Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 25 Φεβ 2020, 23:11

Namrail έγραψε:
23 Φεβ 2020, 16:05
paul25 έγραψε:
23 Φεβ 2020, 15:21


Ενδεχεται να επηρεαζει, αλλα δεν μπορει να γινει ανεκτο ως εξηγηση, ιδιαιτερα οταν υπηρξαν λαοι που μετετρεψαν τις χωρες τους ως κομμουνιστικες, επισης ειχαν τις ιδιες εικονες και παραστασεις.
Φυσικά και είχαν τις ίδιες εικόνες και παραστάσεις. Οι επαναστάσεις δεν γίνονται καθόλου ευκολα, τα συστήματα είναι εξαιρετικά δύσκολο να ανατραπούν. Και όταν αυτό συμβαίνει , λαμβάνει χώρα σε μια ρωγμή του χωροχρόνου, όπου πρέπει να εκπληρώνονται αρκετά κριτήρια.

Πρώτον, να υπάρχει επαναστατική κατασταση, δλδ η διαχείριση του καπιταλισμού να έχει βυθιστεί εντελώς μέσα στα αδιέξοδα της και να έχει διαρρήξει έναν έναν, όλους τους δεσμούς εμπιστοσύνης που έχουν διαμορφωθεί δια μέσου των αιώνων με τα κοινωνικά στρώματα. Αυτό συμβαίνει σε καταστάσεις όπως ακραίοι πολεμοι, πχ στο β παγκόσμιο. Μόνο σε τέτοιες καταστάσεις φτάνει ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας να αντιληφθεί (και αν αντιληφθεί) ότι ο καπιταλισμός είναι αδιέξοδος.

Δυστυχώς η ευτυχώς, ο καπιταλισμός είναι δομημένος έτσι ώστε να φτιάχνει συνέχεια τέτοιες ακραίες καταστάσεις.

Έπειτα πρέπει να υπάρχει επαναστατικό κόμμα με μπροσταρη την πρωτοπορία της εργατικής τάξης ώστε να οδηγήσει την επαναστατική κατάσταση σε επανάσταση. Αυτό είναι επίσης ένα εξαιρετικά δύσκολο βήμα. Πχ το 44 στην Ελλάδα υπήρχε επαναστατική κατάσταση αλλά το τότε ΚΚΕ είχε λάθος στρατηγική και δεν μπόρεσε να οδηγήσει την κοινωνία προς το σοσιαλιστικό άλμα.

Και άλλα τώρα, δεν έχει νόημα να γράφω ΜΛ σεντόνια. Ο καπιταλισμός έχει δημιουργήσει τόσο βαθιές ρίζες με τις κοινωνίες που για να σπάσουν αυτές απαιτούνται κοσμογονικές και συνήθως καταστροφικές καταστάσεις.

Που όμως ακριβώς επειδή ο καπιταλισμός είναι ένα σύστημα που οδηγείται δομικά στο σφάλμα, πάντα θα δημιουργεί. Βασικά, αν μπορούσε και να μην δημιουργεί τέτοιες καταστάσεις, τότε δεν θα υπήρχε και ανάγκη ανατροπής του.

Αυτά τα πίστευαν κάποιοι που πόνταραν σε αειφόρο ανάπτυξη και άλλα τέτοια γραφικά και.μαλισυα είχαν γράψει και για το τέλος της ιστορίας. Τόσα ηξερσν τόσα έγραφαν.
Nam, μιας και σε βλέπω μέσα, ήθελα να σου πω σε αυτό το νήμα οτι υπήρξε μια χώρα που έβγαλε η αστική της δημοκρατία με ελεύθερες εκλογές σοσιαλιστικό κόμμα και αυτό ήταν η Χιλή με τον Αλλιέντε ο οποίος ηγούνταν ενος συνασπισμού που είχε μέσα του το αντίστοιχο ΚΚΕ μέχρι και Τροτσκιστές. Οι δηλώσεις του Αλλιέντε για τα σχέδια του για την οικονομία ήταν τα εξής:

«Θριαμβεύσαμε με αποστολή μας να ανατρέψουμε οριστικά την ιμπεριαλιστική εκμετάλλευση, να τελειώνουμε με τα μονοπώλια, να πραγματοποιήσουμε μια βαθιά, άξια του ονόματός της αγροτική μεταρρύθμιση, να ελέγξουμε το ισοζύγιο των εισαγωγών και των εξαγωγών και, επιτέλους, να εθνικοποιήσουμε τις τράπεζες. Αυτοί είναι οι πυλώνες οι οποίοι θα στηρίξουν την πρόοδο της Χιλής, δημιουργώντας το κοινωνικό κεφάλαιο που θα επιτρέψει την ενίσχυση της ανάπτυξής μας»

Ενώ το πρόγραμμα του ήταν αυτό:

Όπως αναφέρει ο Δημήτρης Καλτσώνης σε άρθρο του το 2000 στην ΚΟΜΕΠ (“Κομμουνιστική Επιθεώρηση”), η Λαϊκή Ενότητα έθετε ως προς το πολιτικό ζήτημα δύο στόχους: α) να διαφυλάξει και να επεκτείνει τις δημοκρατικές κατακτήσεις των εργαζομένων, β) «να μεταβάλει τους ισχύοντες θεσμούς, εγκαθιδρύοντας ένα νέο κράτος όπου η εργατική τάξη και γενικά ο λαός θα ασκεί την πραγματική εξουσία».

Ενώ απο τη Wiki έχουμε;

Ο Σαλβαδόρ Αλιέντε (Salvador Guillermo Allende Gossens, 26 Ιουνίου 1908 - 11 Σεπτεμβρίου 1973) ήταν Χιλιανός ιατρός και πολιτικός, γνωστός ως ο πρώτος μαρξιστής που έγινε πρόεδρος χώρας μέσω ανοικτών εκλογών.


Επομένως έχει υπάρξει ιστορικά ένα τέτοιο αποτέλεσμα, φυσικά δεν το γούσταραν οι καπιταλιστές και ξέρουμε την συνέχεια. Επίσης αποδεικνύει αυτό που έλεγα και πριν, οτι η Δημοκρατία έχει αβέβαια αποτελέσματα και όλα είναι πιθανά (αν θα ανατραπούν εκ των υστέρων είναι άλλο θέμα) καθώς και οτι οι καπιταλιστές δεν ελέγχουν πλήρως τα πράγματα μέσω της Δημοκρατίας. Εδώ γελάμε με κάποιους συμπατριώτες μας που ισχυρίζονται συνωμοσιολογικές πολιτικές.

Θεωρητικά ναι! Συνεχίζω να ισχυρίζομαι οτι είναι πολύ πιθανό να βγει ένα κόμμα σαν το ΚΚΕ απο Δημοκρατικές εκλογές.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος paul25 την 25 Φεβ 2020, 23:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10609
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 25 Φεβ 2020, 23:14

paul25 έγραψε:
25 Φεβ 2020, 23:11
[

υπήρξε μια χώρα που έβγαλε η αστική της δημοκρατία με ελεύθερες εκλογές σοσιαλιστικό κόμμα και αυτό ήταν η Χιλή με τον Αλλιέντε ο οποίος ηγούνταν ενος συνασπισμού που είχε μέσα του το αντίστοιχο ΚΚΕ μέχρι και Τροτσκιστές.
Ούτε καν. Θα απαντήσω συνολικά αύριο ή μεθαύριο που θα έχω χρονο

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Φεβ 2020, 00:46

axilmar έγραψε:
25 Φεβ 2020, 17:52
Επισης η παρακατω ατακα μου εκανε φοβερη εντυπωση:
ο σοσιαλισμος ειχε φοβερη επιτυχια μεχρι που αρχισε να ακολουθει καπιταλιστικες πρακτικες.
Ειναι σαν να λεμε οτι ημουν φοβερα επιτυχημενος μεχρι να αποτυχω.

Αστειο ετσι;
Αυτό έχει κάνει και σε εμένα εντύπωση αλλά δεν έχω πάρει ακόμη σαφείς απαντήσεις . Εδώ είναι όλη η ουσία του προβλήματος.Προβλήματα αντιμετωπίζουν όλα τα κοινωνικά συστήματα. Λογικό είναι κάποια στιγμή να προκύψουν προβλήματα. Το θέμα όμως είναι τι πρέπει να γίνει για να αντιμετωπισθούν αυτά τα προβλήματα. Στην Ε.Σ.Σ.Δ. για ποιόν λόγο εφάρμοσαν καπιταλιστικές πρακτικές για να επιλύσουν τα προβλήματα που προέκυψαν κατά την οικοδόμηση του σοσιαλισμού; Μήπως ήταν βαλτοί πράκτορες από την CIA; Μήπως είχαν άγνοια; Η μήπως επειδή το σύστημα ήταν ανεπαρκές; Και ποιες δηλαδή ήταν οι ενδεδειγμένες λύσεις που θα έπρεπε να εφαρμόσει το κομμουνιστικό κόμμα για την αντιμετώπιση των προβλημάτων αυτών; Υπήρχαν κατ'αρχάς ενδεδειγμένες λύσεις για τέτοιου είδους προβλήματα; Η Κούβα γιατί κάνει και αυτή τα ίδια πράγματα τώρα;Επειδή δεν έχουν εντρυφήσει οι Κουβανοί στην σοσιαλιστική ιδεολογία;Τι θα έπρεπε να κάνουν; Τέτοιου είδους καπιταλιστικά μέτρα έχουν λάβει οι περισσότερες κομμουνιστικές χώρες με μόνη εξαίρεση ίσως την Β.Κορέα ,το πολιτικό σύστημα της οποία είναι ένα συνονθύλευμα μοναρχίας,σοσιαλισμού ,εθνικισμού κ.τ.λ. Μήπως οι Κουβανοί είναι πράκτορες του ιμπεριαλισμού;

Ένα σοσιαλιστικό κράτος που λειτουργεί με κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία ελέγχει όλη την παραγωγή της χώρας. Με ποιον τρόπο μπορεί να αυξηθεί σε αυτήν την περίπτωση η παραγωγή;

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8370
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 26 Φεβ 2020, 10:34

pylothess έγραψε:
26 Φεβ 2020, 00:46
axilmar έγραψε:
25 Φεβ 2020, 17:52
Επισης η παρακατω ατακα μου εκανε φοβερη εντυπωση:
ο σοσιαλισμος ειχε φοβερη επιτυχια μεχρι που αρχισε να ακολουθει καπιταλιστικες πρακτικες.
Ειναι σαν να λεμε οτι ημουν φοβερα επιτυχημενος μεχρι να αποτυχω.

Αστειο ετσι;
Αυτό έχει κάνει και σε εμένα εντύπωση αλλά δεν έχω πάρει ακόμη σαφείς απαντήσεις . Εδώ είναι όλη η ουσία του προβλήματος.Προβλήματα αντιμετωπίζουν όλα τα κοινωνικά συστήματα. Λογικό είναι κάποια στιγμή να προκύψουν προβλήματα. Το θέμα όμως είναι τι πρέπει να γίνει για να αντιμετωπισθούν αυτά τα προβλήματα. Στην Ε.Σ.Σ.Δ. για ποιόν λόγο εφάρμοσαν καπιταλιστικές πρακτικές για να επιλύσουν τα προβλήματα που προέκυψαν κατά την οικοδόμηση του σοσιαλισμού; Μήπως ήταν βαλτοί πράκτορες από την CIA; Μήπως είχαν άγνοια; Η μήπως επειδή το σύστημα ήταν ανεπαρκές; Και ποιες δηλαδή ήταν οι ενδεδειγμένες λύσεις που θα έπρεπε να εφαρμόσει το κομμουνιστικό κόμμα για την αντιμετώπιση των προβλημάτων αυτών; Υπήρχαν κατ'αρχάς ενδεδειγμένες λύσεις για τέτοιου είδους προβλήματα; Η Κούβα γιατί κάνει και αυτή τα ίδια πράγματα τώρα;Επειδή δεν έχουν εντρυφήσει οι Κουβανοί στην σοσιαλιστική ιδεολογία;Τι θα έπρεπε να κάνουν; Τέτοιου είδους καπιταλιστικά μέτρα έχουν λάβει οι περισσότερες κομμουνιστικές χώρες με μόνη εξαίρεση ίσως την Β.Κορέα ,το πολιτικό σύστημα της οποία είναι ένα συνονθύλευμα μοναρχίας,σοσιαλισμού ,εθνικισμού κ.τ.λ. Μήπως οι Κουβανοί είναι πράκτορες του ιμπεριαλισμού;

Ένα σοσιαλιστικό κράτος που λειτουργεί με κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία ελέγχει όλη την παραγωγή της χώρας. Με ποιον τρόπο μπορεί να αυξηθεί σε αυτήν την περίπτωση η παραγωγή;
Ακριβως αυτα τα ερωτηματα ειναι που δεν θελουν να απαντησουνε, γιατι απλουστατα δεν εχουνε απαντησεις.

Η μαρξιστικη αναλυση μια χαρα διαπιστωνει τα προβληματα του καπιταλισμου. Εκει που χωλαινει ειναι στις ρεαλιστικες λυσεις με λεπτομερη εκβαθυνση και αναλυση.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Φεβ 2020, 11:36

Ο Francis Fukuyama προέβλεψε το τέλος της ιστορίας. Αστοί υποστήριζαν ότι αφού έπεσε η Σοβιετική Ένωση και έληξε ο ψυχρός Πόλεμος ,θα σταματήσουν να υπάρχουν και πόλεμοι.
Αλλά και οι Μαρξιστές δεν προφητεύουν το τέλος της ιστορίας; Αφού η ιστορία είναι αποτέλεσμα της ταξικής πάλης, όταν θα επικρατήσει ο κομμουνισμός σε ολάκερη την γη ,που νομοτελειακά θα επικρατήσει κατά του κομμουνιστές ,θα πάψει να υπάρχει η ταξική πάλη ,άρα δεν θα υπάρχει και η κινητήριος δύναμη της ιστορίας.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8370
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 26 Φεβ 2020, 12:49

Οσο υπαρχουν ανθρωποι δεν θα εχει τελος η ιστορια.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Φεβ 2020, 18:25

Για πολλά χρόνια, πολλές δεκαετίες, ο λαό έβλεπε την αριστερά σαν φιλανθρωπικό ίδρυμα.
Είχαν όλοι τις αμφιβολίες τους για το σιδηρούρ παραπέτασμα και για τον Φιντέλ αλλά όλοι έβλεπαν την αριστερά σαν φιλανθρωπικό ίδρυμα.
Μόνο οι δισεκατομμυριούχοι και άνω σε ισχυρά νομίσματα θα τα έχαναν (Tramp tower, Buckingham palace, Balmoral castle ...), οι οποίοι δισεκατομμυριούχοι μπορεί να αντιπροσώπευαν πολλά δισεκατομμύρια αλλά ήταν μικρός ο αριθμός τους. Άρα η αριστερά ήταν φιλανθρωπικό ίδρυμα.
Τώρα έχει αποκαλυφθεί και στους αδαείς ότι δεν είναι τέτοιο πράγμα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Φεβ 2020, 21:53

Η αριστερά είχε λάβει κοινωνικό φωτοστέφανο εξαιτίας των διώξεων που υπέστη κυρίως κατά την διάρκεια της Χούντας αλλά και για όλο το χρονικό διάστημα που συντηρούταν το μετεμφυλιακό κλίμα. Όλοι έχουμε έναν παππού ή μια γιαγιά που πήγε εξορία στην Μακρόνησο η πολέμησε με τον ΕΛΑΣ στα βουνά τους Γερμανούς. Κάποτε η αριστερά ήταν μόδα ,όλοι άφηναν μακριά μαλλιά ως αντίδραση στο κατεστημένο. Ας μην ξεχνάμε ότι το '81 ότι ο Ανδρέας κέρδισε της εκλογές με συνθήματα : " Έξω οι βάσεις του θανάτου" και "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ πολέμου συνδικάτο".

Εδώ ο σύντροφος Τοσχατζόπουλος μάλλον μπερδεύτηκε και διάβασε την προκήρυξη που του έδωσε η ΚΝΕ στον δρόμο. Ο λαός μάλλον ξέχασε τα καλά της χούντας , γι αυτό και ψήφισε ένα αριστερίζων κόμμα. Την αγάπη του κόσμου για την Αριστερά την εκμεταλλεύτηκε ο Ανδρέας και αργότερα την εκμεταλλεύτηκε ο ΣΥΡΙΖΑ. Ο Συνασπισμός της αριστεράς και της προόδου ποντάρισε στο συναίσθημα του κόσμου για την αριστερά και προσπάθησε να συγκεντρώσει κόμματα από όλο το φάσμα της αριστεράς όπως το ΔΗΚΚΙ ,ΚΟΕ,ΔΕΑ, ΑΚΟΑ κ.τ.λ. Μετά ο ΣΥΡΙΖΑ κατηγορούσε το ΚΚΕ για απομονωτισμό ,σεχταρισμό κ.τ.λ. 2008 Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος , πάμε πλατεία κ.τ.λ. Πάντως ήταν ωραία αυτή η ιδέα του ΣΥΡΙΖΑ. Αν και ωφελήθηκα από τα φιλολαϊκά μέτρα του ΣΥΡΙΖΑ , αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα πούμε και αλήθειες. Ορισμένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ πολλές φορές έκαναν δηλώσεις υπέρ της 17 Νοέμβρη. Παλαιότερα έκαναν και κοινές πορείες με αναρχικούς . Όλη μαζί η προοδευτική ,δημοκρατική ,"επαναστατική"ενάντια στο παλιό ξεπερασμένο ,απομονωμένο ,σεχταριστικό ,παραθρησκευτικό ΚΚΕ. Το Κ.Κ.Ε. δεν έχει καμιά σχέση με την αριστερά η με την "αριστερά". Το ΚΚΕ είναι κομουνιστικό κόμμα ,όχι αριστερό και παλεύει για να πραγματοποιήσει τα πιστεύω του ,έστω και αν αυτά οδηγούν στον ολοκληρωτισμό ή στην καλύτερη περίπτωση δεν είναι άμεσα εφαρμόσιμα.
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... 17-noemvri

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 27 Φεβ 2020, 23:12

Namrail έγραψε:
15 Φεβ 2020, 15:11
paul25 έγραψε:
15 Φεβ 2020, 12:42

Το περιμενα οτι θα το εγραφες αυτο και εχω ετοιμη την επομενη ερωτηση. Οι Γερμανοι χρησιμοποιησαν τα εργαλεια μιας Δημοκρατιας (Βαιμαρης) για να βγαλουν ενα κομμα που την κατεστειλε,φανερωνοντας ετσι οτι η δημοκρατια δεν εχει μηχανισμο αυτοαμυνας σε περιπτωση καταστολης της, η ιδια γεννησε την αυτοκαταργηση της. Τι σε κανει λοιπον να πιστευεις οτι ο καπιταλισμος δεν εχει τετοιο προβλημα; Δηλαδη στο θεμα ασφαλισης ειναι ανωτερος; Ποιος ειναι ο μηχανισμος ασφαλειας του; Εδω η δημοκρατια εβγαλε κομμα που την αυτοκαταργησε γιατι να μην μπορει να βγαλει ενα αλλο που καταργει τελειως διαφορετικο συστημα απο την ιδια;
Η δημοκρατία στις διάφορες εκδοχές της είναι ένα πολίτευμα. Αλλά όχι το μόνο συμβατό με τον καπιταλισμό.

Το δίπολο καπιταλισμός και αστική δημοκρατία δουλεύει εξίσου καλά με το δίπολο δικτατορια και καπιταλισμός. Με άλλα λόγια η (αστική) δικτατορία και η (αστική) δημοκρατία (μιλάμε πάντα για πολιτεύματα) είναι οι δυο όψεις του ίδιου νομίσματος.

Το μόνο που αλλάζει είναι οι συγκυρίες. Αν πρέπει να το θέσω απλοικα η δημοκρατία είναι πιο συμβατή με τον καπιταλισμό σε περιόδους που δεν υπάρχουν μεγάλες εντάσεις και συστημικοί κίνδυνοι. Σε αυτές τις περιόδους οι ταξικές διαφορές κατευναζονται πιο εύκολα από ένα κοινοβουλευτικό πολίτευμα που προσφέρει κάποιους όρους ελευθερίας σε ένα κατά τα άλλα προκαθορισμένο μοντέλο παραγωγής.

Σε εκρυθμες περιόδους , όπου υπάρχει πόλεμος στον ορίζοντα ή έχει ανέβει επικίνδυνα το ταξικό κίνημα, η ακόμα έχει ξεσπάσει σκληρή μάχη ανάμεσα στις ανταγωνιζομενες αστικές μερίδες, η δικτατορία είναι δυνατό να αποτελέσει καλύτερη επιλογή για τη διαχείριση του καπιταλισμού από τη δημοκρατία.

Σε τελική ανάλυση λοιπόν αυτά τα δύο πολιτεύματα δεν είναι ανταγωνιστικά μεταξύ τους αλλά συμπληρωματικά, μέσα σε αστικό περιβάλλον.

Κατά τα λοιπά, είναι οι σχέσεις παραγωγής που καθορίζουν το πολίτευμα και πότε το αντίθετο, καθώς πάντα η βάση προηγείται του εποικοδομηματος.

Υπό αυτή την έννοια η αλλαγή των παραγωγικών σχέσεων δεν μπορεί να περνάει από την αλλαγή τομέων του εποικοδομηματος παρά μόνο μέσα από την αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου.
Πανω σε αυτο να αναφερω οτι εχουν υπαρξει στρατιωτικες δικτατοριες που κατεστρεψαν ανελεητα τον εγχωριο καπιταλισμο. Τετοιες ηταν η χουντα της Βραζιλιας αλλα και η Χουντα της Αργεντινης με τον μισητο υπουργο οικονομικων Martinez de hoz που κληροδοτησε απειρα οικονομικα προβληματα στη χωρα.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Φεβ 2020, 23:57

Ένα ερώτημα που μπορεί να τεθεί από κάποιους καλοπροαίρετα και από άλλους κακοπροαίρετα είναι πως εάν και εφόσον κάποια στιγμή ξεσπάσει και εδραιωθεί η σοσιαλιστική επανάσταση ,θα έχει να αντιμετωπίσει τις δυνάμεις της αντίδρασης όπως για παράδειγμα η Κούβα που οι ΗΠΑ της έχουν επιβάλλει εμπάργκο.Η απάντηση που δίνουν οι σύντροφοι είναι πως όταν έρθει η ώρα της επανάστασης θα έχουν επαναστατήσει και άλλες χώρες και θα μας βοηθήσουν.
Απάντηση:
Το ότι θα επαναστατήσουν γειτονικές χώρες ,εάν και εφόσον πραγματοποιηθεί αυτό τελικά,δεν σημαίνει ότι θα επικρατήσει με σιγουριά στις χώρες αυτές η επανάσταση. Βλέπε την επανάσταση στην ΕΣΣΔ το 1917 όπου ένα επαναστατικό κύμα είχε σαρώσει την Ευρώπη μετά το 1917 αλλά δεν επικράτησε σε καμιά χώρα ο σοσιαλισμός. Η μόνη χώρα που είχε γίνει σοσιαλιστική εκτός από την ΕΣΣΔ πριν από τον Β' παγκόσμιο πόλεμο ήταν η Μογγολία ,αλλά δεν νομίζω πως η Μογγολία μπορούσε να βοηθήσει ιδιαίτερα τη ΕΣΣΔ. Δηλαδή το συμπέρασμα που βγαίνει από όλο αυτό είναι πως η δράση ενός κομμουνιστικού κόμματος εξαρτάται από το τι θα κάνουν άλλα κράτη; Δεν ωριμάζουν σε όλες τις χώρες οι συνθήκες στο ίδιο βαθμό λόγω της ανισόμετρης ανάπτυξης του καπιταλισμού και η αλυσίδα θα σπάσει στον πιο αδύναμο κρίκο.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8370
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 28 Φεβ 2020, 12:23

Απλα τα κκεδια βαζουν απιθανες προυποθεσεις για να δικαιολογησουν το απιθανο του εγχειρηματος.

Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi » 29 Φεβ 2020, 23:40

ΚΚΕ: Ένα διαρκές καρναβάλι στον 21ο αιώνα!

Εικόνα

Στην φωτογραφία βλέπετε τον Γραμματέα του ΚΚΕ Κουτσούμπα με ένα τεράστιο πορτρέτο του Στάλιν, που χάρισε κάποιος ζωγράφος, στο “κόμμα του λαού”, το οποίο ως γνωστόν πούλησε σε οφσόρ εταιρεία τον τηλεοπτικό σταθμό, που είχε πάρει δωρεάν από το κράτος! Η φωτογραφία θυμίζει πραγματικά καρναβάλι, γιατί τι άλλο από καρναβάλι είναι τα τεράστια πορτρέτα του Στάλιν τριάντα χρόνια μετά την πτώση και την απαξίωση του μπολσεβικισμού σε αυτήν την ίδια την Μόσχα;

Μέσα στα πλαίσια του προλεταριακού του καθήκοντος, ο δήμαρχος της Πάτρας Πελετίδης, αντέδρασε σφοδρά στην ακύρωση του καρναβαλιού στην Πάτρα λόγω του κορωνοϊού και κατέθεσε αντιπρόταση. Συγκεκριμένα, πρόταση να … διεξαχθεί το καλοκαίρι το καρναβάλι της Πάτρας κατέθεσε ο δήμαρχος Κώστας Πελετίδης έπειτα από την εντολή της κυβέρνησης να ακυρωθούν οι εκδηλώσεις λόγω του κορωνοϊού. «Η απόφαση δημιουργεί πικρία. Αλλά καλούμαστε να υλοποιήσουμε την Κοινή Υπουργική Απόφαση» ανέφερε σε συνέντευξη Τύπου ο δήμαρχος.

Δεν χρειάζεται “σύντροφε” Πελετίδη να γίνει το καλοκαίρι το καρναβάλι, αφού έχουμε ένα καρναβάλι ολόκληρο τον χρόνο, το κόμμα σου…
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 01 Μαρ 2020, 00:35

Obi Wan Iakobi έγραψε:
29 Φεβ 2020, 23:40
ΚΚΕ: Ένα διαρκές καρναβάλι στον 21ο αιώνα!

Εικόνα

Στην φωτογραφία βλέπετε τον Γραμματέα του ΚΚΕ Κουτσούμπα με ένα τεράστιο πορτρέτο του Στάλιν, που χάρισε κάποιος ζωγράφος, στο “κόμμα του λαού”, το οποίο ως γνωστόν πούλησε σε οφσόρ εταιρεία τον τηλεοπτικό σταθμό, που είχε πάρει δωρεάν από το κράτος! Η φωτογραφία θυμίζει πραγματικά καρναβάλι, γιατί τι άλλο από καρναβάλι είναι τα τεράστια πορτρέτα του Στάλιν τριάντα χρόνια μετά την πτώση και την απαξίωση του μπολσεβικισμού σε αυτήν την ίδια την Μόσχα;

Μέσα στα πλαίσια του προλεταριακού του καθήκοντος, ο δήμαρχος της Πάτρας Πελετίδης, αντέδρασε σφοδρά στην ακύρωση του καρναβαλιού στην Πάτρα λόγω του κορωνοϊού και κατέθεσε αντιπρόταση. Συγκεκριμένα, πρόταση να … διεξαχθεί το καλοκαίρι το καρναβάλι της Πάτρας κατέθεσε ο δήμαρχος Κώστας Πελετίδης έπειτα από την εντολή της κυβέρνησης να ακυρωθούν οι εκδηλώσεις λόγω του κορωνοϊού. «Η απόφαση δημιουργεί πικρία. Αλλά καλούμαστε να υλοποιήσουμε την Κοινή Υπουργική Απόφαση» ανέφερε σε συνέντευξη Τύπου ο δήμαρχος.

Δεν χρειάζεται “σύντροφε” Πελετίδη να γίνει το καλοκαίρι το καρναβάλι, αφού έχουμε ένα καρναβάλι ολόκληρο τον χρόνο, το κόμμα σου…

Αυτά δεν είναι σοβαρή κριτική...

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 01 Μαρ 2020, 01:41

Στην συνοικία που μένω εδώ στην Θεσσαλονίκη, κάθε χρόνο στις εθνικές μας επετείους ,παλαιότερα στις μαθητικές παρελάσεις έπαιρναν μέρος και οι αγωνιστές της εθνικής αντίστασης που ως επί το πλείστον ήταν κομμουνιστές η προσκείμενοι στο Κ.Κ.Ε. Με τα χρόνια όμως οι αγωνιστές έχουν πεθάνει .Τώρα στις εθνικές μας επετείους,στις μαθητικές παρελάσεις παίρνει μέρος και το ΠΑΜΕ στην παρέλαση και φωνάζει τα γνωστά του συνθήματα. Αυτό νομίζω πως δεν γίνεται μόνο στην δική μου την συνοικία. Αυτό είναι άκυρο. Η παρέλαση είναι εθνική και όχι παραταξιακή. Αλλά και εδώ υπάρχει η λογική εγώ μόνο είμαι ο σωστός και όλοι οι άλλοι είναι λάθος. Δεν ξέρω πόσο μεγάλη αξία η μαρτυρία μου.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 01 Μαρ 2020, 21:17

Το ΚΚΕ σίγουρα έχει κατάντια.
Από το 1961 σταδιακά έφτασε στο 5%.
Το 1961 έγινε "βία και νοθεία" λένε, αλλά που είναι τα ποσοστά τους του 1963, 1964, 1974 και εντεύθεν ;
Βέβαια πήγαν οι ψήφοι στους παπατζίξ - Άντριους και Αλέξη εσχάτως, ενώ το ίδιο δεν γεμίζει ταξί.
Το 2011 με αγανακτισμένους-λουκάνικο όλοι επωφελήθηκαν σε βάρος του πασόκ και της νουδού εκτός από το ΚΚΕ !

Το πρόβλημα που έχει σήμερα το ΚΚΕ αλλά και ο μεγάλος -πλέον- αδελφός του ο Σύριζα είναι η έλλειψη σταγονιδίων. Ποιός θα κάνει την επανάσταση ; Εγώ ;
Αν δεν λυθεί αυτό το πρόβλημα δεν γίνεται τίποτα.
Αν λυθεί τότε γίνεται & θα δούμε μετά πως θα γίνει με τις Ευρωπαϊκές χώρες να αναγνωρίσουν.

Όμως σε μία άλλη διάσταση, την οικονομική, ο κομμουνισμός είναι σήμερα περισσότερο εύκολο από ποτέ να επικρατήσει και σχεδόν το έχει κάνει.
Το ΚΚΕ κλπ μας λένε "δεν είναι κομμουνισμός αυτό" επειδή δεν είναι ο σύντροφος Κουτσούμπωφ και η Κανέλλω στα πράγματα, αλλά είναι.
Το 1930 επί πλήρους κομμουνιστικού καθεστώτος στην ΕΣΣΔ, ο σύντροφος Στάλιν είδε και έπαθε για να δημιουργήσει το σύστημα. Η καγκεμπέ και η γκεπεού έπρεπε να αλωνίζουν τις στέπες και να ξεπαγιάζουν προκειμένου να βρουν κανέναν αγρότη να του πάρουν τα σιτηρά. Ήταν αναγκασμένοι να εκτελούν μέχρι και τις κότες για να κάνουν το χολοντομόρ - το οποίο βέβαια το πέτυχαν τελικό.
Σε αντιδιαστολή σήμερα αρκεί το πάτημα ενός κουμπιού για να κάνουμε όλους τους αγρότες Σύριους μετανάστες του Έβρου, που αποτελεί και τον τελικό στόχο.
Αυτά δε τα νέα συστήματα τελειοποιήθηκαν νομοθετικά από αμιγείς κυβερνήσεις πασόκ και νουδού !
Έτσι λοιπόν δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το σύστημα πατερούλη Ιωσήφ-Βησιαριόνοβιτς σιγά σιγά θα εγκατασταθεί. Η μόνη διαφορά θα είναι ότι οι ίδιοι οι εμπνευστές του θα είναι στην απ' έξω, καθώς δεν διαφαίνεται περίπτωση να βρεθούν στην από μέσα. Αλλά το ίδιο κάνει.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών