Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18186
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 14 Φεβ 2020, 21:56

πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:25
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 20:36

Μήπως γι αυτό τους λενε ΜτΙ της πολιτικής;(Δεν θέλω να προσβάλλω τους ΜτΙ.Σέβομαι τα πιστεύω τους. Είχα συμμαθητή, δασκάλα ,συνάδλεφο και οικογενειακό φίλο ΜτΙ). Που θα προσευχηθούν; Στην μούμια του Λένιν; :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Πέρα από την πλάκα ,με είχε ρωτήσει κάποια στιγμή ένας φίλος μου, πως θα ανοίξουν θέσεις εργασίας με τις φωνές; Δεν ήξερα τι να του απαντήσω. Θυμάσαι το κίνημα της πάτατας; Ο ΣΥΡΙΖΑ το είχε υποστηρίξει , το ΚΚΕ το αφόρισε και η ουσία ήταν πως καλλειργεί αυταπάτες στον λαό ότι θα μπορέσει με τέτοια κολπάκια του σούπερμαρκετ να λύσει τα προβλήματά του. Εν ολίγοις δρούσε αντεπαναστατικά κατά το ΚΚΕ γιατί λειτουργούσε ως ανασταλτικός παράγοντας της ωρίμανσης των κοινωνικοπολιτικοοικονομικών συνθηκών που απαιτούνται για την κοινωνική επανάσταση.
Οι επιτροπές βγαίνουν και διαμαρτύρονται για την ανάλγητη και άπονη κυβέρνηση που δεν κάνει τίποτα για τους ανέργους αλλά εαν κυβέρνηση τρέξει προγράμματα voucher ,κοινωφελή πεντάμηνα, επιδοτούμενα προγράμματα η ακόμη και να κάνει φοροαπαλλαγές στις επιχειρήσεις προκειμένου να προσλάβουν προσωπικό ,οι ίδιοι θα βγουν και θα πουν πως η κυβέρνηση βαφτίζει το ψάρι κρέας ,πως ρίχνει στάχτες στα μάτια του λαού, του δίνει επίδομα φτωχοκομείου ενώ παράλληλα διασφαλίζει τα κέρδη των πολυεθνικών και με το πρόσχημα της ανεργίας εκβιάζει τον λαό και τον μετατρέπει σε φθηνό ευέλικτο εργατικό δυναμικό αντί να ανοίξει θέσεις εργασίας. Μόνο σε ελεύθερη αγορά η κυβέρνηση δεν μπορεί με εισαγγελικό διάταγμα να επιβάλλει δια ροπάλου το αφεντικό να προσλάβει άτομα .

Το ερώτημα είναι : Γιατί παλεύει ένας κομμουνιστής ; Επειδή είναι ρομαντικός και θέλει να πραγματοποιήσει τα οράματά του για μια δίκαιη κοινωνία ή για το αντικειμενικό συμφέρον;
Οι περισσοτεροι που γνωριζω εγω, εχουν ενα κοινο στοιχειο: ειναι βολεμενοι.
Δεν το λεω σα μομφη, ειναι αξιοι ανθρωποι και τους αξιζει.
Εχουν λοιπον την πολυτελεια να γοητευονται απο μαρξιστικες θεωριες, να καταδυονται στα αποκρυφα της ιστοριας στις αποφασεις της ταδε ολομελειας στις επιστολες του ζαχαριαδη, στις μαρτυριες ιστορικων στελεχων κλπ κλπ κλπ..
Ολη η αυτη η γνωση σε εντασσει σε μια "ελιτ" σε να ιδιαιτερο χωριο με ωραια μυαλα, καλλιεργημενα, ανθρωπων ηθικων, καθαρων, που η πλησιεστερη αντιπροσωπευση τους ειναι το κομμα. Το κομμα ομως απαιτει και επιβαλλει πειθαρχια, δε θελει κριτικη δε θελει ανεξαρτητες φωνες (μπογιο, κανελη), δε θελει συνεργασιες δε θελει γεωργαλαδες.
Ειναι μια υπερσυγκεντρωση εγκλωβισμενης διαννοησης που υποτασσεται στην ανωτερη αρχη.
Κρεδιζεις μια υπεροχη παρεα αλλα χανεις τη φωνη σου κατα καποιο τροπο. Ας ειναι, εδω ονειρευομαστε ολοι μαζι, Ψεμμα σαν αληθεια.
Αφου ειμαστε πολλοι, εχει νοημα. Αφου εχουμε δικιο, εχει νοημα. Αφου ειμαστε ατομαρες, εχει νοημα.
SpoilerShow
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΡΕ ΒΛΗΤΑ, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ
επισης να συμπληρωσω το σημαντικο οτι οι κκεδες κανουν ζωαρα. Πορεια καφε σουβλακια μαζωξη στου μητσου.
Συναυλια μπυρες μεζεδες στο μαγαζι του ταδε που ειναι και συντροφος.
Ομιλια εκει , τα ειπαμε με τα παιδια τα λεμε και αυριο.
Ψυχη βαθεια.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 14 Φεβ 2020, 22:02

Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:56
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:50
καταλήγοντας εν τέλει στο συμπέρασμα ότι δεν έχουν ωριμάσει ακόμη οι κοινωνικές συνθήκες .
Οι συνθήκες είναι υπερωριμες. Ποτέ είπε το ΚΚΕ ότι δεν έχουν ωριμάσει;

Τελικά έχεις ιδέα τι λέει το ΚΚΕ ή μας λες για αυτά που φαντάζεσαι ότι λέει το ΚΚΕ; Γιατί το δεύτερο συμβαίνει.
Δεν είναι δικά μου λόγια . Οι γραμματείς και οι φαρισαίοι μου τα έλεγαν .Οι αντικειμενικές συνθήκες ωρίμασαν. Οι υποκειμενικές συνθήκες δεν έχουν ωριμάσει .Αυτά ήταν ακριβώς τα λόγια που μου είπαν . Οι υποκειμενικές συνθήκες δεν είναι οι αντιλήψεις του κόσμου; Εδώ είναι δικό μου το σφάλμα που δεν το μετέφερα ακριβώς όπως το άκουσα. Αν τώρα οι γραμματείς και οι φαρισαίοι τα έλεγαν λάθος δεν ξέρω...

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18186
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 14 Φεβ 2020, 22:02

Philip Mortimer έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:48
πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:47
Philip Mortimer έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:45


Γιατί όχι τελειόφοιτος δικηγόρος του ΣΥΡΙΖΑ τότε; Μήπως επειδή δεν υπάρχει τέτοιο νομικό έρεισμα;
Βασικά το ψήφισε και ο ΣΥΡΙΖΑ οπότε άστο :003:
εμεις ειμαστε οι συμβιβασμενοι ειπαμε, δεν παρακολουθεις και θα σε μαλωσω
Και το ΚΚΕ συμβιβασμενο γιατί αυτά που θα προέβλεπε κανονικά δεν είναι συμβατά με τη δημοκρατια. Ειναι συμβατά με τη δικτατορία (του προλεταριάτου)
δεν το παραδεχεται ομως. κει κολλαω κι εγω.
καθαρος με την απολυτη εννοια δεν υπαρχει.
γιατι να μη φιλιωσουν τα ξεδερφια λοιπον να φυγετε εσεις οι λεχριτες? :smt005:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος πήζον bot την 14 Φεβ 2020, 22:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10609
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 14 Φεβ 2020, 22:18

pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:02
Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:56
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:50
καταλήγοντας εν τέλει στο συμπέρασμα ότι δεν έχουν ωριμάσει ακόμη οι κοινωνικές συνθήκες .
Οι συνθήκες είναι υπερωριμες. Ποτέ είπε το ΚΚΕ ότι δεν έχουν ωριμάσει;

Τελικά έχεις ιδέα τι λέει το ΚΚΕ ή μας λες για αυτά που φαντάζεσαι ότι λέει το ΚΚΕ; Γιατί το δεύτερο συμβαίνει.
Δεν είναι δικά μου λόγια . Οι γραμματείς και οι φαρισαίοι μου τα έλεγαν .Οι αντικειμενικές συνθήκες ωρίμασαν. Οι υποκειμενικές συνθήκες δεν έχουν ωριμάσει .Αυτά ήταν ακριβώς τα λόγια που μου είπαν . Οι υποκειμενικές συνθήκες δεν είναι οι αντιλήψεις του κόσμου; Εδώ είναι δικό μου το σφάλμα που δεν το μετέφερα ακριβώς όπως το άκουσα. Αν τώρα οι γραμματείς και οι φαρισαίοι τα έλεγαν λάθος δεν ξέρω...
Οι κρίσιμες συνθήκες είναι οι αντικειμενικές γιατί με βάση αυτές απαντιεται το βασικό ερώτημα, εκείνο που καθορίζει τη στρατηγική ενός κομμουνιστικού κόμματος.

Εφόσον αυτές πληρούνται, όπως συμβαίνει σήμερα, είναι ανοιχτός και αναγκαίος ο δρόμος προς το.σοσιαλισμο.

Ο υποκειμενικός παράγοντας δεν είναι απλά οι αντιλήψεις του κόσμου, είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο. Έχουν ένα κομμάτι που μπορείς να ελέγξεις, όπως η αποτελεσματικότερη δουλειά από τα κάτω με βάση τις δεδομένες συγκυρίες αλλά και ο τρόπος διεξαγωγής του ταξικού αγώνα, αλλά και ένα κομμάτι ανεξάρτητο από τη βούληση του οποιουδήποτε (επαναστατική κατάσταση).

Ο όρος "δεν έχουν ωριμάσει οι υποκειμενικές συνθήκες" (που είναι λάθος κατά τη γνώμη μου) δεν σημαίνει ότι το ζήτημα του σοσιαλισμού δεν είναι επικαιρο, ή δεν αφορά το σήμερα όπως ίσως κατάλαβες, απλά σημαίνει ότι δεν έχουν ακόμα αθροιστει οι απαραίτητες δυνάμεις. Αυτό δεν κάνει το σοσιαλισμο μακρινό.

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18186
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 14 Φεβ 2020, 22:23

pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:50
[

Με το συμπάθειο. Ήσουν ποτέ μέλος του Κ.Κ.Ε.;
Αν εννοείς βολεμένους ότι έλυσαν το οικονομικό τους πρόβλημα δεν θα το έλεγα. Αυτά τα λένε οι ακροδεξιοί . Ψυχολογικά και συναισθηματικά βολεμένους θα το δεχθώ. Ισχύει αυτό που λες ότι κερδίζεις μια υπέροχη παρέα. Τα περισσότερα που γράφεις τα έχω βιώσει και εγώ. Έχει πάντως την πλάκα του ,τουλάχιστον στην αρχή να παριστάνεις τον καθοδηγητή και να μπορείς να τοποθετείσαι και να ερμηνεύεις τα πάντα υπό το πρίσμα της μαρξιστικής οπτικής γωνίας. Αλλά μόνο στην αρχή γιατί μετά σου κουράζει να έχεις δίκιο σε όλα ,να καθοδηγείς ,να πηδάς από το ένα θέμα στο άλλο, να διακινείς κουπόνια καταλήγοντας εν τέλει στο συμπέρασμα ότι δεν έχουν ωριμάσει ακόμη οι κοινωνικές συνθήκες . Η διαδικασία ένταξης στο κόμμα είναι λίγο ιδιαίτερη σε σχέση με τα υπόλοιπα κόμματα και αυτό ίσως να δημιουργεί την εντύπωση έν μέρει μιας μυστικής επαναστατικής οργάνωσης.

Καμιά φορά η διανόηση ξέρεις γίνεται και βλακεία . Όχι όλοι αλλά ορισμένοι. Υπάρχουν άνθρωποι μέσα στα σωματεία που δεν ξέρουν διατάξεις και νομοθεσίες ευνοϊκές και μας το παίζουν ειδήμονες . Η άγνοια βέβαια συγχωρείται ,αλλά η άρνηση να μάθεις ΔΕΝ συγχωρείται. Αυτό το λέω γιατί είχα συναντήσει σε μια πορεία έναν που άρχισε να μου λέει ότι είναι οικοδόμος ανασφάλιστος και του είπα πως μπορεί εαν βέβαια είναι κάτω των 29 ετών να ασφαλιστεί .Υπάρχει τέτοια διάταξη. Δεν θυμάμαι εαν είναι του ΟΑΕΔ η του ΙΚΑ. ΔΙκαιολογείται να μην ξέρει. Όταν όμως του το γνωστοποίησα μου απάντησε μετά βεβαιότητας πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Δεν βαριέσαι; Τι άλλο θα μπορούσε να κάνει; Έπρεπε να διαφυλάξει την αυθεντία του. Άλλος με 40 πυρετό ,χλωμός ,έτοιμος να λιποθυμήσει αντί να καθίσει σπίτι να τυλιχτεί με καμιά κουβέρτα έτρεχε στο εργατικό κέντρο . Οι αδικημένοι ξερόλες .

Επειδή το Κ.Κ.Ε. έχει συμμετάσχει σε κοινωνικούς αγώνες και εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες και έχει αδικηθεί έχουμε την τάση να το οσιοποιούμε. Ειδικά αν υπάρχει και οικογενειακή παράδοση .
δεν ημουν μελος οχι. σε κανενα κομμα. ξερω τι παιζει ομως αρκετα καλα.
ειπα οι περισσοτεροι που γνωριζω εγω ειναι βολμενοι, οχι οτι ειναι ολοι. αυτοι ομως, οι γνωστες της θεωριας, οι καθοδηγητες ειναι συνηθως βολμενοι, οχι πισινες και τετοια αλλα με λυμενο το βιοποριστικο.

Εγω προεκλογικα συζητωντας με κκεδες λαφαζανικους και ανταρσυες διαπιστωσα οτι αγνοουσαν παντελως τα οποια καλα εκανε ο συριζα και η κουβεντα παντα κατεληγε στο οτι δεν επρεπε να εφαρμοσει μνημονιο. Τον συριζα τον βλεπουν καθαρα σαν μια δευτερη νδ, το οποιο πραγματικα ειναι μια γελοια παραισθηση.
τωρα που τα τρωκτικα ιδιωτικοποιουν τα παντα, ειμαι σχεδον σιγουρος οτι και παλι δε θα καταλαβουν οτι δεν ειναι το ιδιο.
θλιψη
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος πήζον bot την 14 Φεβ 2020, 22:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 14 Φεβ 2020, 22:25

πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:56
πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:25
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 20:36

Μήπως γι αυτό τους λενε ΜτΙ της πολιτικής;(Δεν θέλω να προσβάλλω τους ΜτΙ.Σέβομαι τα πιστεύω τους. Είχα συμμαθητή, δασκάλα ,συνάδλεφο και οικογενειακό φίλο ΜτΙ). Που θα προσευχηθούν; Στην μούμια του Λένιν; :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Πέρα από την πλάκα ,με είχε ρωτήσει κάποια στιγμή ένας φίλος μου, πως θα ανοίξουν θέσεις εργασίας με τις φωνές; Δεν ήξερα τι να του απαντήσω. Θυμάσαι το κίνημα της πάτατας; Ο ΣΥΡΙΖΑ το είχε υποστηρίξει , το ΚΚΕ το αφόρισε και η ουσία ήταν πως καλλειργεί αυταπάτες στον λαό ότι θα μπορέσει με τέτοια κολπάκια του σούπερμαρκετ να λύσει τα προβλήματά του. Εν ολίγοις δρούσε αντεπαναστατικά κατά το ΚΚΕ γιατί λειτουργούσε ως ανασταλτικός παράγοντας της ωρίμανσης των κοινωνικοπολιτικοοικονομικών συνθηκών που απαιτούνται για την κοινωνική επανάσταση.
Οι επιτροπές βγαίνουν και διαμαρτύρονται για την ανάλγητη και άπονη κυβέρνηση που δεν κάνει τίποτα για τους ανέργους αλλά εαν κυβέρνηση τρέξει προγράμματα voucher ,κοινωφελή πεντάμηνα, επιδοτούμενα προγράμματα η ακόμη και να κάνει φοροαπαλλαγές στις επιχειρήσεις προκειμένου να προσλάβουν προσωπικό ,οι ίδιοι θα βγουν και θα πουν πως η κυβέρνηση βαφτίζει το ψάρι κρέας ,πως ρίχνει στάχτες στα μάτια του λαού, του δίνει επίδομα φτωχοκομείου ενώ παράλληλα διασφαλίζει τα κέρδη των πολυεθνικών και με το πρόσχημα της ανεργίας εκβιάζει τον λαό και τον μετατρέπει σε φθηνό ευέλικτο εργατικό δυναμικό αντί να ανοίξει θέσεις εργασίας. Μόνο σε ελεύθερη αγορά η κυβέρνηση δεν μπορεί με εισαγγελικό διάταγμα να επιβάλλει δια ροπάλου το αφεντικό να προσλάβει άτομα .

Το ερώτημα είναι : Γιατί παλεύει ένας κομμουνιστής ; Επειδή είναι ρομαντικός και θέλει να πραγματοποιήσει τα οράματά του για μια δίκαιη κοινωνία ή για το αντικειμενικό συμφέρον;
Οι περισσοτεροι που γνωριζω εγω, εχουν ενα κοινο στοιχειο: ειναι βολεμενοι.
Δεν το λεω σα μομφη, ειναι αξιοι ανθρωποι και τους αξιζει.
Εχουν λοιπον την πολυτελεια να γοητευονται απο μαρξιστικες θεωριες, να καταδυονται στα αποκρυφα της ιστοριας στις αποφασεις της ταδε ολομελειας στις επιστολες του ζαχαριαδη, στις μαρτυριες ιστορικων στελεχων κλπ κλπ κλπ..
Ολη η αυτη η γνωση σε εντασσει σε μια "ελιτ" σε να ιδιαιτερο χωριο με ωραια μυαλα, καλλιεργημενα, ανθρωπων ηθικων, καθαρων, που η πλησιεστερη αντιπροσωπευση τους ειναι το κομμα. Το κομμα ομως απαιτει και επιβαλλει πειθαρχια, δε θελει κριτικη δε θελει ανεξαρτητες φωνες (μπογιο, κανελη), δε θελει συνεργασιες δε θελει γεωργαλαδες.
Ειναι μια υπερσυγκεντρωση εγκλωβισμενης διαννοησης που υποτασσεται στην ανωτερη αρχη.
Κρεδιζεις μια υπεροχη παρεα αλλα χανεις τη φωνη σου κατα καποιο τροπο. Ας ειναι, εδω ονειρευομαστε ολοι μαζι, Ψεμμα σαν αληθεια.
Αφου ειμαστε πολλοι, εχει νοημα. Αφου εχουμε δικιο, εχει νοημα. Αφου ειμαστε ατομαρες, εχει νοημα.
SpoilerShow
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΡΕ ΒΛΗΤΑ, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ
επισης να συμπληρωσω το σημαντικο οτι οι κκεδες κανουν ζωαρα. Πορεια καφε σουβλακια μαζωξη στου μητσου.
Συναυλια μπυρες μεζεδες στο μαγαζι του ταδε που ειναι και συντροφος.
Ομιλια εκει , τα ειπαμε με τα παιδια τα λεμε και αυριο.
Ψυχη βαθεια.
Καλα! Αυτο εννοειται, διαγουν σιγουρα πιο ουσιωδη ζωη απ'οτι ολοι οι υπολοιποι απο εμας.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 14 Φεβ 2020, 22:33

Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:18
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:02
Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:56


Οι συνθήκες είναι υπερωριμες. Ποτέ είπε το ΚΚΕ ότι δεν έχουν ωριμάσει;

Τελικά έχεις ιδέα τι λέει το ΚΚΕ ή μας λες για αυτά που φαντάζεσαι ότι λέει το ΚΚΕ; Γιατί το δεύτερο συμβαίνει.
Δεν είναι δικά μου λόγια . Οι γραμματείς και οι φαρισαίοι μου τα έλεγαν .Οι αντικειμενικές συνθήκες ωρίμασαν. Οι υποκειμενικές συνθήκες δεν έχουν ωριμάσει .Αυτά ήταν ακριβώς τα λόγια που μου είπαν . Οι υποκειμενικές συνθήκες δεν είναι οι αντιλήψεις του κόσμου; Εδώ είναι δικό μου το σφάλμα που δεν το μετέφερα ακριβώς όπως το άκουσα. Αν τώρα οι γραμματείς και οι φαρισαίοι τα έλεγαν λάθος δεν ξέρω...
Οι κρίσιμες συνθήκες είναι οι αντικειμενικές γιατί με βάση αυτές απαντιεται το βασικό ερώτημα, εκείνο που καθορίζει τη στρατηγική ενός κομμουνιστικού κόμματος.

Εφόσον αυτές πληρούνται, όπως συμβαίνει σήμερα, είναι ανοιχτός και αναγκαίος ο δρόμος προς το.σοσιαλισμο.

Ο υποκειμενικός παράγοντας δεν είναι απλά οι αντιλήψεις του κόσμου, είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο. Έχουν ένα κομμάτι που μπορείς να ελέγξεις, όπως η αποτελεσματικότερη δουλειά από τα κάτω με βάση τις δεδομένες συγκυρίες αλλά και ο τρόπος διεξαγωγής του ταξικού αγώνα, αλλά και ένα κομμάτι ανεξάρτητο από τη βούληση του οποιουδήποτε (επαναστατική κατάσταση).

Ο όρος "δεν έχουν ωριμάσει οι υποκειμενικές συνθήκες" (που είναι λάθος κατά τη γνώμη μου) δεν σημαίνει ότι το ζήτημα του σοσιαλισμού δεν είναι επικαιρο, ή δεν αφορά το σήμερα όπως ίσως κατάλαβες, απλά σημαίνει ότι δεν έχουν ακόμα αθροιστει οι απαραίτητες δυνάμεις. Αυτό δεν κάνει το σοσιαλισμο μακρινό.
Μπορούμε να έχουμε σοσιαλισμό με δημοκρατικά μέσα;

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10609
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 14 Φεβ 2020, 22:34

pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:33

Μπορούμε να έχουμε σοσιαλισμό με δημοκρατικά μέσα;
Τι εννοείς δημοκρατικά μέσα; Εκλογές σε αστικό περιβάλλον;

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 14 Φεβ 2020, 22:35

Το πεδίο δράσης των ζαίων είναι το τουίτερ κυρίως.Οι ΚΚΕδες έχουν πιο κινηματική δράση με απεργίες,πορείες κλπ.Ο ΣΥΡΙΖΑ γενικά σε συνδικαλιστικό επίπεδο είναι ανύπαρκτος,τον γλεντάει το ΚΚΕ.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 14 Φεβ 2020, 22:36

Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:34
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:33

Μπορούμε να έχουμε σοσιαλισμό με δημοκρατικά μέσα;
Τι εννοείς δημοκρατικά μέσα; Εκλογές σε αστικό περιβάλλον;
Ναι αυτό εννοώ. Με εκλογές. Όπως εκλέχτηκε ο δήμαρχος ο Πελετίδης στην Πάτρα.

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10609
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 14 Φεβ 2020, 22:45

pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:36
Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:34
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:33

Μπορούμε να έχουμε σοσιαλισμό με δημοκρατικά μέσα;
Τι εννοείς δημοκρατικά μέσα; Εκλογές σε αστικό περιβάλλον;
Ναι αυτό εννοώ. Με εκλογές. Όπως εκλέχτηκε ο δήμαρχος ο Πελετίδης στην Πάτρα.
Όχι, με εκλογές αλλαγή κοινωνικοοικονομικού συστήματος δεν γίνεται.

Κάνας πελετιδης που και που στην τοπική αυτοδιοίκηση μπορεί να εκλεγεί, να πέσει ο καπιταλισμός εκ των έσω όχι.

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 8781
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 14 Φεβ 2020, 22:45

πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:56
πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:25
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 20:36

Μήπως γι αυτό τους λενε ΜτΙ της πολιτικής;(Δεν θέλω να προσβάλλω τους ΜτΙ.Σέβομαι τα πιστεύω τους. Είχα συμμαθητή, δασκάλα ,συνάδλεφο και οικογενειακό φίλο ΜτΙ). Που θα προσευχηθούν; Στην μούμια του Λένιν; :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Πέρα από την πλάκα ,με είχε ρωτήσει κάποια στιγμή ένας φίλος μου, πως θα ανοίξουν θέσεις εργασίας με τις φωνές; Δεν ήξερα τι να του απαντήσω. Θυμάσαι το κίνημα της πάτατας; Ο ΣΥΡΙΖΑ το είχε υποστηρίξει , το ΚΚΕ το αφόρισε και η ουσία ήταν πως καλλειργεί αυταπάτες στον λαό ότι θα μπορέσει με τέτοια κολπάκια του σούπερμαρκετ να λύσει τα προβλήματά του. Εν ολίγοις δρούσε αντεπαναστατικά κατά το ΚΚΕ γιατί λειτουργούσε ως ανασταλτικός παράγοντας της ωρίμανσης των κοινωνικοπολιτικοοικονομικών συνθηκών που απαιτούνται για την κοινωνική επανάσταση.
Οι επιτροπές βγαίνουν και διαμαρτύρονται για την ανάλγητη και άπονη κυβέρνηση που δεν κάνει τίποτα για τους ανέργους αλλά εαν κυβέρνηση τρέξει προγράμματα voucher ,κοινωφελή πεντάμηνα, επιδοτούμενα προγράμματα η ακόμη και να κάνει φοροαπαλλαγές στις επιχειρήσεις προκειμένου να προσλάβουν προσωπικό ,οι ίδιοι θα βγουν και θα πουν πως η κυβέρνηση βαφτίζει το ψάρι κρέας ,πως ρίχνει στάχτες στα μάτια του λαού, του δίνει επίδομα φτωχοκομείου ενώ παράλληλα διασφαλίζει τα κέρδη των πολυεθνικών και με το πρόσχημα της ανεργίας εκβιάζει τον λαό και τον μετατρέπει σε φθηνό ευέλικτο εργατικό δυναμικό αντί να ανοίξει θέσεις εργασίας. Μόνο σε ελεύθερη αγορά η κυβέρνηση δεν μπορεί με εισαγγελικό διάταγμα να επιβάλλει δια ροπάλου το αφεντικό να προσλάβει άτομα .

Το ερώτημα είναι : Γιατί παλεύει ένας κομμουνιστής ; Επειδή είναι ρομαντικός και θέλει να πραγματοποιήσει τα οράματά του για μια δίκαιη κοινωνία ή για το αντικειμενικό συμφέρον;
Οι περισσοτεροι που γνωριζω εγω, εχουν ενα κοινο στοιχειο: ειναι βολεμενοι.
Δεν το λεω σα μομφη, ειναι αξιοι ανθρωποι και τους αξιζει.
Εχουν λοιπον την πολυτελεια να γοητευονται απο μαρξιστικες θεωριες, να καταδυονται στα αποκρυφα της ιστοριας στις αποφασεις της ταδε ολομελειας στις επιστολες του ζαχαριαδη, στις μαρτυριες ιστορικων στελεχων κλπ κλπ κλπ..
Ολη η αυτη η γνωση σε εντασσει σε μια "ελιτ" σε να ιδιαιτερο χωριο με ωραια μυαλα, καλλιεργημενα, ανθρωπων ηθικων, καθαρων, που η πλησιεστερη αντιπροσωπευση τους ειναι το κομμα. Το κομμα ομως απαιτει και επιβαλλει πειθαρχια, δε θελει κριτικη δε θελει ανεξαρτητες φωνες (μπογιο, κανελη), δε θελει συνεργασιες δε θελει γεωργαλαδες.
Ειναι μια υπερσυγκεντρωση εγκλωβισμενης διαννοησης που υποτασσεται στην ανωτερη αρχη.
Κρεδιζεις μια υπεροχη παρεα αλλα χανεις τη φωνη σου κατα καποιο τροπο. Ας ειναι, εδω ονειρευομαστε ολοι μαζι, Ψεμμα σαν αληθεια.
Αφου ειμαστε πολλοι, εχει νοημα. Αφου εχουμε δικιο, εχει νοημα. Αφου ειμαστε ατομαρες, εχει νοημα.
SpoilerShow
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΡΕ ΒΛΗΤΑ, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ
επισης να συμπληρωσω το σημαντικο οτι οι κκεδες κανουν ζωαρα. Πορεια καφε σουβλακια μαζωξη στου μητσου.
Συναυλια μπυρες μεζεδες στο μαγαζι του ταδε που ειναι και συντροφος.
Ομιλια εκει , τα ειπαμε με τα παιδια τα λεμε και αυριο.
Ψυχη βαθεια.
Γιατί δηλαδή οι συριζαιοι τι διαφορετικό κάνουν; :roll:

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 8781
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 14 Φεβ 2020, 22:47

πήζον bot έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:23
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 21:50
[

Με το συμπάθειο. Ήσουν ποτέ μέλος του Κ.Κ.Ε.;
Αν εννοείς βολεμένους ότι έλυσαν το οικονομικό τους πρόβλημα δεν θα το έλεγα. Αυτά τα λένε οι ακροδεξιοί . Ψυχολογικά και συναισθηματικά βολεμένους θα το δεχθώ. Ισχύει αυτό που λες ότι κερδίζεις μια υπέροχη παρέα. Τα περισσότερα που γράφεις τα έχω βιώσει και εγώ. Έχει πάντως την πλάκα του ,τουλάχιστον στην αρχή να παριστάνεις τον καθοδηγητή και να μπορείς να τοποθετείσαι και να ερμηνεύεις τα πάντα υπό το πρίσμα της μαρξιστικής οπτικής γωνίας. Αλλά μόνο στην αρχή γιατί μετά σου κουράζει να έχεις δίκιο σε όλα ,να καθοδηγείς ,να πηδάς από το ένα θέμα στο άλλο, να διακινείς κουπόνια καταλήγοντας εν τέλει στο συμπέρασμα ότι δεν έχουν ωριμάσει ακόμη οι κοινωνικές συνθήκες . Η διαδικασία ένταξης στο κόμμα είναι λίγο ιδιαίτερη σε σχέση με τα υπόλοιπα κόμματα και αυτό ίσως να δημιουργεί την εντύπωση έν μέρει μιας μυστικής επαναστατικής οργάνωσης.

Καμιά φορά η διανόηση ξέρεις γίνεται και βλακεία . Όχι όλοι αλλά ορισμένοι. Υπάρχουν άνθρωποι μέσα στα σωματεία που δεν ξέρουν διατάξεις και νομοθεσίες ευνοϊκές και μας το παίζουν ειδήμονες . Η άγνοια βέβαια συγχωρείται ,αλλά η άρνηση να μάθεις ΔΕΝ συγχωρείται. Αυτό το λέω γιατί είχα συναντήσει σε μια πορεία έναν που άρχισε να μου λέει ότι είναι οικοδόμος ανασφάλιστος και του είπα πως μπορεί εαν βέβαια είναι κάτω των 29 ετών να ασφαλιστεί .Υπάρχει τέτοια διάταξη. Δεν θυμάμαι εαν είναι του ΟΑΕΔ η του ΙΚΑ. ΔΙκαιολογείται να μην ξέρει. Όταν όμως του το γνωστοποίησα μου απάντησε μετά βεβαιότητας πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Δεν βαριέσαι; Τι άλλο θα μπορούσε να κάνει; Έπρεπε να διαφυλάξει την αυθεντία του. Άλλος με 40 πυρετό ,χλωμός ,έτοιμος να λιποθυμήσει αντί να καθίσει σπίτι να τυλιχτεί με καμιά κουβέρτα έτρεχε στο εργατικό κέντρο . Οι αδικημένοι ξερόλες .

Επειδή το Κ.Κ.Ε. έχει συμμετάσχει σε κοινωνικούς αγώνες και εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες και έχει αδικηθεί έχουμε την τάση να το οσιοποιούμε. Ειδικά αν υπάρχει και οικογενειακή παράδοση .
δεν ημουν μελος οχι. σε κανενα κομμα. ξερω τι παιζει ομως αρκετα καλα.
ειπα οι περισσοτεροι που γνωριζω εγω ειναι βολμενοι, οχι οτι ειναι ολοι. αυτοι ομως, οι γνωστες της θεωριας, οι καθοδηγητες ειναι συνηθως βολμενοι, οχι πισινες και τετοια αλλα με λυμενο το βιοποριστικο.

Εγω προεκλογικα συζητωντας με κκεδες λαφαζανικους και ανταρσυες διαπιστωσα οτι αγνοουσαν παντελως τα οποια καλα εκανε ο συριζα και η κουβεντα παντα κατεληγε στο οτι δεν επρεπε να εφαρμοσει μνημονιο. Τον συριζα τον βλεπουν καθαρα σαν μια δευτερη νδ, το οποιο πραγματικα ειναι μια γελοια παραισθηση.
τωρα που τα τρωκτικα ιδιωτικοποιουν τα παντα, ειμαι σχεδον σιγουρος οτι και παλι δε θα καταλαβουν οτι δεν ειναι το ιδιο.
θλιψη
Είναι απλό, πάντα υπάρχουν άτομα περισσότερο ακραια και αποβλακωμενα. Οπως υπάρχει ένα 10% που ψηφίζει σταθερά ακροδεξιά κόμματα θεωρώντας τη ΝΔ δεύτερο ΣΥΡΙΖΑ, έτσι υπάρχει κι ένα 10% που ψηφίζει ακροαριστερά κόμματα θεωρώντας τον ΣΥΡΙΖΑ δεύτερη νδ.
Δεν καταλαβαίνω τι σε παραξενευει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Philip Mortimer την 14 Φεβ 2020, 22:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 14 Φεβ 2020, 22:47

Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:45
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:36
Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:34


Τι εννοείς δημοκρατικά μέσα; Εκλογές σε αστικό περιβάλλον;
Ναι αυτό εννοώ. Με εκλογές. Όπως εκλέχτηκε ο δήμαρχος ο Πελετίδης στην Πάτρα.
Όχι, με εκλογές αλλαγή κοινωνικοοικονομικού συστήματος δεν γίνεται.

Κάνας πελετιδης που και που στην τοπική αυτοδιοίκηση μπορεί να εκλεγεί, να πέσει ο καπιταλισμός εκ των έσω όχι.
Ε οχι και δεν γινεται, σπανιο ναι,απιθανο οχι, οι Ναζι πως βγηκαν με εκλογες;
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 14 Φεβ 2020, 22:49

Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:45
pylothess έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:36
Namrail έγραψε:
14 Φεβ 2020, 22:34


Τι εννοείς δημοκρατικά μέσα; Εκλογές σε αστικό περιβάλλον;
Ναι αυτό εννοώ. Με εκλογές. Όπως εκλέχτηκε ο δήμαρχος ο Πελετίδης στην Πάτρα.
Όχι, με εκλογές αλλαγή κοινωνικοοικονομικού συστήματος δεν γίνεται.

Κάνας πελετιδης που και που στην τοπική αυτοδιοίκηση μπορεί να εκλεγεί, να πέσει ο καπιταλισμός εκ των έσω όχι.
Και με ποιον τρόπο θα γίνει αν όχι με εκλογές; Δεν πιστεύω να εννοείς αυτό που φημολογείται από τους εχθρούς του ΚΚΕ ;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών