gassim έγραψε: ↑27 Ιαν 2020, 12:59
5. ειπες "ξερω όλες τις όψεις του στρατού" . Ισως εννοούσες κάτι άλλο
«Ξέρω όλες τις όψεις» και «ξέρω τα πάντα» δεν είναι το ίδιο πράγμα. Μάλιστα έχω εξηγήσει ακριβώς τι εννοώ και έχω αναφερθεί αναλυτικά και στο εκπαιδευτικό κομμάτι και στο γραφειοκρατικό και στο οργανωτικό και όχι μόνο σ' αυτήν την συζήτηση. Αυτό δεν σημαίνει ότι ξέρω πόσους κόμβους πιάνει ένα αντιτορπιλικό ή πώς λειτουργεί ένα ολμοβόλο. Εδώ καλά-καλά δεν ξέρω πώς δουλεύει το δικό μου όπλο, που είναι και το όλο νόημα, έτσι κι αλλιώς.
Ξαναδιάβασε και πες μου πώς προκύπτει ότι δηλώνω παντογνώστης σε στρατιωτικά θέματα με βάση αυτά:
Δεν διδάχθηκα τίποτα που να σχετίζεται με την ίδια την θητεία ως κληρωτός και που θα μου χρειαστεί σε περίπτωση πολέμου.
...
Λίγο δύσκολο βέβαια να κάνω κάτι χρήσιμο μ' αυτό, γιατί δεν εκπαιδεύτηκα ποτέ σε πραγματική στόχευση και ο ελάχιστος χρόνος που πέρασα στην θέση του δεν επαρκεί για να μάθεις τίποτα
...
Αυτό είναι ο ΕΣ και τι έμαθα απ' αυτόν και γιατί δεν έμαθα τίποτα.
gassim έγραψε: ↑27 Ιαν 2020, 12:59
6. Κανείς δεν είπε τίποτα για "βασικό στόχο" ή το οτιδήποτε για την Τουρκία. Ναι το πεζικό εφαρμόζει τεχνικές όπως το πυρ και κίνηση για κατάληψη εδάφους είτε πρόκειται για υψώματα είτε για κτήρια είτε για οτιδήποτε. Και ναι....στον πόλεμο μπορεί να υπάρξουν πυκνά πυρά.
Δεν μπορω να καταλάβω σε τι διαφωνεις.
Αυτό, gassim, συμβαίνει, γιατί πήρες μια φράση που έγραψα σε ένα άλλο νήμα εκτός context και την χρησιμοποιείς τώρα εδώ. Στο context εκείνης της συζήτησης, μιλούσαμε για το πόσο αδύνατον είναι να ακολουθήσει τις διαταγές του ανωτέρου του ένας στρατιώτης, όταν αντιλαμβάνεται ότι είναι αμόρφωτο γίδι και άρα δεν ξέρει τι του γίνεται. Μιλούσαμε για τον ελληνικό στρατό και τις ελληνικές συνθήκες. Κάπου εκεί έγραψες ότι ο φαντάρος δεν θα καταστρώσει νέο σχέδιο κατάληψης υψώματος, σε ελαφρώς πιο ειρωνικό τόνο, και η απάντησή μας (την συζήτηση την έκανες αρχικά με τον Ασέβαστο) ήταν ότι στην σημερινή εποχή είναι λίγο δύσκολο να διαταχθεί κατάληψη υψωμάτων (σε λίγο πιο ειρωνικό τόνο).
Έχεις βγάλει, δηλαδή, εκτός context μια συζήτηση που αφορούσε τον ΕΣ και την δική μας εμπλοκή σε πόλεμο (με την Τουρκία και μόνο, εκτός αν αρχίσουμε να πλάθουμε σενάρια φαντασίας). Οι σημερινοί πόλεμοι μεταξύ σύγχρονων κρατών είναι βομβαρδισμοί, όχι χαρακώματα και έφοδοι του πεζικού. Το πεζικό θα παίξει υποστηρικτικό ρόλο. Στην δική μας περίπτωση μπορεί και ναυμαχίες. Δεν ξέρω πώς το οραματίζεται το ναυτικό ή τι θα γίνει σε περίπτωση πολέμου.
Τώρα, οι Αμερικάνοι και οι πόλεμοί τους, που πηγαίνουν για να εγκατασταθούν και να αλλάξουν καθεστώτα είναι άλλο καπέλο και δεν αφορούσε ούτε εκείνην ούτε αυτήν την συζήτηση.