ΕΕ-Ηρθε το τελος της?

[Northern Spirit]

Ρε πίθηκα, πες οτι εσύ αγοράζεις φαγητό από 'μενα. Για κάποιο λόγο, το 90% της τροφής που τρώς, σου το πουλάω εγώ.
Εγώ αποφασίζω να σταματήσω να σου πουλάω, κι εσύ δεν έχεις εναλλακτικές.
Για 'μενα θα είναι μια οικονομική ζημιά, εσύ θα πεθάνεις.
Δεν το καταλαβαίνεις? Τόσο πια?

Τι 90% και μαλακιες; ΛΟΛ


90% της ενεργειας της Ευρωπης παρεχει η Ρωσια; ρε πατε καλα;
30% των ενεργιακων αναγκων της ΕΕ καλυπτει η Ρωσια..

Γι'αυτο το 30% υπαρχουνε πλεον εναλλακτικες απο ΗΠΑ και Μεση Ανατολη..

Για την Ρωσια παλι οι εξαγωγες ενεργειας καλυτερπουνε το 30% του Ρωσικου ΑΕΠ.

As of 2014, oil and gas comprise over 60% of Russia's exports and account for over 30% of the country's gross domestic product (GDP

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_policy_of_Russia

Eπισης οι Ρωσοι στελνουνε το 71% τωψν εαγωγων αεριου στην ΕΕ και απο την εξαγωγη ενεργειας εξαρταται το 50% του Ρωσικου προυπολογισμου:

In 2014, 71% of Russian gas went to Europe (European Commission, 2014)

https://www.e-ir.info/2020/02/24/the-en ... ean-union/

Οποιος κανει τους συσχετισμους αντιλαμβανεται οτι σε περιπτωση διακοπης παραοχης ενεργειας στην Ευρωπη θα παθει μεν μεγαλη ζημια η τελευταια αλλα η Ρωσικη οικονομια θα καταστραφει..

Τα νουμερα που βλεπεις εσυ ειναι απλα φανταστικα..

[Nostalgia]

Παιδια μαλακιζεστε, και η Ρωσια και η Γερμανια θα εχουν προβλημα. Η Ρωσια θα εχει οικονομικο προβλημα και η Γερμανια ενεργειακο διοτι οι εναλλακτικες που λεει ο πιθηκας χρειαζονται επισης επιπλεον αγωγους κλπ.

[Βελανιδοφάγος Ούννος]

Μόνο καφενειακά χαρακτηρίζεται ως υπερδύναμη η Γερμανία, σε όρους διεθνών σχέσεων κανείς δεν το κάνει αυτό.
Κατά τα άλλα δεν ξέρω τι είναι σημαντικό και τι ασήμαντο για εσένα - εγώ επί της ορολογίας απάντησα.

Εγώ καφενόβιος είμαι, και καφενειακά συζητώ, δεν εργάζομαι στην UΝΟ, χέσε μας και μείνε στην ουσία της συζήτησης, ευχαριστούμε παρά ταύτα για το μάθημα ορολογίας, μείνε όμως στην ουσία. Ξαναλέω, είναι η πιο ισχυρή ευρωπαϊκή εθνική Οικονομία και η β΄εξαγωγική παγκόσμια. Αυτό στη δική μου λογική τη καθορίζει άκρως σημαντική σε παγκόσμιο επίπεδο. Αν δεν ήταν, δεν θα μετείχε στο G8 ούτε θα επέβαλλε πολιτικές στην Ε.Ε., ούτε θα ξεσήκωνε τον Τραμπ εναντίον της.
Κι αυτό εδώ λέει επίσης η πηγή σου, που πήγες να μας κάνεις μάθημα.
Nations such as China, France, Russia, the United Kingdom and the United States are generally considered to be great powers due to their economic, military or strategic importance, their status as recognised nuclear powers and their permanent seats on the United Nations Security Council. Some academics also believe that Germany and Japan are great powers, but due to their large advanced economies and global influence as opposed to military and strategic capabilities.Yet sources have at times referred to these nations as middle powers too.
Ό,τι σου λέω κι εγώ, δηλαδή. Ο καφενόβιος, συμπάθα με Καθηγητά.

Που να ξέρω ποια είναι ουσία για εσένα - επί της ορολογίας σου απάντησα εξ αρχής, όπως ήδη διευκρίνησα, και μάλιστα στα ελληνικά, αν θυμάμαι καλά. Και ποτέ δεν είπα ότι η Γερμανία είναι ασήμαντη.
Κατά τα άλλα, όχι δεν είπες αυτό. Super power ≠ great power ≠ middle power. Όπως παρέθεσες και υπογράμμισες ο ίδιος, συζήτηση γίνεται για αν η Γερμανία είναι το δεύτερο ή το τρίτο, κανείς δεν ισχυρίζεται ότι είναι το πρώτο.

In international relations, a middle power is a sovereign state that is not a superpower nor a great power, but still has large or moderate influence and international recognition.

[sharp]

Γερμανία και Ιαπωνία δεν θεωρούνται υπερδυνάμεις επειδή δεν έχουν πυρηνικά. Οι ρόλοι αυτοί έχουν προφανώς να κάνουν με την έκβαση του ΒΠΠ

[Βελανιδοφάγος Ούννος]

Γερμανία και Ιαπωνία δεν θεωρούνται υπερδυνάμεις επειδή δεν έχουν πυρηνικά. Οι ρόλοι αυτοί έχουν προφανώς να κάνουν με την έκβαση του ΒΠΠ

Και όχι μόνο. Οι οικονομικές τους δυνάμεις δεν είναι συγκρίσιμες με εκείνες των ΗΠΑ ή της Κίνας, είναι άλλες οι τάξεις μεγεθών.

[sharp]

Γερμανία και Ιαπωνία δεν θεωρούνται υπερδυνάμεις επειδή δεν έχουν πυρηνικά. Οι ρόλοι αυτοί έχουν προφανώς να κάνουν με την έκβαση του ΒΠΠ

Και όχι μόνο. Οι οικονομικές τους δυνάμεις δεν είναι συγκρίσιμες με εκείνες των ΗΠΑ ή της Κίνας, είναι άλλες οι τάξεις μεγεθών.

Αυτό συζητιέται. Πληθυσμιακά είναι μικρότερες, από την άλλη όμως οι εξαγωγές τους επηρεάζουν την παγκόσμια οικονομία και κατά συνέπεια την εξωτερική πολιτική. Η Γερμανία δεν έχει πυρηνικά ως ηττημένη του πολέμου αλλά και διότι προστατεύεται στρατιωτικά από την ΕΕ. Εάν αύριο διαλυόταν η ΕΕ, όπως συζητάμε εδώ, σίγουρα θα έμπαινε στην ατζέντα ο προβληματισμός ότι πρέπει να αποκτήσουν. Για την Ιαπωνία είναι θέμα ιδεολογίας, επειδή υπήρξε θύμα της πυρηνικής βόμβας.

[taliban]

Να βάλουμε όλοι πλάτη να σωθεί η Γερμανική οικονομία και των Η.Π.Α. Να μην πεινάσουν τα κοπρόσκυλα των τραπεζών,των κυβερνήσεων και όσων ακόμα γλύφουν από εκεί και κοιτάνε να την σκαπουλάρουν τώρα που σφίγγουν τα κωλαράκια. Μην χαθούν τα μύρια και τα χιλιάρικια που τσεπώνουν κάθε βδομάδα. je suis κοράκια. Μην αδυνατίσουν.
Αλλά μην κοιτάτε μόνο την πάρτι σας και το χωριό σας καράβλαχοι.
Να είστε open minded . Μην αντιδράτε.
Μέχρι να πεθάνετε. Μετά θα βροyν άλλους.

Ας προετοιμαστούμε όλοι ψυχολογικά να τα σκάσουμε για την οικονομική ευμάρεια των ναζιστικών απολιθωμάτων που δυστυχώς δεν ξεπαστρέφτηκαν όταν έπρεπε και των αμερικανdreamers.
-------------
Πάτησε καλά-καλά,τα προηγούμενα χρόνια, ή "περιφερειακή'' δύναμη στα πόδια της,βιομηχανικά, ξεκσίζωντας Πολωνία κ.α αποικιακά κρατίδια της να φτιαχτεί ώστε να μπορεί θεσμικά και δομικά να γίνει το αφεντικό και ο διαχειριστής της Ε.Ε μαζί με τα άλλα κολλητάρια. (βλ.maquiladoras ανάλογη τακτική εφάρμοσε και η Γερμανία)
Επομένως το σύστημα δημιουργήθηκε και υπάρχει για να συντηρεί την Γερμανία και τα φιλαράκια τους όπως το ανθρώπινο αίμα τους βρικόλακες.
Και σου λένε μετά αν δεν μπορείς δομικά και θεσμικά (αφού σε έχουν ξεσκίσει) τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες.

Αλλά,Μην στεναχωρήσουμε τους βρυκόλακες. Λέτε να έχασε κάνα κιλό η Μέρκελ και τα υπόλοιπα σκύβαλα εκεί πάνω;


Όρνια.
Όλα εδώ θα πληρωθούν.

[Kauldron]

Παιδια μαλακιζεστε, και η Ρωσια και η Γερμανια θα εχουν προβλημα. Η Ρωσια θα εχει οικονομικο προβλημα και η Γερμανια ενεργειακο διοτι οι εναλλακτικες που λεει ο πιθηκας χρειαζονται επισης επιπλεον αγωγους κλπ.

Αν έχει η Δοϋτσλάνδη ενεργειακό πρόβλημα και είναι και χειμώνας, το πρόβλημά της θα είναι εξαιρετικά σοβαρό.

[Cavaliere]

Μου θυμίζει όταν έγινε η επίθεση του ΝΑΤΟ στη Γιουγκοσλαβία, που λέγανε στα καφενεία, Θα φαν καλά εκεί οι Αμερικάνοι, ο σερβικός στρατός είναι εμπειροπόλεμος, μόλις πατήσουν στα σερβικά βουνά θα τους αποδεκατίσουν, μετά, στον πόλεμο του Ιράκ περίμεναν ένα νέο Βιέτ Ναμ, και οι Σύμμαχοι μπήκαν στη Βαγδάτη με τις σαγιονάρες. Τώρα ζητωκραυγάζουν το δήθεν τέλος της Γερμανίας, μα δεν βάζουν ποτέ μυαλό. Στο τέλος νικά η αστυνομία και οι καουμπόυδες.

[Mole]

Ρε σεις, ηρεμήστε. Έγιναν πολλά λάθη και η κατάσταση είναι πράγματι ανυπόφορη αλλά μπορεί ν'αλλαξει (δυστυχώς τα αναγκαία μέτρα παίρνονται μόνο όταν αυτά φανούν απολυτως αναγκαία). Είναι μια ευκαιρία να μπει η Ιταλία σ'ενα πρόγραμμα βαθιάς αναδιάρθρωσης ώστε την επόμενη φορά που θα προκύψει κάποιο εξωτερικό σοκ να έχει τους απαραίτητους πορους για να αντιμετωπίσει ικανοποιητικα την κρίση. Οι εταίροι δε θέλουν το κακό της· ίσα-ίσα, να τη βοηθήσουν θέλουν (γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχει ο ESM).

Andrà tutto bene!

[Kauldron]

Μιλάμε τώρα για ένα μόρφωμα που ο τρόπος διαχείρισης της κρίσης αυτής είναι "όποιος ζήσει έζησε", με τη θεωρία της μαλακίας της αγέλης, και κάποιοι λένε οτι θα πάει και καλύτερα.

[sharp]

Μου θυμίζει όταν έγινε η επίθεση του ΝΑΤΟ στη Γιουγκοσλαβία, που λέγανε στα καφενεία, Θα φαν καλά εκεί οι Αμερικάνοι, ο σερβικός στρατός είναι εμπειροπόλεμος, μόλις πατήσουν στα σερβικά βουνά θα τους αποδεκατίσουν, μετά, στον πόλεμο του Ιράκ περίμεναν ένα νέο Βιέτ Ναμ, και οι Σύμμαχοι μπήκαν στη Βαγδάτη με τις σαγιονάρες. Τώρα ζητωκραυγάζουν το δήθεν τέλος της Γερμανίας, μα δεν βάζουν ποτέ μυαλό. Στο τέλος νικά η αστυνομία και οι καουμπόυδες.

Τέλειο

[Kauldron]

Μου θυμίζει όταν έγινε η επίθεση του ΝΑΤΟ στη Γιουγκοσλαβία, που λέγανε στα καφενεία, Θα φαν καλά εκεί οι Αμερικάνοι, ο σερβικός στρατός είναι εμπειροπόλεμος, μόλις πατήσουν στα σερβικά βουνά θα τους αποδεκατίσουν, μετά, στον πόλεμο του Ιράκ περίμεναν ένα νέο Βιέτ Ναμ, και οι Σύμμαχοι μπήκαν στη Βαγδάτη με τις σαγιονάρες. Τώρα ζητωκραυγάζουν το δήθεν τέλος της Γερμανίας, μα δεν βάζουν ποτέ μυαλό. Στο τέλος νικά η αστυνομία και οι καουμπόυδες.

Σου υπενθυμίζω οτι οι Αμερικλάνοι ΔΕΝ πάτησαν με δυνάμεις εδάφους στη Σερβία.

Όσο για το θα φαν καλά, φάγανε καλά λίγα χρόνια πιο μετά, με το αντάρτικο μέσα στο Ιράκ.

[The Age of Aquarius]

Οι εταίροι δε θέλουν το κακό της· ίσα-ίσα, να τη βοηθήσουν θέλουν (γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχει ο ESM).

Approved by

[Βελανιδοφάγος Ούννος]

Τίποτα δε θα διαλυθεί. Μόλις αρχίσει η πίεση από «τις αγορες» όλοι αυτοί που τώρα κάνουν τους αγαναχτισμενους επαναστάτες είτε θα πέσουν είτε θα δεχθουν κάποιον συμβιβασμό (πχ το ESM αλλά με νέο όνομα).

μόνο με την απειλή και το φόβητρο των αγορών θα κρατιέται ενωμένη,
μια ένωση φόβου, ανάγκης και δυσπιστίας

Πάντως με το να βαφτίζεις τα λεφτά των άλλων "όραμα" και να επικαλείσαι την αλληλεγγύη, την οποία εσύ εξ ορισμού δεν θα μπορούσες ποτέ να ανταποδώσεις, δεν βελτιώνεται κάτι. Να θυμήσω ότι το ευρώ ήταν γαλλική ιδέα κι απαίτηση, ενώ Ελλάδα κι Ιταλία μπήκαν με δική τους πρωτοβουλία, δεν τους το ζήτησε η Γερμανία.

Γερμανία και Ιαπωνία δεν θεωρούνται υπερδυνάμεις επειδή δεν έχουν πυρηνικά. Οι ρόλοι αυτοί έχουν προφανώς να κάνουν με την έκβαση του ΒΠΠ

Και όχι μόνο. Οι οικονομικές τους δυνάμεις δεν είναι συγκρίσιμες με εκείνες των ΗΠΑ ή της Κίνας, είναι άλλες οι τάξεις μεγεθών.

Αυτό συζητιέται. Πληθυσμιακά είναι μικρότερες, από την άλλη όμως οι εξαγωγές τους επηρεάζουν την παγκόσμια οικονομία και κατά συνέπεια την εξωτερική πολιτική. Η Γερμανία δεν έχει πυρηνικά ως ηττημένη του πολέμου αλλά και διότι προστατεύεται στρατιωτικά από την ΕΕ. Εάν αύριο διαλυόταν η ΕΕ, όπως συζητάμε εδώ, σίγουρα θα έμπαινε στην ατζέντα ο προβληματισμός ότι πρέπει να αποκτήσουν. Για την Ιαπωνία είναι θέμα ιδεολογίας, επειδή υπήρξε θύμα της πυρηνικής βόμβας.

Έχει δύναμη και επιρροή, δεν αντιλέγω, αλλά όχι συγκρίσιμες με εκείνες των υπερδυνάμεων. Anyway, lets agree to disagree.

Η μεγάλη πλάνη είναι όσοι πιστεύουν ότι θα την κάνει η Γαλλία από την Ε.Ε. και την ΕΖ.
Ο μόνος λόγος που τόσα χρόνια η Γαλλία δεν αντιμετωπίζει ανυπέρβλητα δημοσιονομικά προβλήματα και κατακόρυφη άνοδο των επιτοκίων δανεισμού της είναι η συμμετοχή της στο ευρώ. Ουσιαστικά οι αγορές της χαρίζονται και προτιμούν να κάνουν ότι δεν βλέπουν. Περίπου όπως στην περίπτωση της Ελλάδας μέχρι το 2009.

Σε μεγάλο βαθμό αυτό ισχύει και για διάφορες άλλες χώρες της ΕΖ.

Αυτή είναι η απάντηση σε αυτό:

Δεν χρειάζεται κοινό νόμισμα, κανέναν δεν βόλεψε τελικά. Ειδικότερα στην ψηφιακή εποχή. Τόσες χώρες μέσα στην ΕΕ δεν είναι στο Ευρώ χωρίς κανένα μειονέκτημα.