Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας

[ΜπλεΜπουμπυς]

Εδώ βρίσκεται όλη η ουσία. Για τους περισσότερους «ξένους» με την συμφωνία η «Μακεδονία» αλλάζει το όνομα της σε «Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας»... Για τους «Αιλινες» θα παραμείνουν Σκόπια.

[sharp]

Όχι.
Ειδικά στο θέμα των σκοπίων που είναι υπό διάλυση είναι γελοίο να πηγαίνουμε από μόνοι μας και να δημιουργούμε προηγούμενα για την ύπαρξη ανεξάρτητων μακεδονικών εθνών με διεθνείς συμφωνίες.
Και θυμίζουμε από ποιον έγινε η συμφωνία https://www.protothema.gr/politics/arti ... makedonia/

Τώρα το θέμα της κύπρου είναι δυσεπίλυτο και δεν έχω ασχοληθεί και ιδιαίτερα.
Εσύ δηλαδή τί ακριβώς εννοείς με το ''να το αποδεχθούμε'';
Το ψευδοκράτος διεθνώς είναι απορριπτέο και πρόκειται για εξόφθαλμη περίπτωση παράνομης κατοχής εδάφους.
Γενικά πλεονεκτούμε, όπως είναι και το προφανές ως προς τις εντυπώσεις.

1. Μακεδονικό: μετά από 27 χρόνια πεισματικής άρνησης, έχουμε το αποτέλεσμα. Τα υπόλοιπα περί διαλυμένου κράτους Σκοπίων λέγονταν και τότε αλλά δεν επαναλήφθηκαν. Η ελληνική εξωτερική πολιτική έπρεπε να είχε νοιαστεί για επίλυση του προβλήματος και να μην θεωρεί ότι το βέτο αρκεί. Μπορεί π.χ. το Σλαβομακεδονία να ήταν καλύτερο από το Β.Μ. Υποδηλώνει ανοιχτά ότι είναι Σλάβοι. Όταν όμως ξεκινάς σαν παιδάκι πεισματικά, όχι δεν δέχομαι το Μακεδονία, δείχνει ότι δεν ξέρεις τι θέλεις και εν πάση περιπτώσει σε ένα διμερές πρόβλημα υπάρχουν δύο, το λέει και η λέξη.


2. Κυπριακό: Εννοώ ότι ο μόνος τρόπος να το πάρεις πίσω είναι με πόλεμο. Εκτός και αν πιστεύεις ότι κάποια στιγμή θα το δώσουν οι Τούρκοι πίσω επειδή δεν αναγνωρίζεται. Επομένως κερδίζεις τίποτε με την άρνηση;
Πόλεμο κάνεις ακόμα και αν το αποδεχτείς εφ' όσον σε παίρνει και το επιθυμείς. Οι συνθήκες δεν σε εμποδίζουν, τις καταπατάς. Τι κέρδος έχεις με το να το αποδεχτείς; Προστατεύεις το υπόλοιπο, που κατά την γνώμη μου κινδυνεύει από μία ένωση που θα καταλύσει τα σύνορα (εξήγησα πιο πάνω γιατί). Φυσικά σιγά μην βρεθεί ο πολιτικός που θα το κάνει. Θα πρέπει να είναι τρελλός.

Τϊ να το κάνουμε το αποτέλεσμα, για ποιον ακριβώς λόγο να καταλήξουμε σε ''αποτέλεσμα''; Είμαστε στο ΝΑΤΟ και δεν είναι, είμαστε στην Ε.Ε. και δεν είναι. Ας κάτσουν να κουρεύονται μέχρι είτε να αποφασίσουν να αποκηρύξουν τα περί μακεδονικού έθνους είτε να διαλυθούν.
Τα σκόπια όσο περνούν τα χρόνια πλησιάζουν και πιο κοντά προς τη διάλυση. Οι αλβανοί που δεν συμπαθούν τα μακεδονικά αυξάνονται, οι σλάβοι μειώνονται ή και μεταναστεύουν. Δε θα κρατήσει για πολύ αυτό, κάποια στιγμή θα διχοτομηθούν, μην πω τριχοτομηθούν.
Παρ' όλ' αυτά εμείς τα εξυπνοπούλια φροντίζουμε να υπάρχουν προηγούμενα για την ύπαρξη καταπιεσμένων μακεδονικών εθνών.


Οι συνθήκες φυσικά και εμποδίζουν, ούτε είναι δυνατόν να τις καταπατήσεις ειδικά σήμερα. Εδώ κοτζάμ τουρκία και πρέπει να βρίσκει δικαιολογίες για τις στρατιωτικές της επιχειρήσεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μου πεις τί ακριβώς κερδίζουμε με το να αποδεχθούμε μία κατάσταση και μία εισβολή που είναι και θεωρείται και διεθνώς απαράδεκτη. Το ψευδοκράτος δεν είναι αποδεκτό διεθνώς, αλλά εμείς οι ίδιοι τα θύματα θα πρέπει να το... αποδεχθούμε!
Και ποιος ο λόγος κατ' εσέ; Διότι διαφορετικά κινδυνεύει να ενωθεί όλο το νησί και να επικρατήσει σε αυτό το τουρκικό στοιχείο, αλλά αυτοαναρείσαι στην αμέσως επόμενη γραμμή λέγοντας ότι αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ από κανένα πολιτικό.
Άρα;

Άρα... περιμένω να δω και την επόμενη "λύση" του Κυπριακού από άλλους (αφού η χώρα δεν έχει σχέδιο ποτέ), την κατάργηση των συνόρων με το ...ψευδοκράτος, τον εποικισμό από τα εκατομμύρια των τούρκων, την μετανάστευση των ελλήνων, που σίγουρα δεν θα μπορούν να ζήσουν με γείτονες τούρκους, ακόμη και χωρίς εκβιασμούς και πώς σε μερικά χρόνια η Κύπρος από ελληνική θα έχει γίνει τουρκική.

Πρόβλεψη είναι. Ευτυχώς δεν είναι καθόλου σίγουρη, αν ωστόσο βγει αληθινή ένα είναι βέβαιο. Τα ελληνικά φόρα θα είναι γεμάτα από βρισιές για το ψευδοκράτος. Μέχρι εκεί φτάνουν.

[Σουβλίτσα]

Ναι αλλά δεν μας είπες πώς θα γίνει αυτό εαν δεν πέσουν αι υπογραφαί από τους Κυπρίους..

[ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ]

1. Μακεδονικό: μετά από 27 χρόνια πεισματικής άρνησης, έχουμε το αποτέλεσμα. Τα υπόλοιπα περί διαλυμένου κράτους Σκοπίων λέγονταν και τότε αλλά δεν επαναλήφθηκαν. Η ελληνική εξωτερική πολιτική έπρεπε να είχε νοιαστεί για επίλυση του προβλήματος και να μην θεωρεί ότι το βέτο αρκεί. Μπορεί π.χ. το Σλαβομακεδονία να ήταν καλύτερο από το Β.Μ. Υποδηλώνει ανοιχτά ότι είναι Σλάβοι. Όταν όμως ξεκινάς σαν παιδάκι πεισματικά, όχι δεν δέχομαι το Μακεδονία, δείχνει ότι δεν ξέρεις τι θέλεις και εν πάση περιπτώσει σε ένα διμερές πρόβλημα υπάρχουν δύο, το λέει και η λέξη.


2. Κυπριακό: Εννοώ ότι ο μόνος τρόπος να το πάρεις πίσω είναι με πόλεμο. Εκτός και αν πιστεύεις ότι κάποια στιγμή θα το δώσουν οι Τούρκοι πίσω επειδή δεν αναγνωρίζεται. Επομένως κερδίζεις τίποτε με την άρνηση;
Πόλεμο κάνεις ακόμα και αν το αποδεχτείς εφ' όσον σε παίρνει και το επιθυμείς. Οι συνθήκες δεν σε εμποδίζουν, τις καταπατάς. Τι κέρδος έχεις με το να το αποδεχτείς; Προστατεύεις το υπόλοιπο, που κατά την γνώμη μου κινδυνεύει από μία ένωση που θα καταλύσει τα σύνορα (εξήγησα πιο πάνω γιατί). Φυσικά σιγά μην βρεθεί ο πολιτικός που θα το κάνει. Θα πρέπει να είναι τρελλός.

Τϊ να το κάνουμε το αποτέλεσμα, για ποιον ακριβώς λόγο να καταλήξουμε σε ''αποτέλεσμα''; Είμαστε στο ΝΑΤΟ και δεν είναι, είμαστε στην Ε.Ε. και δεν είναι. Ας κάτσουν να κουρεύονται μέχρι είτε να αποφασίσουν να αποκηρύξουν τα περί μακεδονικού έθνους είτε να διαλυθούν.
Τα σκόπια όσο περνούν τα χρόνια πλησιάζουν και πιο κοντά προς τη διάλυση. Οι αλβανοί που δεν συμπαθούν τα μακεδονικά αυξάνονται, οι σλάβοι μειώνονται ή και μεταναστεύουν. Δε θα κρατήσει για πολύ αυτό, κάποια στιγμή θα διχοτομηθούν, μην πω τριχοτομηθούν.
Παρ' όλ' αυτά εμείς τα εξυπνοπούλια φροντίζουμε να υπάρχουν προηγούμενα για την ύπαρξη καταπιεσμένων μακεδονικών εθνών.


Οι συνθήκες φυσικά και εμποδίζουν, ούτε είναι δυνατόν να τις καταπατήσεις ειδικά σήμερα. Εδώ κοτζάμ τουρκία και πρέπει να βρίσκει δικαιολογίες για τις στρατιωτικές της επιχειρήσεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μου πεις τί ακριβώς κερδίζουμε με το να αποδεχθούμε μία κατάσταση και μία εισβολή που είναι και θεωρείται και διεθνώς απαράδεκτη. Το ψευδοκράτος δεν είναι αποδεκτό διεθνώς, αλλά εμείς οι ίδιοι τα θύματα θα πρέπει να το... αποδεχθούμε!
Και ποιος ο λόγος κατ' εσέ; Διότι διαφορετικά κινδυνεύει να ενωθεί όλο το νησί και να επικρατήσει σε αυτό το τουρκικό στοιχείο, αλλά αυτοαναρείσαι στην αμέσως επόμενη γραμμή λέγοντας ότι αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ από κανένα πολιτικό.
Άρα;

Άρα... περιμένω να δω και την επόμενη "λύση" του Κυπριακού από άλλους (αφού η χώρα δεν έχει σχέδιο ποτέ), την κατάργηση των συνόρων με το ...ψευδοκράτος, τον εποικισμό από τα εκατομμύρια των τούρκων, την μετανάστευση των ελλήνων, που σίγουρα δεν θα μπορούν να ζήσουν με γείτονες τούρκους, ακόμη και χωρίς εκβιασμούς και πώς σε μερικά χρόνια η Κύπρος από ελληνική θα έχει γίνει τουρκική.

Πρόβλεψη είναι. Ευτυχώς δεν είναι καθόλου σίγουρη, αν ωστόσο βγει αληθινή ένα είναι βέβαιο. Τα ελληνικά φόρα θα είναι γεμάτα από βρισιές για το ψευδοκράτος. Μέχρι εκεί φτάνουν.

Εσύ ο ίδιος είπες ότι αυτό δεν πρόκειται να το πραγματοποιήσουν οι πολιτικοί.
Οι ''άλλοι'' ποιοι είναι; Οι εξωγήινοι;
Ένωση με το στανιό δεν πρόκειται να γίνει, εφόσον δεν τη θέλουν τα θύματα της υπόθεσης, παρ' όλ' αυτά εσύ τη στιγμή που και ο ίδιος τη θεωρείς απίθανη, την προβάλλεις ως λόγο να αποδεχθούμε μία ακόμη και διεθνώς ξεκάθαρα μη αποδεκτή κατάσταση και τρόπο δημιουργίας και εγκαθίδρυσης ψευδοκράτους.

[Σουβλίτσα]

Το να επιμένεις σε μια άποψη/πιθανότητα και να την επαναλαμβάνεις όταν την έχεις ήδη παραδεχθεί ως λάθος στο προηγούμενο ποστ, πώς λέγεται?

[ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ]

Το να επιμένεις σε μια άποψη/πιθανότητα και να την επαναλαμβάνεις όταν την έχεις ήδη παραδεχθεί ως λάθος στο προηγούμενο ποστ, πώς λέγεται?

Τρολάρισμα

[Beria]

Το να επιμένεις σε μια άποψη/πιθανότητα και να την επαναλαμβάνεις όταν την έχεις ήδη παραδεχθεί ως λάθος στο προηγούμενο ποστ, πώς λέγεται?

Πολιτική;

[Σουβλίτσα]

Θα συμφωνήσω με Μπέρια και θα πω σχετικά οτι η πολιτική μεταχειρίζεται πολλά όπλα για να περάσει τη θέση της, οπότε μπορώ να συμφωνήσω και με τον ΒΗ ταυτόγχρονα

[whitegreek]

Πάκης : ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΟΚΥΨΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΣΤΑ ΣΚΟΠΙΑ!

[billy huge]

Aναρωτιέμαι...

Αν πχ η Αλβανία, άλλαζε το όνομά της σε "Βόρειο Ήπειρο", και οι κάτοικοι ονομάζονταν "Ηπειρώτες" και όχι Αλβανοί, και ομοίως, η γλώσσα Ηπερώτικα, θα μας συνέφερε, ή όχι, και γιατί;

[Dwarven Blacksmith]

Aναρωτιέμαι...

Αν πχ η Αλβανία, άλλαζε το όνομά της σε "Βόρειο Ήπειρο", και οι κάτοικοι ονομάζονταν "Ηπειρώτες" και όχι Αλβανοί, και ομοίως, η γλώσσα Ηπερώτικα, θα μας συνέφερε, ή όχι, και γιατί;

Σκούρα τα πράγματα σε αυτή την περίπτωση, θα είχαν αλυτρωτικες βλέψεις προς κάθε ήπειρο, μόνο κάτι νησάκια στον Ειρηνικό θα τη γλίτωναν.

[Σουβλίτσα]

Επισης σκέπτομαι και το άλλο σχετικα με την @@υπογραφή μας, έχουμε ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΟ γεγονός με αναγνώριση/παραχώρηση ως ξέχωρης εθνικότητας ελληνικού ονόματος/περιοχής/τοπικής καταγωγής σε ξένους

[Nero]

Επισης σκέπτομαι και το άλλο σχετικα με την @@υπογραφή μας, έχουμε ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΟ γεγονός με αναγνώριση/παραχώρηση ως ξέχωρης εθνικότητας ελληνικού ονόματος/περιοχής/τοπικής καταγωγής σε ξένους

Δεν το είπαμε στο άλλο νήμα για τα Επτάνησα?

κυκλοφορούν ήδη ακόμα και στο πχορουμ προπαγανδιστικές σημαίες




και προπαγανδιστικοί χάρτες

[Σουβλίτσα]

α σγχώρα με, δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω όλα τα νήματα!

[Beria]

Επισης σκέπτομαι και το άλλο σχετικα με την @@υπογραφή μας, έχουμε ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΟ γεγονός με αναγνώριση/παραχώρηση ως ξέχωρης εθνικότητας ελληνικού ονόματος/περιοχής/τοπικής καταγωγής σε ξένους

Δεν το είπαμε στο άλλο νήμα για τα Επτάνησα?

κυκλοφορούν ήδη ακόμα και στο πχορουμ προπαγανδιστικές σημαίες

Προ 15ετίας είχε και συνθήματα στα Ιταλικά στην Κέρκυρα που καλούσαν σε Λευτεριά στα Επτάνησα