Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

[Ζαποτέκος]

Εγινε ρε φιλε,ο ιωσσηπος ανηκει στην αρχαια ελληνικη γραμματεια
Απο αυτον μαλιστα περιμενουμε να μαθουμε για τον ομηρο.
Ανεβαζω το ποσο
Δινω 5000 ευρω σε οποιον φερει κειμενο απο την αρχαια ελληνικη γραμματεια,που να λεει οτι ο ομηρος δεν εγραψε τα επη

Tο ομηρικό πρόβλημα αφορά κυρίως το θέμα της ενότητας και της πατρότητας της Iλιάδας και της Oδύσσειας. Ήδη το 2ο αι. π.X. δύο φιλόλογοι, ο Ξένων και ο Ελλάνικος, ονομάστηκαν χωρίζοντες, γιατί υποστήριζαν ότι τα δύο έπη δεν είχαν γραφτεί από τον ίδιο ποιητή.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 617,15466/

Το θεμα ρε φιλε δεν ειναι απο ποιον εχουν γραφτει
Το θεμα ειναι αν υπηρχαν ως γραπτα κειμενα την εποχη του ομηρου και του Λυκούργου,η αν γραφτηκαν πρωτη φορα απο τον πεισιστρατο οπως υποστηριζουν καποιοι εδω μεσα.
Απο εκει εχει αρχισει η κοντρα.
Ας πουμε,ο πλουταρχος μας λεει οτι την εποχη του λυκουργου,υπηρχαν γραμμενα κομματια απο τα επη,οπου καποιοι τα διαβαζαν απο εκει.

Τι ρώτησες ;
Τι απάντησα ;

Πλέρωνε !

[Arisvilla]

Το 90% των Σαρακατσάνων είναι δεξιάς ιδεολογίας. Είναι ίσως η πιο συντηρητική από τις ελληνικές "φυλές" Στη Θεσσαλία πάρα πολλοί Σαρακατσάνοι ήταν Βουλευτές της ΝΔ (Σούρλας, Σουφλιάς και άλλοι) Και ο Κόκκαλης της Λάρισας που είναι τώρα στον Σύριζα (από Ανελ) νομίζω Σαρακατσάνος είναι.

[κορόιδο]

Ξέρει κανείς την καταγωγή των ελληνόφονων κατοίκων στο χωριό Σκαλοχώρι Κοζάνης;
Οι χοροί και τα τραγούδια τους μοιάζουν με των Σαρακατσάνων.

[Gouerino 4]

Η δικια μου θεωρια λεει πως αλλοι ηταν οι θρακες την εποχη του ομηρου και αλλοι αιωνες μετα.
Για παραδειγμα ο ομηρος λεει οτι ο διας εριξε το βλέμμα του εκει που κατοικουν οι θρακες οι μυσοι και οι αβιοι.
Δηλαδη τους ξεχωριζει
Αιωνες μετα ο στραβωνας λεει πως οι μυσοι ηταν θρακες
Αυτο σημαινει πως ξεχωριστοι μεταξυ τους λαοι,αρχισαν να ονομαζονται θρακες,ασχετως γλωσσας.

Δεν σου έχει περάσει η υποψία πως μιλούσαν συγγενικές γλώσσες ή διαλέκτους ;

Γκουερίνο, θυμάσαι το απόσπασμα του Ξενοφώντα που σου είχα δείξει στο παλιό φόρουμ, που λέει ότι ο βασιλιάς της Θράκης Σεύθης για να επικοινωνήσει με δυο-τρεις απ' τους Μυρίους που τους είχε καλεσμένους σε γεύμα, χρειαζόταν μετάφραση απ' τον οινοχόο του που ήξερε να μιλάει ελληνικά ("ελληνίζειν ηπίστατο", όπως γράφει ο Φώντας).

Φυσικα
Θα στο πω αλλιως
Οι Φράγκοι τον 8ο αιωνα μπορουσαν ολοι να συννενοηθουν μεταξυ τους
Οι φραγκοι αιωνες μετα οχι,γιατι καποιοι μιλουσαν γερμανικα και καποιοι γαλλικα.
Θρακες καποια στιγμη ονομαστηκαν ολες οι φυλες μεχρι τον δουναβη,σε σημειο που ο ηροδοτος να γραψει οτι ειναι οι πολυπληθεστεροι μετα τους ινδους
Ποσοι ομως απο ολους αυτους εχουν γλωσσικη συγγένεια με τους θρακες του ομηρου;

[Gouerino 4]

Tο ομηρικό πρόβλημα αφορά κυρίως το θέμα της ενότητας και της πατρότητας της Iλιάδας και της Oδύσσειας. Ήδη το 2ο αι. π.X. δύο φιλόλογοι, ο Ξένων και ο Ελλάνικος, ονομάστηκαν χωρίζοντες, γιατί υποστήριζαν ότι τα δύο έπη δεν είχαν γραφτεί από τον ίδιο ποιητή.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 617,15466/

Το θεμα ρε φιλε δεν ειναι απο ποιον εχουν γραφτει
Το θεμα ειναι αν υπηρχαν ως γραπτα κειμενα την εποχη του ομηρου και του Λυκούργου,η αν γραφτηκαν πρωτη φορα απο τον πεισιστρατο οπως υποστηριζουν καποιοι εδω μεσα.
Απο εκει εχει αρχισει η κοντρα.
Ας πουμε,ο πλουταρχος μας λεει οτι την εποχη του λυκουργου,υπηρχαν γραμμενα κομματια απο τα επη,οπου καποιοι τα διαβαζαν απο εκει.

Τι ρώτησες ;
Τι απάντησα ;

Πλέρωνε !

Αν φερεις οτι ο ομηρος,η οποιοσδηποτε αλλος δεν εγραψε τα επη,αλλα τα μετεδωσε προφορικα θα στα δωσω.
Αυτο ειναι το θεμα
Αν ο ομηρος τα εγραψε,η απλα τα απήγγειλε και τελικα αυτα γραφτηκαν πρωτη φορα την εποχη του πεισιστρατου.

[Arisvilla]

Ξέρει κανείς την καταγωγή των ελληνόφονων κατοίκων στο χωριό Σκαλοχώρι Κοζάνης;
Οι χοροί και τα τραγούδια τους μοιάζουν με των Σαρακατσάνων.

https://el.wikipedia.org/wiki/Σκαλοχώρι_Κοζάνης
Αναφέρει ότι το χωριό είναι στο όριο της σλαβόφωνης περιοχής. Από ότι ξέρω στην περιοχή εκεί ήταν πολλά χωριά που είχαν ελληνόφωνους, βλαχόφωνους και σλαβόφωνους μαζί.

[Ζαποτέκος]

Τελος παντων,οι βλαχοι ηταν κατοικοι των βαλκανιων που εκλατινιστηκαν.
Μπορει να ηταν ελληνες,δακες,μακες,σακες,αρες,μαρες,οτιδηποτε

Δάκες ναι.
Σάκες όχι. Σάκες λέγονταν οι Σκύθες.
Μάκες είναι ο πληθυντικός της μάκας ; https://www.slang.gr/lemma/1068-maka
Έλληνες δεν μπορεί να είναι γλωσσολογικά. Νομίζω πως χρησιμοποιούν το άρθρο μετά το ουσιαστικό - ο Λεπο , ο Νταρν ή όποιος άλλος κατέχει τα γλωσσολογικά θα τα πει σωστότερα. Οι αρχαίοι Έλληνες, οι Λατίνοι και οι Νεοέλληνες το χρησιμοποιούν πριν. Ο Βλάχος δεν λέει "ο πατέρας", αλλά "πατέρας ο". Αν λοιπόν οι Βλάχοι ήταν απόγονοι Ελλήνων θα έλεγαν "ο πατέρας". Δεν τα ξέρω όμως καλά. Ας μιλήσει γι' αυτά κάποιος άλλος.

[Ζαποτέκος]

Το θεμα ρε φιλε δεν ειναι απο ποιον εχουν γραφτει
Το θεμα ειναι αν υπηρχαν ως γραπτα κειμενα την εποχη του ομηρου και του Λυκούργου,η αν γραφτηκαν πρωτη φορα απο τον πεισιστρατο οπως υποστηριζουν καποιοι εδω μεσα.
Απο εκει εχει αρχισει η κοντρα.
Ας πουμε,ο πλουταρχος μας λεει οτι την εποχη του λυκουργου,υπηρχαν γραμμενα κομματια απο τα επη,οπου καποιοι τα διαβαζαν απο εκει.

Τι ρώτησες ;
Τι απάντησα ;

Πλέρωνε !

Αν φερεις οτι ο ομηρος,η οποιοσδηποτε αλλος δεν εγραψε τα επη,αλλα τα μετεδωσε προφορικα θα στα δωσω.
Αυτο ειναι το θεμα
Αν ο ομηρος τα εγραψε,η απλα τα απήγγειλε και τελικα αυτα γραφτηκαν πρωτη φορα την εποχη του πεισιστρατου.

Δεν σου 'φερα τον Τζουζέπε ;

[Gouerino 4]

Ξέρει κανείς την καταγωγή των ελληνόφονων κατοίκων στο χωριό Σκαλοχώρι Κοζάνης;
Οι χοροί και τα τραγούδια τους μοιάζουν με των Σαρακατσάνων.

https://el.wikipedia.org/wiki/Σκαλοχώρι_Κοζάνης
Αναφέρει ότι το χωριό είναι στο όριο της σλαβόφωνης περιοχής. Από ότι ξέρω στην περιοχή εκεί ήταν πολλά χωριά που είχαν ελληνόφωνους, βλαχόφωνους και σλαβόφωνους μαζί.

Δεν υπηρχαν τετοια χωρια
Μυθος ειναι

[Ζαποτέκος]

Τι θα πει συγγενικες;
Και οι ελληνες με τους γερμανους μιλανε συγγενικες γλωσσες,αλλα δεν μπορουν να συννενοηθουν

Δεν μιλάμε σε επίπεδο υπεροικογένειας , αλλά σε επίπεδο οικογένειας. Υπάρχει η θρακική ( ή δακοθρακική ) ή η θρακική και η δακική.

Ποια θρακικη και δακοθρακικη και αρχιδια ρε φιλε;
Απο τοπονυμια που σώθηκαν πας να ενταξεις γλωσσες;
Φαντασου να μην εγραφαν οι ελληνες και να προσπαθουσες να ενταξεις την ελληνικη αρχαια γλωσσα με βαση τα σημαντικοτερα τοπωνύμια.
Αθηνα,μυκηνες,σπαρτη,κνωσσος,πελλα,θηβα
Για πες μου,σε τι συμπερασμα θα εφτανες;
Μην αφηνεις καποιους να σε δουλευουν ρε φιλε.
Θες να που για φυτονυμια;
Ελια,δαφνη κτλ

Εντάξει. Δεν ξέρουν οι ειδικοί γλωσσολόγοι. Ξέρω εγώ και συ …

[κορόιδο]

Ξέρει κανείς την καταγωγή των ελληνόφονων κατοίκων στο χωριό Σκαλοχώρι Κοζάνης;
Οι χοροί και τα τραγούδια τους μοιάζουν με των Σαρακατσάνων.

https://el.wikipedia.org/wiki/Σκαλοχώρι_Κοζάνης
Αναφέρει ότι το χωριό είναι στο όριο της σλαβόφωνης περιοχής. Από ότι ξέρω στην περιοχή εκεί ήταν πολλά χωριά που είχαν ελληνόφωνους, βλαχόφωνους και σλαβόφωνους μαζί.

Αυτό είχε ελληνόφωνους. Τώρα έχουν μεινει εκέι μερικοί γέροντες. Είναι στα όρια απέναντι από το χωριό Αμμουδάρα και δίπλα από το χωριό Μαρκόβιανη (παλιό όνομα, το καινούργιο είναι Αμπελώνας ή κάτι τέτοιο).
Το Σκαλοχώρι έχει βγάλει 150 διδασκάλους.

Το άρθρο του γουκιπιντια έχει πολλές ανακρίβειες.

[Gouerino 4]

Τελος παντων,οι βλαχοι ηταν κατοικοι των βαλκανιων που εκλατινιστηκαν.
Μπορει να ηταν ελληνες,δακες,μακες,σακες,αρες,μαρες,οτιδηποτε

Δάκες ναι.
Σάκες όχι. Σάκες λέγονταν οι Σκύθες.
Μάκες είναι ο πληθυντικός της μάκας ; https://www.slang.gr/lemma/1068-maka
Έλληνες δεν μπορεί να είναι γλωσσολογικά. Νομίζω πως χρησιμοποιούν το άρθρο μετά το ουσιαστικό - ο Λεπο , ο Νταρν ή όποιος άλλος κατέχει τα γλωσσολογικά θα τα πει σωστότερα. Οι αρχαίοι Έλληνες, οι Λατίνοι και οι Νεοέλληνες το χρησιμοποιούν πριν. Ο Βλάχος δεν λέει "ο πατέρας", αλλά "πατέρας ο". Αν λοιπόν οι Βλάχοι ήταν απόγονοι Ελλήνων θα έλεγαν "ο πατέρας". Δεν τα ξέρω όμως καλά. Ας μιλήσει γι' αυτά κάποιος άλλος.

Δηλαδη οι ποντιοι που λενε αγαπωσε και οχι σε αγαπω οπως εμεις ,σημαινει οτι ενας απο τους δυο δεν μιλαει ελληνικα
Ελεος

[Gouerino 4]

Δεν μιλάμε σε επίπεδο υπεροικογένειας , αλλά σε επίπεδο οικογένειας. Υπάρχει η θρακική ( ή δακοθρακική ) ή η θρακική και η δακική.

Ποια θρακικη και δακοθρακικη και αρχιδια ρε φιλε;
Απο τοπονυμια που σώθηκαν πας να ενταξεις γλωσσες;
Φαντασου να μην εγραφαν οι ελληνες και να προσπαθουσες να ενταξεις την ελληνικη αρχαια γλωσσα με βαση τα σημαντικοτερα τοπωνύμια.
Αθηνα,μυκηνες,σπαρτη,κνωσσος,πελλα,θηβα
Για πες μου,σε τι συμπερασμα θα εφτανες;
Μην αφηνεις καποιους να σε δουλευουν ρε φιλε.
Θες να που για φυτονυμια;
Ελια,δαφνη κτλ

Εντάξει. Δεν ξέρουν οι ειδικοί γλωσσολόγοι. Ξέρω εγώ και συ …

Γλωσσολογοι,χωρις σωζομενη γλωσσα να εξετασουν δεν υπαρχουν.
Απατεωνες και καραγκιοζηδες ειναι

[Ζαποτέκος]

Τελος παντων,οι βλαχοι ηταν κατοικοι των βαλκανιων που εκλατινιστηκαν.
Μπορει να ηταν ελληνες,δακες,μακες,σακες,αρες,μαρες,οτιδηποτε

Δάκες ναι.
Σάκες όχι. Σάκες λέγονταν οι Σκύθες.
Μάκες είναι ο πληθυντικός της μάκας ; https://www.slang.gr/lemma/1068-maka
Έλληνες δεν μπορεί να είναι γλωσσολογικά. Νομίζω πως χρησιμοποιούν το άρθρο μετά το ουσιαστικό - ο Λεπο , ο Νταρν ή όποιος άλλος κατέχει τα γλωσσολογικά θα τα πει σωστότερα. Οι αρχαίοι Έλληνες, οι Λατίνοι και οι Νεοέλληνες το χρησιμοποιούν πριν. Ο Βλάχος δεν λέει "ο πατέρας", αλλά "πατέρας ο". Αν λοιπόν οι Βλάχοι ήταν απόγονοι Ελλήνων θα έλεγαν "ο πατέρας". Δεν τα ξέρω όμως καλά. Ας μιλήσει γι' αυτά κάποιος άλλος.

Δηλαδη οι ποντιοι που λενε αγαπωσε και οχι σε αγαπω οπως εμεις ,σημαινει οτι ενας απο τους δυο δεν μιλαει ελληνικα
Ελεος

[Arisvilla]

Ξέρει κανείς την καταγωγή των ελληνόφονων κατοίκων στο χωριό Σκαλοχώρι Κοζάνης;
Οι χοροί και τα τραγούδια τους μοιάζουν με των Σαρακατσάνων.

https://el.wikipedia.org/wiki/Σκαλοχώρι_Κοζάνης
Αναφέρει ότι το χωριό είναι στο όριο της σλαβόφωνης περιοχής. Από ότι ξέρω στην περιοχή εκεί ήταν πολλά χωριά που είχαν ελληνόφωνους, βλαχόφωνους και σλαβόφωνους μαζί.

Δεν υπηρχαν τετοια χωρια
Μυθος ειναι

Στη Δυτική Μακεδονία ειδικά σε Καστοριά Κοζάνη υπήρχαν στις αρχές του 20ου αιώνα. Σταδιακά οι Βλάχοι ελληνοφώνησαν, όπως και κάποιοι πατριαρχικοί σλαβόφωνοι, ενώ οι εξαρχικοί έφυγαν για Βουλγαρία και κάποιοι μετά τον εμφύλιο σε Σκόπια. Ετσι στην περιοχή πια υπάρχουν μόνο ελληνόφωνα και κάποια λιγότερα σλαβόφωνα χωριά, ιδίως στον βόρειο τομέα της Καστοριάς και στην Πτολεμαίδα.