζεσαι ότι όλοι αυτοί οι λαοί κλέψανε τον πολιτισμό τους από αυτόν τον ιστορικά αδιαφορο λαό.

Τι λέμε, εδώ οι ονομασίες που χρησιμοποιούν δεν είναι καν ελληνικές αλλά παρά όλα αυτά κάποιοι επιμένουν στην ελληνικότητα των ποντίων.

Θα συμφωνήσω μόνο στο ότι δικαίως οι Πόντιοι ονομάζονται ελληνες σήμερα, διότι αυτό νιωθουν ως άνθρωποι και αυτό υποστηρίζουν. Όχι όμως και να τσαλαπατησουμε πάνω στην ιστορική αλήθεια.

Οκ, οι πόντιοι είναι κράμα λαών διαφορετικής κουλτούρας, γλώσσας και καταγωγής από την ανατολή και κατάντησαν με ενιαία γλώσσα και κουλτούρα, σε μία ενιαία γεωγραφική περιοχή 500 χλμ δυτικά από την υποτιθέμενη κοιτίδα τους -στην οποία παρεμπιπτόντως συνεχίζουν να ζουν οι αρχικοί λαοί του κράματος χωρίς να έχουν μεταλλαχθεί.
Πας για Νομπέλ

[Λίνο Βεντούρα]

Ναι και λοιπόν;

Τι και λοιπόν;
Το βασικό σκεπτικό σου είναι ότι υιοθέτησαν την γλώσσα, μαζί με όλα τ' άλλα

Όπως οι ντόπιοι της νότιας Αμερικής υιοθέτησαν τα ισπανικά έτσι και οι ντόπιοι της ανατολιας υιοθέτησαν τα ελληνικά που είναι το περίεργο;

Οι λαζοί δεν μιλάνε ποντιακά, τι δεν κατάλαβες;

[nyxtovios]

Αν το ότι υπάρχει ένα 5%ελληνικό γονιδιο μέσα σε αυτό το κράμα κανει τους Πόντιους ελληνες. Οκ, πάω πάσο.

Βασικά ναι τους κάνει

[Georg Von Balkanen]

Αν το ότι υπάρχει ένα 5%ελληνικό γονιδιο μέσα σε αυτό το κράμα κανει τους Πόντιους ελληνες. Οκ, πάω πάσο.

Βασικά ναι τους κάνει

Θα μου πεις εδώ βγάλανε τους αρβανίτες ελληνες. Στους Πόντιους θα κολαγαν

[nyxtovios]

Το μεγάλο Ελληνικό έθνος είναι απλωμένο σε αρκετό εύρος. Όπως κάθε μεγάλο έθνος. Δεν είμαστε Λουξεμβούργο

[Giorgos 574]

Αν το ότι υπάρχει ένα 5%ελληνικό γονιδιο μέσα σε αυτό το κράμα κανει τους Πόντιους ελληνες. Οκ, πάω πάσο.

Βασικά ναι τους κάνει

Θα μου πεις εδώ βγάλανε τους αρβανίτες ελληνες. Στους Πόντιους θα κολαγαν

"Ελληνες" εδώ μάλλον το εννοεις με κριτήρια καταγωγης. Στην καταγωγή όχι δεν ήταν Ελληνες ούτε οι μεν ούτε οι δε. Η ελληνική συνείδηση μετράει όμως όχι η καταγωγή.

[Giorgos 574]

Τι και λοιπόν;
Το βασικό σκεπτικό σου είναι ότι υιοθέτησαν την γλώσσα, μαζί με όλα τ' άλλα

Όπως οι ντόπιοι της νότιας Αμερικής υιοθέτησαν τα ισπανικά έτσι και οι ντόπιοι της ανατολιας υιοθέτησαν τα ελληνικά που είναι το περίεργο;

Οι λαζοί δεν μιλάνε ποντιακά, τι δεν κατάλαβες;

Ε αυτοί δεν έτυχε να μάθουν ελληνικά τι να κάνουμε τώρα

[Georg Von Balkanen]

Βασικά ναι τους κάνει

Θα μου πεις εδώ βγάλανε τους αρβανίτες ελληνες. Στους Πόντιους θα κολαγαν

"Ελληνες" εδώ μάλλον το εννοεις με κριτήρια καταγωγης. Στην καταγωγή όχι δεν ήταν Ελληνες ούτε οι μεν ούτε οι δε. Η ελληνική συνείδηση μετράει όμως όχι η καταγωγή.

Ναι αλλά εδώ δεν μιλάμε για συνείδηση.

[Δημοκράτης]

Δεν μιλάτε κλανετε
Λέμε οι ελληνικές αποικίες στον πόντο είναι από τον 6ο πχ αιώνα και το πρώτο ελληνικό βάση λείο τον 3ο πχ αιώνα. 9 αιώνες πριν ο πρώτος Λάζος βασιλιάς σκεφτεί ότι είναι καλή ιδέα να γίνει Χριστιανός για να πάψει να ειναι βασαλος των Περσών.
Τα περί εθίμων είναι επικές παπαριες το χριστουγεννιατικο δέντρο που έχεις σήμερα είναι γερμανικό παγανιστικη έθιμο, ο Άγιος Βασίλης το ίδιο και πάει λέγοντας αλλά Γερμανός δεν εισια
Αλλά το ότι λες παπαριες το ξέρεις καλά, αυτό που δεν μας έχεις πει ακόμα είναι ποιος ο λογος

[hellegennes]

Μπορούσε να μάθει ελληνικά και να πάρει προνόμια από τους βυζαντινούς.

Τα ποντιακά δεν είναι βυζαντινά ελληνικά. Δεν μοιάζουν καθόλου. Είναι ξεκάθαρα μια διαφορετική ελληνική γλώσσα που αποσχίστηκε νωρίς από τον κύριο κορμό της ελληνικής, πριν το Σχίσμα της Ανατολικής και Δυτικής εκκλησίας.

Επίσης κανείς δεν μαθαίνει μια ξένη γλώσσα και σταματάει να μιλάει την δική του. Οι Ουαλοί μιλάνε ουαλικά 1000 χρόνια μετά.

[hellegennes]

Οι Πόντιοι είναι κράμα λαών.

Όλοι οι λαοί είναι κράμα λαών. Οι μόνοι που πίστευαν κάτι διαφορετικό έφαγαν μια τεράστια πούτσα πριν 75 χρόνια κι έκτοτε το βούλωσαν.

[Georg Von Balkanen]

Οι Πόντιοι είναι κράμα λαών.

Όλοι οι λαοί είναι κράμα λαών. Οι μόνοι που πίστευαν κάτι διαφορετικό έφαγαν μια τεράστια πούτσα πριν 75 χρόνια κι έκτοτε το βούλωσαν.

Οχι σε αυτό το βαθμό

[hellegennes]

Σε μεγαλύτερο βαθμό είναι κράμα λαών π.χ. οι Γερμανοί. Οι Έλληνες από αρχαιοτάτων χρόνων έδειχναν έναν σνομπισμό απέναντι στους βάρβαρους.