αυτή ήταν και η άποψη των Νεοπλατωνικών...ο Πρόκλος ήθελε το Εν υπερούσιο εκτός ουσίας και οντότητας
Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
- tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 8688
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
- tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 8688
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
σου αρέσει ο Ηράκλειτος? Καλός είναι!Antares έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:18Ο θεός είναι αθάνατος άνθρωπος και ο άνθρωπος θνητός θεός.tanipteros έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:10υπάρχει βέβαια και η μια άλλη άποψη ότι υπάρχει σχέση μεταξύ αθανατου θεού και ανθρώπου μέσω της ψυχής...
αυτή η άποψη θέλει την ψυχή αθάνατη ως ουσία, ομοούσια του θεού και τον άνθρωπο ημίθεο...θνητό σώμα+αθάνατη ψυχή...
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Ενα καλό δόγμα είναι αυτό που λέει "your own, personal, Jesus". Ετσι κι αλλιώς στο πώς αντιλαμβάνεται ο κάθε πιστός τον Θεό, υπάρχουν διαφοροποιήσεις.
Εγώ δεν γνωρίζω αν υπάρχει. Θεωρώ ωστόσο πιθανό ότι σε περίπτωση που υπάρχει, υπάρχει επίσης μια δυσκολία στην επικοινωνία ή στην ενασχόληση με τον άνθρωπο.
Αν θέλουμε επίσης να παραστήσουμε συμβολικά όλα τα αρνητικά που υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο με κάποια ανώτερη δύναμη, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το πάνω χέρι έχει μια δεύτερη οντότητα, που είναι τυραννική και σαδιστική (μπορούμε να την ονομάσουμε "διάβολο"). Αυτή την πεποίθηση είχαν οι γνωστικοί: Οτι ο διάβολος κάνει κουμάντο στα πάντα, ενώ ο Θεός βρίσκεται "αλλού" και πολύ δύσκολα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας.
Επίσης σημασία έχει η δύναμη που αντλεί ο πιστός... από τους νεκρούς προγόνους του. Η σκέψη δηλαδή ότι τον παρακολουθούν από κάπου και συμπάσχουν στο μαρτύριό του.
Εγώ δεν γνωρίζω αν υπάρχει. Θεωρώ ωστόσο πιθανό ότι σε περίπτωση που υπάρχει, υπάρχει επίσης μια δυσκολία στην επικοινωνία ή στην ενασχόληση με τον άνθρωπο.
Αν θέλουμε επίσης να παραστήσουμε συμβολικά όλα τα αρνητικά που υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο με κάποια ανώτερη δύναμη, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το πάνω χέρι έχει μια δεύτερη οντότητα, που είναι τυραννική και σαδιστική (μπορούμε να την ονομάσουμε "διάβολο"). Αυτή την πεποίθηση είχαν οι γνωστικοί: Οτι ο διάβολος κάνει κουμάντο στα πάντα, ενώ ο Θεός βρίσκεται "αλλού" και πολύ δύσκολα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας.
Επίσης σημασία έχει η δύναμη που αντλεί ο πιστός... από τους νεκρούς προγόνους του. Η σκέψη δηλαδή ότι τον παρακολουθούν από κάπου και συμπάσχουν στο μαρτύριό του.
Ζούμε σε μία οικονομία.
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Η απάντηση ποια ήταν;ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:18
1. Στην σύγχρονη δυτική σκέψη οι πρώτοι που έθεσαν το θέμα των εξωγήινων ήταν οι χριστιανοί. Βέβαια, το ερώτημα τους ήταν αν η Σωτηρία θα αφορούσε και αυτούς. Αλλά, σε κάθε περίπτωση, έθεσαν το ερώτημα.
2. Τα πάντα εν σοφία εποίησε. Αυτό δεν αλλάζει με κανένα τρόπο. Είτε για ένα μικρό σύμπαν. Είτε για ένα τεράστιο σύμπαν.
3. Άνευ σημασίας.
4. Χαώδες για ποιον; Για τον άνθρωπο; Και λοιπόν; Πως αναιρείται ο Θεός έτσι; Δεν το αντιλαμβάνομαι.
Η ερώτηση ήταν σαφής. Ποιος ο λόγος δημιουργίας ενός άπειρου σύμπαντος, αν δεν θεωρήσουμε ότι έχει ζωή απ άκρη σε άκρη.
Δεν αναιρώ φυσικά, απορώ θα έλεγα. Και δεν περιμένω να κάνω εργασια για το MIT, μπορούμε να υποθέσουμε διάφορα πέραν τον κλισέ "αυτός ξέρει", "τα πάντα εν σοφία" κλπ
Έτσι πιστεύω δηλαδή
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Και των Χριστιανών, ότι ο Θεός είναι εκτός δημιουργίας. Η δημιουργία έγινε μέσω του Λόγουtanipteros έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:19αυτή ήταν και η άποψη των Νεοπλατωνικών...ο Πρόκλος ήθελε το Εν υπερούσιο εκτός ουσίας και οντότητας
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Αυτό του Χριστιανισμου περί ελεύθερης βούλησης είναι καλή εναλλακτικήAlien666 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:22
Αν θέλουμε επίσης να παραστήσουμε συμβολικά όλα τα αρνητικά που υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο με κάποια ανώτερη δύναμη, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το πάνω χέρι έχει μια δεύτερη οντότητα, που είναι τυραννική και σαδιστική (μπορούμε να την ονομάσουμε "διάβολο"). Αυτή την πεποίθηση είχαν οι γνωστικοί: Οτι ο διάβολος κάνει κουμάντο στα πάντα, ενώ ο Θεός βρίσκεται "αλλού" και πολύ δύσκολα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας.
Δηλαδή ότι ο άνθρωπος επιλέγει τι θα κάνει και πληρώνει τις συνέπειες (γιατί ακούει τον σατανά) ενώ ο θεός παρεμβαίνει μόνο όταν το αποφασίσει εκείνος η αν το ζητήσεις και θέλει.
- relativer777
- Δημοσιεύσεις: 4145
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
- Phorum.gr user: relativer777
- Τοποθεσία: Χαλκηδόνα
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Μάλλον μπερδεύτηκες λίγο.Antares έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:18Ο θεός είναι αθάνατος άνθρωπος και ο άνθρωπος θνητός θεός.tanipteros έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:10υπάρχει βέβαια και η μια άλλη άποψη ότι υπάρχει σχέση μεταξύ αθανατου θεού και ανθρώπου μέσω της ψυχής...
αυτή η άποψη θέλει την ψυχή αθάνατη ως ουσία, ομοούσια του θεού και τον άνθρωπο ημίθεο...θνητό σώμα+αθάνατη ψυχή...
Ο Άνθρωπος Δέν είναι Θεός, διότι δεν έχει τις ιδιότητες και δυνάμεις που έχει ο Θεός.
Ο Θεός δεν είναι Άνθρωπος διότι δεν είναι θνητός και δεν έχει αδυναμίες και πάθη όπως ο Άνθρωπος.
Έτσι μπορούμε να πούμε ότι έχουμε κάποιες απυροελάχιστες ιδιότητες του Θεού, μιλάς και έχουμε την τάση της δημιουργίας, μιας και δημιουργούμε από τα υπάρχοντα στοιχεία που περνούμε από την φύση και φτιάχνουμε διάφορες δομές με αυτά.
Άλλωστε έχουμε και κάποια άλλα Θεϊκά χαρακτηριστικά, όπως η σκέψη, αντίληψή,προσωπικότητα,αισθήσεις, ενέργεια, πνεύμα φαντασία, γνώση καθώς και ατομικότητα.
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Η συνισταμένη της ελεύθερης βούλησης όμως, μας αυτο-καταδικάζει και σε συνδυασμό με τα ατυχήματα, τις φυσικές καταστροφές κλπ, λειτουργεί τυραννικά.stargazer έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:32Αυτό του Χριστιανισμου περί ελεύθερης βούλησης είναι καλή εναλλακτικήAlien666 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:22
Αν θέλουμε επίσης να παραστήσουμε συμβολικά όλα τα αρνητικά που υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο με κάποια ανώτερη δύναμη, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το πάνω χέρι έχει μια δεύτερη οντότητα, που είναι τυραννική και σαδιστική (μπορούμε να την ονομάσουμε "διάβολο"). Αυτή την πεποίθηση είχαν οι γνωστικοί: Οτι ο διάβολος κάνει κουμάντο στα πάντα, ενώ ο Θεός βρίσκεται "αλλού" και πολύ δύσκολα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας.
Δηλαδή ότι ο άνθρωπος επιλέγει τι θα κάνει και πληρώνει τις συνέπειες (γιατί ακούει τον σατανά) ενώ ο θεός παρεμβαίνει μόνο όταν το αποφασίσει εκείνος η αν το ζητήσεις και θέλει.
Επομένως ο διάβολος που μας εξουσιάζει θα μπορούσε να συμβολίσει το κακό που υπάρχει μέσα μας και έξω μας.
Ζούμε σε μία οικονομία.
- relativer777
- Δημοσιεύσεις: 4145
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
- Phorum.gr user: relativer777
- Τοποθεσία: Χαλκηδόνα
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Βολέβει έ.. σου άρεσε ! Τα ιερατεία ήξεραν τί σέρβιραν, για να δώσουν μεταθανάτιες ελπίδες στους δυστυχείς που έδιναν από την φτώχια τους το δέκατο του εισοδήματος της χρονιάς στα ιερατεία.stargazer έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:32Αυτό του Χριστιανισμου περί ελεύθερης βούλησης είναι καλή εναλλακτικήAlien666 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:22
Αν θέλουμε επίσης να παραστήσουμε συμβολικά όλα τα αρνητικά που υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο με κάποια ανώτερη δύναμη, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το πάνω χέρι έχει μια δεύτερη οντότητα, που είναι τυραννική και σαδιστική (μπορούμε να την ονομάσουμε "διάβολο"). Αυτή την πεποίθηση είχαν οι γνωστικοί: Οτι ο διάβολος κάνει κουμάντο στα πάντα, ενώ ο Θεός βρίσκεται "αλλού" και πολύ δύσκολα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας.
Δηλαδή ότι ο άνθρωπος επιλέγει τι θα κάνει και πληρώνει τις συνέπειες (γιατί ακούει τον σατανά) ενώ ο θεός παρεμβαίνει μόνο όταν το αποφασίσει εκείνος η αν το ζητήσεις και θέλει.
Έτσι έκαναν υπομονή οι ταλαίπωροι περιμένοντας μια δίκαιη ανταπόδοση από τον Θεό στην άλλη ζωή.
Σε αντίθεση οι ιερείς ζούσαν πλουσιοπάροχα στην επίγεια ζωή.
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν
- relativer777
- Δημοσιεύσεις: 4145
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
- Phorum.gr user: relativer777
- Τοποθεσία: Χαλκηδόνα
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Φίλε εξωγήινε γειά σου.Alien666 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:47Η συνισταμένη της ελεύθερης βούλησης όμως, μας αυτο-καταδικάζει και σε συνδυασμό με τα ατυχήματα, τις φυσικές καταστροφές κλπ, λειτουργεί τυραννικά.stargazer έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:32Αυτό του Χριστιανισμου περί ελεύθερης βούλησης είναι καλή εναλλακτικήAlien666 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:22
Αν θέλουμε επίσης να παραστήσουμε συμβολικά όλα τα αρνητικά που υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο με κάποια ανώτερη δύναμη, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το πάνω χέρι έχει μια δεύτερη οντότητα, που είναι τυραννική και σαδιστική (μπορούμε να την ονομάσουμε "διάβολο"). Αυτή την πεποίθηση είχαν οι γνωστικοί: Οτι ο διάβολος κάνει κουμάντο στα πάντα, ενώ ο Θεός βρίσκεται "αλλού" και πολύ δύσκολα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας.
Δηλαδή ότι ο άνθρωπος επιλέγει τι θα κάνει και πληρώνει τις συνέπειες (γιατί ακούει τον σατανά) ενώ ο θεός παρεμβαίνει μόνο όταν το αποφασίσει εκείνος η αν το ζητήσεις και θέλει.
Επομένως ο διάβολος που μας εξουσιάζει θα μπορούσε να συμβολίσει το κακό που υπάρχει μέσα μας και έξω μας.
Κάνεις μεγα λάθος. Στο σύμπαν δεν υπάρχει οντότητα Διάβολος. Διάβολος είναι ο κάθε Άνθρωπος που σκέφτεται και πράττει πονηρά έργα.
Και μήν έχεις ανησυχίες για την ελεύθερη βούληση, αλλά για ότι κακό έκανες και ότι Καλό δεν έπραξες.
Δεν υπάρχουν καζάνια της κολάσεως, διότι η ανθρωπόσουπα είναι αηδιαστική.
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Ρήση του Ηράκλειτου, το έγραψε ο tanipteros πριν.
όπως και τοΑθάνατοι θνητοί, θνητοί αθάνατοι, ζώντες τον εκείνων θάνατον, τον δε εκείνων βίον τεθνεώτες.
Οι αθάνατοι είναι θνητοί, οι θνητοί είναι αθάνατοι που ζουν το θάνατο εκείνων ενώ πεθαίνουν τη ζωή εκείνων.
Τα ανθρώπων δοξάσματα παίδων αθύρματα.
Οι γνώμες των ανθρώπων είναι παιδιάστικα παιχνίδια.
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Θα μου επιτρεψεις να χαρακτηρισω εξαιρετικα ανωριμο και ασοβαρο να μιλας για κατι τετοιο λεγοντας τη λεξη ΣΙΓΟΥΡΟ.Ουτε κατα διαννοια η σιγουρια.Ζεις,δεν εχεις περασει στην κατασταση θανατου για να το γνωριζεις αυτο.Οπως και κανενας αλλος.Εκτος αν εχουμε πολλες ζωες,και δεν θυμομαστε τον θανατο,οποτε ουτως η αλλως δεν υπαρχει μονιμος θανατος.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:02Το σίγουρο στον κόσμο είναι ότι όλοι πεθαίνουμε. Κι ότι δεν υπάρχει θεός. Η φιλοσοφία ωστόσο των θρησκειών έχει ενδιαφέρον.
Αλλα το σιγουρο σε κατι τετοιο ειναι εξαιρετικα ανοητο.
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Δεν μπορώ να ισοπεδώσω παράδοση 2000 χρόνωνrelativer777 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:50
Βολέβει έ.. σου άρεσε ! Τα ιερατεία ήξεραν τί σέρβιραν, για να δώσουν μεταθανάτιες ελπίδες στους δυστυχείς που έδιναν από την φτώχια τους το δέκατο του εισοδήματος της χρονιάς στα ιερατεία.
Έτσι έκαναν υπομονή οι ταλαίπωροι περιμένοντας μια δίκαιη ανταπόδοση από τον Θεό στην άλλη ζωή.
Σε αντίθεση οι ιερείς ζούσαν πλουσιοπάροχα στην επίγεια ζωή.
Υπήρξαν και πολλοί ξεχωριστοί άνθρωποι μέσα σε αυτή την πορεία
Πάντως σε αυτή την φάση δεν με πολύ ενδιαφέρει το πως έγινε, αυτό που κοιτάω είναι αν η κάθε "θεωρία" επαληθεύεται από αυτά που βλέπω τριγύρω
Τέλος μου την σπάει ο γνωστικισμός, τον βρίσκω πολύ απλοϊκό σαν σύλληψη...
- Πορφύριος Εξαρχίδης
- Δημοσιεύσεις: 9871
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
- Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Θα ήθελα να ισχύει ότι κάπου ζούμε για πάντα αλλά δυστυχώς πρόκειται για παραμύθι για να γίνει η ζωή μας πιο ανεκτή. Δεν υπάρχει καμία απολύτως απόδειξη μεταθανάτιας ζωής. Στο μόνο που μπορείς να ελπίζεις είναι μια καλή ζωή εδώ.Εσθήρ έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 15:18Θα μου επιτρεψεις να χαρακτηρισω εξαιρετικα ανωριμο και ασοβαρο να μιλας για κατι τετοιο λεγοντας τη λεξη ΣΙΓΟΥΡΟ.Ουτε κατα διαννοια η σιγουρια.Ζεις,δεν εχεις περασει στην κατασταση θανατου για να το γνωριζεις αυτο.Οπως και κανενας αλλος.Εκτος αν εχουμε πολλες ζωες,και δεν θυμομαστε τον θανατο,οποτε ουτως η αλλως δεν υπαρχει μονιμος θανατος.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 14:02Το σίγουρο στον κόσμο είναι ότι όλοι πεθαίνουμε. Κι ότι δεν υπάρχει θεός. Η φιλοσοφία ωστόσο των θρησκειών έχει ενδιαφέρον.
Αλλα το σιγουρο σε κατι τετοιο ειναι εξαιρετικα ανοητο.
Δεν θα έπρεπε να μας τρομάζει η σκέψη της μονιμότητας του θανάτου. Είναι κάτι φυσικό.
Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Αναφέρομαι υποθετικά και συμβολικά. Μπορείς να βαφτίσεις τη συμβολική οντότητα που αναφέρω όπως επιθυμείς.relativer777 έγραψε: ↑26 Ιαν 2020, 15:10Φίλε εξωγήινε γειά σου.
Κάνεις μεγα λάθος. Στο σύμπαν δεν υπάρχει οντότητα Διάβολος. Διάβολος είναι ο κάθε Άνθρωπος που σκέφτεται και πράττει πονηρά έργα.
Και μήν έχεις ανησυχίες για την ελεύθερη βούληση, αλλά για ότι κακό έκανες και ότι Καλό δεν έπραξες.
Δεν υπάρχουν καζάνια της κολάσεως, διότι η ανθρωπόσουπα είναι αηδιαστική.
Ζούμε σε μία οικονομία.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Υπάρχει ακόμα άνθρωπος που παίρνει στα σοβαρά αυτό τον γελοίο τον Σπυρίδωνα.
από έργο_μακέτο » 03 Μάιος 2023, 18:57 » σε Εσωτερική Πολιτική - 4 Απαντήσεις
- 336 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nyxtovios
03 Μάιος 2023, 19:18
-
-
-
Νέα δημοσίευση Περιοδικά φυσικής ή γενικά επιστημονικά.
από Antares » 28 Αύγ 2023, 16:44 » σε Θετικές Επιστήμες - 0 Απαντήσεις
- 798 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Antares
28 Αύγ 2023, 16:44
-
-
- 50 Απαντήσεις
- 831 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
07 Μαρ 2024, 10:43
-
- 45 Απαντήσεις
- 956 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ασέβαστος
25 Απρ 2024, 10:00