Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

[Chainis]

Πρέπει να είχαν μέλη της κάθε φυλής που τα χρησίμευαν σαν μαγνητόφωνο για τις γνώσεις και εμπειρίες των παλαιότερων και τις μετέφεραν στους νεώτερους.

Ήθελα να τονίσω ότι είναι μια σοβαρή ένδειξη συνέχειας λαού και γλώσσας για 10.000 χρόνια.
Αν είχε αντικατασταθεί ο λαός ή η γλώσσα θα είχε χαθεί η πληροφορία.

Και ποιων άραγε να ήταν ο μύθος; Των γηγενών προελλήνων ή των μετέπειτα φυλών;
.

Είναι απίθανο οι πρωτοέλληνες και τα μετέπειτα Ελληνικά φύλα να μιλούσαν την ίδια γλώσσα έστω με παραλλαγές;

[Chainis]

Οπως ξέρουμε γιά αυτά πού ήρθαν από Ασία μετά τό Μεγαλέκο.....

Μα αυτό αφορά τους ιστορικούς χρόνους που υπάρχουν καταγραφές και πλήθος πληροφοριών, ο Μαριολάκος λέει για ταξίδια πριν 4.000 χρόνια που δεν έχουμε τίποτα γραπτό από τότε.

Και βρίσκει ευκαιρία ο κάθε Αρίστος να γράφει τα δικά του!
.

Υπάρχουν δυο γραπτές αρχαίες πηγές που λένε ότι οι αρχαίοι ήξεραν την Αμερική οπότε μην είσαι απόλυτος.

[hellegennes]

Δείτε τα βίντεο του Μαριολάκου.
'Ολα ξεκινάνε από το λιώσιμο των πάγων που ξεκίνησε πριν 18.000 χρόνια και ανέβασε την στάθμη της θάλασσας κατά 130 μέτρα.
Τότε πλημμύρισαν τεράστιες εκτάσεις σε όλη την γη.
Κι επειδή η διαδικασία κράτησε κάποιες χιλιάδες χρόνια και δεν πλημμύρισαν όλες μαζί έχουμε διαφορετικούς μύθους.

Δεν πλημμύρισε τίποτα. Η άνοδος ή κάθοδος της στάθμης της θάλασσας γίνεται τόσο σταδιακά που δεν είναι αντιληπτή στην ανθρώπινη κλίμακα. Μια άνοδος μισού μέτρου για τους γηραιότερους, σε σχέση με την παιδική τους ηλικία, δεν θα άλλαζε καθόλου το τοπίο.

Οι κάτοικοι της Σαμοθράκης διηγούνται στον Διόδωρο ένα γεγονός που αποδεδειγμένα σήμερα συνέβη 8.000 χρόνια πριν του του διηγηθούν.

Όχι.

[bolek]

μιας και που υπαρχει και το θεμα περι συνεχειας οχι μονο των ελληνων αλλα και αλλων λαων, εδω θελω να σχολιασω οτι για τους αρχαιολογους η σοβαροτερη αποδειξη συνεχειας ενος λαου ειναι η χρηση ανα τους αιωνες των ιδιων κοιμητηριων.
στην ελλαδα αυτο το χαρακτηριστικο απαντατε σε παρα πολλες περιοχες της.
υπαρχουν κοιμητηρια που παρεμειναν σε χρηση απο τους προιστορικους χρονους ως και τον 7 μχ

[Nandros]

Και βρίσκει ευκαιρία ο κάθε Αρίστος να γράφει τα δικά του!

Υπάρχουν δυο γραπτές αρχαίες πηγές που λένε ότι οι αρχαίοι ήξεραν την Αμερική οπότε μην είσαι απόλυτος.

Εδώ είναι όλο το πακέτο της υπόθεσης (μαζί με την ιστορία του χαλκού από Καναδά):
https://www.iefimerida.gr/news/44066/%C ... F%80%CF%87

Σαν γνώστης της Ναυτικής Ιστορίας και των δυνατοτήτων των αρχαίων καραβιών, λυπάμαι, αλλά δεν θα πάρω.
.

[Ζενίθεδρος]

. . . . .
Και ο λαός των ΗΠΑ δεν έχει αυτούσιο κατακλυσμιαίο μύθο...

Ποιος είναι ο λαός των ΗΠΑ; Οι άποικοι και οι απόγονοί τους;
Επειδή οι γηγενείς Αμερινδοί έχουν μύθο, μάλλον αρκετοί από αυτούς.
.

Το λέω σαν παράδειγμα λαού που δεν μπορεί να έχει μύθους χιλιετιων, γιατί πολύ απλά δεν υπήρχε ούτε καν σαν έννοια, σαν απάντηση στο ότι οι Αγγλοσαξωνες δεν έχουν κατακλυσμιαίο μύθο. Οι Αγγλοσαξωνες δεν έχουν καν μυθολογία, τους την έφτιαξε ο Τολκιν.

[Chainis]

Δείτε τα βίντεο του Μαριολάκου.
'Ολα ξεκινάνε από το λιώσιμο των πάγων που ξεκίνησε πριν 18.000 χρόνια και ανέβασε την στάθμη της θάλασσας κατά 130 μέτρα.
Τότε πλημμύρισαν τεράστιες εκτάσεις σε όλη την γη.
Κι επειδή η διαδικασία κράτησε κάποιες χιλιάδες χρόνια και δεν πλημμύρισαν όλες μαζί έχουμε διαφορετικούς μύθους.

Δεν πλημμύρισε τίποτα. Η άνοδος ή κάθοδος της στάθμης της θάλασσας γίνεται τόσο σταδιακά που δεν είναι αντιληπτή στην ανθρώπινη κλίμακα. Μια άνοδος μισού μέτρου για τους γηραιότερους, σε σχέση με την παιδική τους ηλικία, δεν θα άλλαζε καθόλου το τοπίο.

Οι κάτοικοι της Σαμοθράκης διηγούνται στον Διόδωρο ένα γεγονός που αποδεδειγμένα σήμερα συνέβη 8.000 χρόνια πριν του του διηγηθούν.

Όχι.

Γιατί τότε στην μυθολογία μερικά νησιά είναι κόρες ποταμών;
Η εξήγηση του είναι ότι οι τότε άνθρωποι θεωρούσαν ότι η θάλασσα ανεβαίνει από τους ποταμούς που την τροφοδοτούν με νερό και άρα η Ευβοια πχ που κάποια στιγμή διαχωρίστηκε από την στεριά είναι κόρη του Ασωπού.

Τότε η προφορική παράδοση ήταν ισχυρή και θα μεταφερόταν από γενιά σε γενιά η πληροφορία ότι στις Κυκλάδες για παράδειγμα υπήρχε μια μεγάλη πεδιάδα που την σκέπασε η θάλασσα και έμειναν μόνο οι κορυφές των βουνών.

Κατά τον ίδιο (το αναφέρει σαν βέβαιο επιστημονικά) σε κάποιες περιόδους η στάθμη ανέβαινε 3 έως και 5 εκατοστά τον χρόνο, δηλαδή σε 30 χρόνια που μπορούσε να παρατηρήσει ένας άνθρωπος ανέβαινε ένα μέτρο η θάλασσα, δηλαδή μπορούσε να παρατηρεί τις πλημμύρες κατά την διάρκεια της ζωής του κάποιος σε παράκτιες πεδινές περιοχές.

Για το δεύτερο, τι θα πει όχι;
Δεν έγινε ο κατακλυσμός της Σαμοθράκης, δεν το έγραψε ο Διόδωρος, τι;

[Leporello]

Δείτε τα βίντεο του Μαριολάκου.
'Ολα ξεκινάνε από το λιώσιμο των πάγων που ξεκίνησε πριν 18.000 χρόνια και ανέβασε την στάθμη της θάλασσας κατά 130 μέτρα.
Τότε πλημμύρισαν τεράστιες εκτάσεις σε όλη την γη.
Κι επειδή η διαδικασία κράτησε κάποιες χιλιάδες χρόνια και δεν πλημμύρισαν όλες μαζί έχουμε διαφορετικούς μύθους.

Μιλάμε γιά 2.000 η 5.000 μέτρα.....

Μέ τό Μαριολάκο μιά από τίς φορές πού είχαμε συναντηθει .....

καί επ ευκαιρία διαλεξη του γιά Αρχαία Ελληνικά ταξίδια στήν Αμερική .....

όταν τόν ρώτησα γιατί δέν έφεραν μαζί κάτι από τήν Αμερική.....

κυρίως φυτά καί ζώα ....μού απαντάει μέ αυτή τήν κίνηση...... .....Γάμα τα.....

Τι είναι τα 2 ή 5.000 μέτρα;

Μπορεί να έφεραν, πως να ξέρουμε αν κάποια φυτά που τα έχουμε εδώ ότι δεν ήρθαν από εκεί;

Ελεος! Θα υπήρχαν και στην Αμερική αν είχαν προέλθει από εκεί.

[Leporello]

Δείτε τα βίντεο του Μαριολάκου.
'Ολα ξεκινάνε από το λιώσιμο των πάγων που ξεκίνησε πριν 18.000 χρόνια και ανέβασε την στάθμη της θάλασσας κατά 130 μέτρα.
Τότε πλημμύρισαν τεράστιες εκτάσεις σε όλη την γη.
Κι επειδή η διαδικασία κράτησε κάποιες χιλιάδες χρόνια και δεν πλημμύρισαν όλες μαζί έχουμε διαφορετικούς μύθους.

Δεν πλημμύρισε τίποτα. Η άνοδος ή κάθοδος της στάθμης της θάλασσας γίνεται τόσο σταδιακά που δεν είναι αντιληπτή στην ανθρώπινη κλίμακα. Μια άνοδος μισού μέτρου για τους γηραιότερους, σε σχέση με την παιδική τους ηλικία, δεν θα άλλαζε καθόλου το τοπίο.

Οι κάτοικοι της Σαμοθράκης διηγούνται στον Διόδωρο ένα γεγονός που αποδεδειγμένα σήμερα συνέβη 8.000 χρόνια πριν του του διηγηθούν.

Όχι.

Γιατί τότε στην μυθολογία μερικά νησιά είναι κόρες ποταμών;
Η εξήγηση του είναι ότι οι τότε άνθρωποι θεωρούσαν ότι η θάλασσα ανεβαίνει από τους ποταμούς που την τροφοδοτούν με νερό και άρα η Ευβοια πχ που κάποια στιγμή διαχωρίστηκε από την στεριά είναι κόρη του Ασωπού.

Τότε η προφορική παράδοση ήταν ισχυρή και θα μεταφερόταν από γενιά σε γενιά η πληροφορία ότι στις Κυκλάδες για παράδειγμα υπήρχε μια μεγάλη πεδιάδα που την σκέπασε η θάλασσα και έμειναν μόνο οι κορυφές των βουνών.

Κατά τον ίδιο (το αναφέρει σαν βέβαιο επιστημονικά) σε κάποιες περιόδους η στάθμη ανέβαινε 3 έως και 5 εκατοστά τον χρόνο, δηλαδή σε 30 χρόνια που μπορούσε να παρατηρήσει ένας άνθρωπος ανέβαινε ένα μέτρο η θάλασσα, δηλαδή μπορούσε να παρατηρεί τις πλημμύρες κατά την διάρκεια της ζωής του κάποιος σε παράκτιες πεδινές περιοχές.

Για το δεύτερο, τι θα πει όχι;
Δεν έγινε ο κατακλυσμός της Σαμοθράκης, δεν το έγραψε ο Διόδωρος, τι;

Σοβαρά μιλάς; Εδώ η Ελληνική μυθολογία δεν γνωρίζει την έκρηξη τής Θήρας που έγινε το 1600 π.Χ. είναι δυνατόν να έχει διατηρήσει ανάμνηση τής εποχής των παγετώνων;

[bolek]

αφου υπαρχει η γιγαντομαχια


Όταν ο Δίας νίκησε τον Κρόνο και τους Τιτάνες, και τους καταπόντισε στα Τάρταρα, η Γαία μίσησε τον Δία και τους άλλους θεούς του ουρανού, και όλα τα παιδιά τους. Ξεσήκωσε τους Γίγαντες, και αυτοί με αρχηγό τον Ευρυμέδοντα εκτόξευαν προς τον ουρανό τεράστιες κοτρώνες και φλεγόμενα βελανίδια. Η Γαία ξεκίνησε για να αναζητήσει το βοτάνι της αιωνιότητας για να κάνει τα παιδιά της αθάνατα. Ο Δίας τότε φώναξε την Ηώ, τον Ήλιο και την Σελήνη και τους απαγόρευσε να βγούν και να φωτίσουν

[Chainis]

Και βρίσκει ευκαιρία ο κάθε Αρίστος να γράφει τα δικά του!

Υπάρχουν δυο γραπτές αρχαίες πηγές που λένε ότι οι αρχαίοι ήξεραν την Αμερική οπότε μην είσαι απόλυτος.

Εδώ είναι όλο το πακέτο της υπόθεσης (μαζί με την ιστορία του χαλκού από Καναδά):
https://www.iefimerida.gr/news/44066/%C ... F%80%CF%87

Σαν γνώστης της Ναυτικής Ιστορίας και των δυνατοτήτων των αρχαίων καραβιών, λυπάμαι, αλλά δεν θα πάρω.
.

Υπάρχουν στο yoytube βίντεο που μπορείς να δεις τι λέει ο ίδιος ο Τσικριτζής που παρεμπιπτόντως με βάση τα ευρήματα από Μινωικό ναυπηγείο υποστηρίζει ότι κατασκεύαζαν πλοία μήκους 50 μέτρων.

[hellegennes]

Γιατί τότε στην μυθολογία μερικά νησιά είναι κόρες ποταμών;

Γιατί στην κοσμογονία ο Κρόνος καταπίνει όλα του τα παιδιά αλλά δεν πεθαίνει κανένα και κόβει τ' αρχίδια του πατέρα του και τα πετάει στην θάλασσα και από εκεί ξεπετάγονται οι Γίγαντες και οι Ερινύες;

Γιατί είναι μυθολογία και η μυθολογία είναι τίγκα στις μαλακίες.

Κατά τον ίδιο (το αναφέρει σαν βέβαιο επιστημονικά) σε κάποιες περιόδους η στάθμη ανέβαινε 3 έως και 5 εκατοστά τον χρόνο, δηλαδή σε 30 χρόνια που μπορούσε να παρατηρήσει ένας άνθρωπος ανέβαινε ένα μέτρο η θάλασσα, δηλαδή μπορούσε να παρατηρεί τις πλημμύρες κατά την διάρκεια της ζωής του κάποιος σε παράκτιες πεδινές περιοχές.

Ποιες παράκτιες πεδινές περιοχές; Ένα μέτρο ανόδου στην γεωγραφία της Ελλάδας είναι τελείως ασήμαντο.

[Chainis]

Δεν πλημμύρισε τίποτα. Η άνοδος ή κάθοδος της στάθμης της θάλασσας γίνεται τόσο σταδιακά που δεν είναι αντιληπτή στην ανθρώπινη κλίμακα. Μια άνοδος μισού μέτρου για τους γηραιότερους, σε σχέση με την παιδική τους ηλικία, δεν θα άλλαζε καθόλου το τοπίο.

Όχι.

Γιατί τότε στην μυθολογία μερικά νησιά είναι κόρες ποταμών;
Η εξήγηση του είναι ότι οι τότε άνθρωποι θεωρούσαν ότι η θάλασσα ανεβαίνει από τους ποταμούς που την τροφοδοτούν με νερό και άρα η Ευβοια πχ που κάποια στιγμή διαχωρίστηκε από την στεριά είναι κόρη του Ασωπού.

Τότε η προφορική παράδοση ήταν ισχυρή και θα μεταφερόταν από γενιά σε γενιά η πληροφορία ότι στις Κυκλάδες για παράδειγμα υπήρχε μια μεγάλη πεδιάδα που την σκέπασε η θάλασσα και έμειναν μόνο οι κορυφές των βουνών.

Κατά τον ίδιο (το αναφέρει σαν βέβαιο επιστημονικά) σε κάποιες περιόδους η στάθμη ανέβαινε 3 έως και 5 εκατοστά τον χρόνο, δηλαδή σε 30 χρόνια που μπορούσε να παρατηρήσει ένας άνθρωπος ανέβαινε ένα μέτρο η θάλασσα, δηλαδή μπορούσε να παρατηρεί τις πλημμύρες κατά την διάρκεια της ζωής του κάποιος σε παράκτιες πεδινές περιοχές.

Για το δεύτερο, τι θα πει όχι;
Δεν έγινε ο κατακλυσμός της Σαμοθράκης, δεν το έγραψε ο Διόδωρος, τι;

Σοβαρά μιλάς; Εδώ η Ελληνική μυθολογία δεν γνωρίζει την έκρηξη τής Θήρας που έγινε το 1600 π.Χ. είναι δυνατόν να έχει διατηρήσει ανάμνηση τής εποχής των παγετώνων;

Πολλή γνώση χάθηκε κατά τους σκοτεινούς χρόνους, άρα δεν ξέρουμε τι ήξεραν και τι δεν ήξεραν, ξέρουμε μόνο αυτά που σώθηκαν.

Κατά τον Μαριολάκο η μυθολογία με τις αναφορές της στους Τιτάνες και τους γίγαντες και την νίκη των Θεών αυτές τις γεωφυσικές μεταβολές εκφράζει.

[hellegennes]

Άμα τα μεταφράζεις όλα κατά το δοκούν, μπορείς να βγάλεις ό,τι συμπέρασμα θέλεις. Από το ότι μιλάει για εξωγήινους ως τις μάχες αληθινών θεών.

Το θέμα είναι να υπάρχουν συστηματικές αντιστοιχίες και μεθοδολογία σ' αυτό που κάνεις. Οι α λα καρτ ερμηνείες δεν σημαίνουν τίποτα.

Ας πούμε εδώ λες ότι «πολλή γνώση χάθηκε» για ένα κοσμοϊστορικό γεγονός, αλλά θεωρείς ότι μπορεί να διασώθηκε από στόμα σε στόμα η άνοδος της στάθμης της θάλασσας κατά 5 μέτρα.

[Chainis]

Γιατί τότε στην μυθολογία μερικά νησιά είναι κόρες ποταμών;

Γιατί στην κοσμογονία ο Κρόνος καταπίνει όλα του τα παιδιά αλλά δεν πεθαίνει κανένα και κόβει τ' αρχίδια του πατέρα του και τα πετάει στην θάλασσα και από εκεί ξεπετάγονται οι Γίγαντες και οι Ερινύες;

Γιατί είναι μυθολογία και η μυθολογία είναι τίγκα στις μαλακίες.

Κατά τον ίδιο (το αναφέρει σαν βέβαιο επιστημονικά) σε κάποιες περιόδους η στάθμη ανέβαινε 3 έως και 5 εκατοστά τον χρόνο, δηλαδή σε 30 χρόνια που μπορούσε να παρατηρήσει ένας άνθρωπος ανέβαινε ένα μέτρο η θάλασσα, δηλαδή μπορούσε να παρατηρεί τις πλημμύρες κατά την διάρκεια της ζωής του κάποιος σε παράκτιες πεδινές περιοχές.

Ποιες παράκτιες πεδινές περιοχές; Ένα μέτρο ανόδου στην γεωγραφία της Ελλάδας είναι τελείως ασήμαντο.

Ναι προφανώς, μαλακία κι ότι ο Αχελώος πέταξε στην θάλασσα τις Εχινάδες νήσους που είναι απέναντι από τις εκβολές του.

Τράβα στο google earth που δείχνει και το βάθος της θάλασσας και δες πόση έκταση θάλασσας στο Αιγαίο και μόνο είναι λιγότερο από τα 130 μέτρα βάθος και θα καταλάβεις ότι λες μαλακίες τώρα.
Σχεδόν όλος ο Σαρωνικός, ο Ευβοϊκός, ο Θερμαϊκός, ο Παγασητικός, η Θάλασσα από τον Πατραϊκό μέχρι Ζάκυνθο, Κεφαλονιά, Λευκάδα, οι ανατολικές Κυκλάδες, τεράστια έκταση στα παράλια της Θράκης, τα Δωδεκάνησα που ήταν ενωμένα με την Μ.Ασία και πολλά άλλα ακόμα.