"Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29046
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

"Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Απρ 2020, 11:13

Βρήκα αυτό το ενδιαφέρον άρθρο
Κόντρα στην ιταλική τηλεόραση: “Το Bella Ciao; Είναι fake news, ποτέ δεν τραγουδήθηκε από παρτιζάνους”.


3 Μαΐου 2019

Εικόνα

Ο εκδότης της ιταλικής εφημερίδας “Il Giornale”, Alessandro Sallusti φιλοξενήθηκε στην εκπομπή Quarta Repubblica (του καναλιού Rete4), που παρουσιάζει ο Nicola Porro και έδωσε στο ακροατήριο και στους καλεσμένους ένα μάθημα για την προέλευση του "παρτιζάνικου τραγουδιού" Bella Ciao. "Το Bella Ciao δεν μπορούσε να είναι το τραγούδι του καθενός, επειδή είναι fake news, κανένας παρτιζάνος δεν έχει ποτέ τραγουδήσει το Bella Ciao - είπε ο συντάκτης της Giornale εν μεσω χειροκροτημάτων - δεν υπάρχει ίχνος του Bella Ciao στην Αντίσταση, εισήχθη στη δεκαετία του '50 από την κομμουνιστική ρητορική ακριβώς ώστε να παρουσιαστεί τελικά ως ένα φαινόμενο της Αντίστασης, στην οποία το Κομμουνιστικό Κόμμα ήταν ένα μειονοτικό μέρος. Ωστόσο πέτυχε γιατί και σήμερα, μετά από εβδομήντα χρόνια, φανταζόμαστε ότι οι παρτιζάνοι ήταν όλοι κομμουνιστές και ότι τραγουδούσαν το Bella Ciao. Ούτε το ένα, ούτε το άλλο είναι αλήθεια".

Μετά από αυτό, απάντησε στον κομμουνιστή γελοιογράφο Vauro Senesi ο οποίος, μιλώντας για την ανάγκη να διδαχθεί ο φασισμός στα σχολεία, εκρήχθηκε φωνάζοντας: «Η εκπαίδευση είναι το πρώτο αντίσωμα εναντίον του φασισμού», είπε. Αλλά ο Sallusti του απάντησε, πάλι χειροκροτούμενος: «Σε αυτό το σχολείο ξέχασαν να διδάξουν για το Foibe και τη σφαγή του Osoppo και πολλά άλλα πράγματα*».



* Για την σφαγή στη Foibe βλέπε αναλυτικά εδώ. Η Brigate (Ταξιαρχία) Osoppo, ήταν μια αυτόνομη πατριωτική αντιστασιακή ομάδα, καθολικής έμπνευσης, 17 μέλη της οποίας σφαγιάστηκαν από κομμουνιστές αντάρτες στο Porzûs, κοντά στα γιουγκοσλαβικά σύνορα. Μεταξύ των θυμάτων ήταν και ο Guido Pasolini, αδελφός του γνωστού συγγραφέα και σκηνοθέτη Pier Paolo Pasolini.

ΚΟ: Η μελωδία του Bella Ciao («Όμορφη Αντίο») - που σύμφωνα με ορισμένους βασίστηκε σε εβραϊκά Klezmer Yiddish τραγούδια - ήταν ήδη γνωστή και την τραγουδούσαν στις αρχές του 20ού αιώνα οι γυναίκες που δούλευαν σε φυτείες ρυζιού στην κοιλάδα του Πάδου στην βόρεια Ιταλία. Οι στίχοι μιλούν για τις δύσκολες συνθήκες εργασίας μέσα στον καυτό ήλιο και κάτω από σκληρούς εργοδότες. Αλλά η ημέρα της ελευθερίας έρχεται. Σήμερα το τραγούδι έχει γίνει μόδα (βοηθάει ο γρήγορος ρυθμός, το εύκολο ρεφρέν και το «αντιφασιστικό» υπόβαθρο) και θα τους ακούσεις σχεδόν παντού. Από πάρτι στη Μύκονο, συνθήματα σε γήπεδα, εκδηλώσεις του Τσίπρα και της Φώφης, μέχρι διαμαρτυρίες για την κλιματική αλλαγή.

ΚΟ/από εδώ

https://redskywarning.blogspot.com/2019 ... -news.html

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24497
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 04 Απρ 2020, 11:27

Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18493
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 04 Απρ 2020, 11:29

Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας,δεν λεει ακραια πραγματα και κερδιζει ευκολα τις εντυπωσεις.
Δεν ειναι περιθωριακος στα ιταλικα ΜΜΕ αλλα αντιθετως θεωρειται mainstream.
Ο αγαπημενος μου ομως ειναι ο Vittorio Feltri.Συντηρητικος,ευγενικος που δεν μασαει ομως τα @@ του.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2172
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 04 Απρ 2020, 13:08

Ενδιαφέρον άρθρο για το τραγούδι:
Licia BAGINI: «BELLA CIAO: DE CHANT NATIONAL À CHANT INTERNATIONAL»
(ANALELE UNIVERSITĂŢII DIN ORADEA, RELAŢII INTERNAŢIONALE ŞI STUDII EUROPENE TOM VI 2014)
http://www.analerise.igri.ro/resurse/re ... f#page=101
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19133
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 04 Απρ 2020, 13:11

foscilis έγραψε:
04 Απρ 2020, 11:27
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
:smt023

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24497
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 04 Απρ 2020, 13:32

under έγραψε:
04 Απρ 2020, 11:29
Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας αλλά

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14088
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 04 Απρ 2020, 13:55

foscilis έγραψε:
04 Απρ 2020, 13:32
under έγραψε:
04 Απρ 2020, 11:29
Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας αλλά
Τα ονόματα πρέπει να τα βλέπει κανείς in context. Αυτός ο Sallusti μιά χαρά φασίστας μπορεί να ονομαζόταν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. Στην Ιταλία όμως, το να μην είναι φασίστας σημαίνει απλώς ότι δεν είναι μέλος ενός από τα νεοφασιστικά κόμματα.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30542
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 04 Απρ 2020, 14:08

οι 2 εκδόσεις,
των κολίγων του χωραφιού και των παρτιζάνων

Наше дело правое - победа будет за нами!

sman5
Δημοσιεύσεις: 618
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 01:35

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sman5 » 06 Απρ 2020, 23:52

Δεν είχα ξανακούσει αυτή τη θεωρεία

Athos
Δημοσιεύσεις: 4044
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos » 07 Απρ 2020, 00:02

foscilis έγραψε:
04 Απρ 2020, 11:27
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
είναι ακριβώς το ίδιο, αυτό είναι το πόιντ

κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι ο Γλέζος κατέβαζε τις σημαίες και ο Σάντας έφτιαχνε τα Σαντέ
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25097
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 07 Απρ 2020, 00:04

Athos έγραψε:
07 Απρ 2020, 00:02
foscilis έγραψε:
04 Απρ 2020, 11:27
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
είναι ακριβώς το ίδιο, αυτό είναι το πόιντ

κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι ο Γλέζος κατέβαζε τις σημαίες και ο Σάντας έφτιαχνε τα Σαντέ
Σας πονάει που ο ΕΟΝίτης Γλέζος ξεφτίλισε τους ναζί
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Athos
Δημοσιεύσεις: 4044
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos » 07 Απρ 2020, 00:07

Beria έγραψε:
07 Απρ 2020, 00:04
Athos έγραψε:
07 Απρ 2020, 00:02
κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι ο Γλέζος κατέβαζε τις σημαίες και ο Σάντας έφτιαχνε τα Σαντέ
Σας πονάει που ο ΕΟΝίτης Γλέζος ξεφτίλισε τους ναζί
παππού ξαναδιάβαστο και μη βιάζεσαι
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας


Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25097
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 07 Απρ 2020, 00:08

Athos έγραψε:
07 Απρ 2020, 00:07
Beria έγραψε:
07 Απρ 2020, 00:04
Athos έγραψε:
07 Απρ 2020, 00:02
κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι ο Γλέζος κατέβαζε τις σημαίες και ο Σάντας έφτιαχνε τα Σαντέ
Σας πονάει που ο ΕΟΝίτης Γλέζος ξεφτίλισε τους ναζί
παππού ξαναδιάβαστο και μη βιάζεσαι
Tom Burns που και που
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29730
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 07 Απρ 2020, 00:15

Leporello έγραψε:
04 Απρ 2020, 13:55
foscilis έγραψε:
04 Απρ 2020, 13:32
under έγραψε:
04 Απρ 2020, 11:29
Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας αλλά
Τα ονόματα πρέπει να τα βλέπει κανείς in context. Αυτός ο Sallusti μιά χαρά φασίστας μπορεί να ονομαζόταν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. Στην Ιταλία όμως, το να μην είναι φασίστας σημαίνει απλώς ότι δεν είναι μέλος ενός από τα νεοφασιστικά κόμματα.
Έχε υπόψιν τον κυριότερο φασιστικό κόμμα στην Ιταλία το MSI, αν το μεταφράσεις στα ελληνικά λέγεται ΠΑ.ΣΟ.Κ. : Πανιταλικο Σοσιαλιστικό Κίνημα.

Νιώθεις λίγο πιο άνετα μαζι του τώρα ;


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών