Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 11 Μάιος 2020, 23:15

εξυπακούεται ούτε ο Βασιλιάς είχε ιδέα.


Οι Αμερικάνοι βεβαίως μετα από τον εμφύλιο(ο οποίος προκλήθηκε από το αντάρτικο τον κομμουνιστών και στα τελευταία του χρόνια δεν ήταν και τόσο εμφύλιος και είχε μετατραπεί περισσότερο σε εθνικό αγώνα με διακυβευμα την Μακεδονία,που εποφθαλμιούσε ο Τίτο,ο οποίος βοηθούσε την πλευρά των ανταρτών)είχαν ενεργή συμμετοχή και ανακατεύονταν σε πολλά ,φερ΄ ειπείν την περίοδο του πρέσβη Πιουριφόι,μπορούμε να μιλάμε για έναν μικρό πρωθυπουργό(τέτοιος ήταν ο αμερικάνος πρέσβης εκείνα τα χρόνια),
δεν πρέπει ωστόσο να νομίσει κανείς πως μιλάμε για κανέναν δικτατορίσκο,συχνά και οι πολιτικοί,στρατιωτικοί και άλλοι αποζητούσαν την εύνοια των αμερικάνων.
εξάλλου αναφερόμαστε πάντα στην περίοδο του ψυχρού πολέμου,οι κομμουνιστές είχαν ανοιχτή επικοινωνία και συνεργασία με τα γνωστά κέντρα του υπαρκτου,η αστική τάξη της ελλάδας με την αμερική,στην οποία άλλωστε οφείλε την οικονομική της ανάπτυξη,σχέδιο μάρσαλ,που όσο και αν κατασπαταλήθηκε βοήθησε,(και την τελική επικράτησή της στον εμφύλιο).

να αναφέρουμε κάποια δεδομένα,

-καταρχήν η ελλάδα συνόρευε με τα κομμουνιστικά κράτη (κάτι σαν τον Άτλα που κρατά στους ώμους του τον "κόκκινο"ουρανό)σχεδόν ολόκληρη βουτηγμένη στην μεσόγειο,ηταν τεράστιας σημασίας για την Αμερική.Η οποία δεν ήταν διατεθειμένη σε καμία περίπτωση να την αφήσει στα χέρια των κομμουνιστών(των οποίων ο αγώνας ήταν επομένως μάταιος).

- Το σταθμαρχείο της CIA στην Ελλάδα ήταν το τρίτο πολυπληθέστερο ολόκληρου του πλανήτη!Αυτό δείχνει την προτεραιότητα που είχε η χώρα για την Αμερική.

-η γραμμή των Αμερικάνων(με δεδομένο πως πρέπει να κρατηθεί η Ελλάδα την περίοδο του ψυχρού πολέμου στην Ευρωατλαντική συμμάχία του ΝΑΤΟ)δεν ήταν πάντως ενιαία,για τα διάφορα πρόσωπα γεγονότα κ.λπ.
καταρχην υπηρχε η CIA,μετα υπηρχε η Πρεσβεια...αυτοι ερχονταν σε συγκρουση για ουκ ολιγα γεγονοτα,μετα ηταν και το Στεητ ντιπαρμεντ,το υπουργειο εξωτερικων,ο ιδιος ο προεδρος και αλλες υπηρεσιες...αυτοι ολοι δεν ειχαν ΜΙΑ αποψη για ολα τα προσωπα και τα γεγονοτα.Και σημαντικο ρολο επαιζε τι πληροφορηση επαιρναν για να λαβουν αποφασεις.Η πληροφορηση τωρα εξαρτιοταν απο πρακτορες που ηταν διασκορπισμενοι στην επικρατεια,απο την πληροφορηση που διναν,(και τελικα η προσωπικοτητα του εκαστοτε πρακτορα επαιζε καποιο ρολο στην εκαστοτε κριση γεγονοτων,αποψεων,προσωπων),απο τους ιδιους τους πολιτικους και τις φιλοδοξιες τους που διαρκως(ειτε ηταν η ΕΡΕ,η Ενωση Κεντρου κ.λπ)ερχονταν σε επαφη με την πρεσβεια ή αλλους αξιωματουχους και ζητουσαν γνωμες ή ακόμα κ αποδοχη για τις κινησεις τους,απο το Παλατι βεβαιως κ.α συνεπως το πλεγμα ηταν πολυπλοκο.

-το υπουργειο αμυνης την περιοδο του ψυχρου πολεμου μετα τον εμφυλιο ηταν κατι σαν αβατο!δεν επιθυμουσαν κομματικο ελεγχο,ουτε το Παλατι,ουτε ο Αμερικανος(αν και αυτος οχι ολα τα χρονια),διοτι ηθελαν να ελεγχουν μεταθεσεις κ.λπ ωστε να μην βρεθουν προ εκπληξεως απο συνωμοτικες ομαδες κομμουνιστων κ.α ,αλλα και απο πολιτικα προσωπα που μπορει να αποζητουσαν ελεγχο για τις φιλοδοξιες τους με αποτελεσμα να υπονομευσουν την δυναμικη του στρατου,εξαλλου το παλατι παντοτε προσπαθουσε να προφυλαξει την εξουσια του απο πραξικοπηματα...γενικα εκει δεν γινοταν να βαλει κανεις χερι πλην των δυο εκεινα τα χρονια.Εξαλλου τα ΛΟΚ τα οργανωσαν οι αμερικάνοι(και ειχαν και σχεδιο με συμμετοχη τους Σε περιπτωση που γινει νεο ανταρτικο!)οπως και την ΕΥΠ(στην οποια δουλευε και ο Παπαδοπουλος ενα διαστημα)

-οι αξιωματικοι ειχαν μνημες εμφυλιου,πολεμουσαν τους κομμουνιστες(συμμοριτες τους ελεγαν ολοι καθ ολη εκεινη την περιοδο),ο κινδυνος απο το βορρα θεωρουνταν παντοτε υπαρκτος(και για τους αμερικανους).

-το κυπριακο ειναι το νο1 ζητημα εξωτερικης πολιτικης καθ ολη εκεινη την κρισιμη περιοδο.ο Καραμανλης ουσιαστικα προτιμηθηκε απο αμερικανους και παλατι για την πρωθυπουργια επειδη ειχε εργο στο υπουργειο που ανελαβε(εκανε εργα οπως λεμε),ηταν συμπαθης στις πλατιες μάζες και καθ υπερβολη μιλωντας θα εθαβε(Δεν θα προχωρουσε πιο σωστα σε δυναμικες ενεργειες) στο κυπριακο,που προκαλούσε μεγάλο αντιαμερικανικό μένος στον κόσμο!αυτος ο συνδυασμος ηταν ασυναγωνιστος και ετσι απο το πουθενα πρωθυπουργοποιηθηκε ο συμπαθής Μακεδόνας πολιτικός.

-η φρειδερικη ηταν ο πρωταγωνιστης στο παλατι.

-η ανοδος της ΕΔΑ το 59 καταθορυβησε τους αμερικανους,αλλα γρηγορα αντιμετωπιστηκε ολο αυτο.οι Αμερικανοι ηταν θετικα διακειμενοι στην Ενωση Κεντρου και στον Γιωργιο Παπανδρεου(με γνωστο αντικομμουνιστικο παρελθον)και τους έβλεπαν ως παραγοντα ανασχεσης της αριστερας.

τα παραπανω ειναι το γενικο πλαισιο(μου διαφευγουν και καποια δεν κανουμε διατριβη,εν ταχει τα εβαλα,αν καθησω λιγο πιο σοβαρα ειναι βεβαιο πως θα βγουν και αλλα συμπερασματα)

Τι το νεοτερο κομιζε η δεκαετια του 60


-ΟΙ αμερικανοι ειναι απορροφημενοι απο το Βιετναμ!εχουν παψει να θεωρουν προτεραιοτητα τους την ελλαδα και δεν πιστευουν πως ο κομμουνιστικος κινδυνος ειναι το ίδιο έντονος .Αναφέρεται πως τα αλλοτινά προεκλογικά λογύδρια των κομμάτων για "Συμμορίτες κινδύνους κλπ"που ήταν τόσο της μόδας στα 50ς είχαν ήδη περιοριστεί πάρα πολύ συγκριτικά.

-το συμπερασμα που βγαζω για το Κυπριακο ειναι πως αν δεν εμπαινε με δολιο τροπο (στην λογικη διαιρει και βασιλευε) ο τουρκος στο παιχνιδι απο τους βρετανους την περιοδο που ματαιως προσπαθουσαν αυτοι μεταπολεμικα να διατηρησουν καποια ισχυ οι αμερικανοι θα παραχωρουσαν την κυπρο στην Ελλαδα.Δεν το επραξαν μετα διοτι δεν ηθενα συγκρουση σε αυτην την κρισιμη για αυτους γειτονια μεταξυ νατοικων συμμαχων με τον μπαμπουλα του κομμουνισμου τριγυρω! προσπαθησαν παρα πολυ ναεπιβαλλουν ενωση με παραχωρηση μερους της Καρπασιας ή επινοικιαση της στους τουρκους.κανεις ομως δεν επαιρνε την ευθυνη απο την ελλαδα και ο Μακαριος και αλλοι γνωστοι πολιτικοι(που κυβερνησαν μετα την εισβολη)δεν θελαν την ενωση!Οι τουρκοι πετουσαν την σκουφια τους..οταν μαλιστα ακουσαν για ομοσπονδιοποιηση(τις στιγμες που τα ειχαν παρει οι αμερικανοι απο τις αρνησεις μας)η απαντηση ηταν: παραδεισος! :lol: γενικα οι τουρκοι νιωθαν πως ανελπιστα μπηκαν σε ενα χαμενο παιχνιδι.
μετα γιναν βεβαια σκληροι

-οι αμερικανοι σταματησαν ενα σωρο πραξικοπηματα,αλλα και μια εισβολη(ο τεξανος τζονσον με αυστηρη επιστολη του στον ινονου)

-ο πρεσβης τους στην ελλαδα(ταλμποτ) τα χρονια πριν την χουντα δεν ηταν της αποψης πως πρεπει να εμπλεκεται ζωηρά καθως επραξαν οι προηγουμενοι!αυτο οσο και αν ακουγεται περιεργο λειτουργησε αρνητικα για τα συμφεροντα της ελλαδας...ουσιαστικα τα χρονια που η αμερικη αποστασιοποιειται ειναι τα χρονια της πολιτικης ανωμαλιας :lol:

- δεν δωσαν οκ για καμια χουντα.θεωρουσαν πως τα οφελη (και τα δικα τους)απο την χουντα θα ηταν προσκαιρα και σε βαθος χρονου ο λαος θα ριζοσπαστικοποιηθει περισσοτερο αντιδρώντας αντανακλαστικα στην τυραννία πράγμα που θα ανοιξει τον δρομο για ριζικο μετασχηματισμο του πολιτικου περιβαλλοντος,αλλα και της νοοτροπιας της κοινωνιας...ενω το παλατι θα βρισκοταν σε μεγαλο κινδυνο(δηλαδη θα εξελειπε)..πεσαν σε ολα μεσα :lol:
υπηρχε αντιγνωμια και μεσα στους κολπους των αμερικανων σχετικα με το τι θα επρεπε να πραξουν τις πρωτες ημερες της απριλιανης χουντας!αλλοι ηταν υπερ της διαμορφωθεισας καταστασης ,δεδομενου του τι χαμος συνεβαινε στα πριν,αλλοι πιστευαν πως θα επρεπε να ανατραπει.κανεις ομως δεν προκρινε δυναμικη λυση!συνεχιζαν να μην θελουν να ανακατευονται οπως στα 50ς ,τους εντυπωσιασε το ποσο αγχωμενοι ηταν οι πραξικοπηματιες εκεινες τις ημερες..ο πρωθυπουργος κολλιας στην συναντηση που ειχε με τον πρεσβη αναφερεται ηταν τρεμαμενος!αφου ο εκτος στολος ηταν στα ελληνικα χωρικα υδατα και οι αμερικανοι ειχαν ηδη αργησει να αναγνωρισουν την χουντα...καποιοι(αμερικανικα στελεχη) κινητοποιηθηκαν και στελναν επιστολες γιατι βλεπαν πως με μια μονο λεξη τους αρκουσε να τους ανατρεψουν...τελικα μετα απο συσκεψηεπικρατησε η λογικη της αποδοχης,αφου και το παλατι τους ειχε ηδη αποδεχτει και εξαλλου δεν επηρεαζονταν τα συμφεροντα τους.

-ειχαν γνωση για κινησεις,αλλα δεν πιστευαν πως θα γινει κατι χωρις την αποδοχη του παλατιου!επισης η κινηση απο πραξικοπηματιες τους εγινε γνωστη καιρο πριν,αλλα απο κατωτερο στελεχος γι αυτο και δεν δωσαν σημασια,δεν την θεωρησαν σοβαρη!περιμεναν πραξικοπημα απο στρατηγους συνεργεια του παλατιου.

-ολα ξεκινουν απο την κοντρα φρειδερικης καραμανλη!ο καραμανλης βρισκεται στο απογειο της εξουσιας του,το παλατι δεν μπορει να δεχτει τοση ισχυ και τοση περαση,νιωθει πως περιοριζεται η δικη του εξουσια και επ αφορμη της επισκεψεως του παλατιου στην βρετανια και της αντιθεσης που υπηρχε για το θεμα μεταξυ των δυο ο καραμανλης πεφτει,εν συνεχεια εχουμε τα ιουλιανα του 65 και την περιοδο της ανωμαλιας.

- αμερικανοι και αλλοι συμφωνουν πως ο νο1 καταλυτης ηταν τελικα ο Ανδρεας παπανδρεου!
καταρχην στην ΕΚ υπηρχε ενας φυσικος διαδοχος ο Μητσοτακης( ο γερος ητανμεγαλος σε ηλικια πια),οταν ηρθε ο Ανδρεας επηλθε συγκρουση φιλοδοξιων(ο μητσοτακης εγινε αποστατης τελικα).κατα δευτερον ο ανδρεας παπανδρεου ελειπε 20 χρονια στην αμερικη,επισκεφτηκε την ελλαδα κανα δυο φορες ολο αυτο το διαστημα....συνεπως δεν ειχε εμπειρια ουτε εμφυλιου,ουτε τπτ.
ο ιδιος προσπαθουσε να προβαλλει(η μαλλον είχε) ενα προοδευτικο προφιλ,φλερταρε ισως και με την αριστερα(ηταν φιλος του εξαλλου ο κυρκος)...φυσικα για ολα αυτα το να εισαι αμερικανος πολιτης εκεινα τα χρονια και να μην ειχες συμμετοχη στον εμφυλιο δεν ηταν καποιο αβανταζ! ασκουσε πολεμικη εναντιον των αμερικανων και του παλατιου...
και φυσικα ειχε μεγαλες φιλοδοξιες...τελος δεν εδειχνε τα σημαδια του συμβιβασμου που εδειξε π.χ ο γωργος παπανδρεου καποιες φορες.
το Παλατι θα μπορουσε και παλι να συμμαζεψει την κατασταση,αλλα καθε φορα επελεγε και μια λαθος(εκ των υστερων βεβαια κρίνοντας) κινηση.Ωσπου φτασαμε στις εκλογες του Μαιου του 67 με την κυριαρχια της ΕΚ δεδομενης(οπως και του ανδρεα επομενως,δεδομενου πως ο γ.παπανδρεου ηταν 80 τοσων ετων πια),να επικειται προεκλογικη ομιλια στην Θεσσαλονικη την Κυριακη στην οποια αναμενοταν δριμυτατο κατηγορω εναντιον του παλατιου..Μια κατασταση την οποια προλαβε το Απριλιανο πραξικοπημα!

σας προτεινω το βιβλιο του παπαχελα ο βιασμος της ελληνικης δημοκρατιας,ενας θησαυρος πηγων.τα παραπανω ερχονται ως φυσικο επακολουθο της αναγνωσης του.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 12 Μάιος 2020, 01:43, έχει επεξεργασθεί 10 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30695
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 11 Μάιος 2020, 23:32

Κόκκορας έγραψε:
11 Μάιος 2020, 23:15
σας προτεινω το βιβλιο του παπαχελα ο βιασμος της ελληνικης δημοκρατιας,ενας θησαυρος πηγων.τα παραπανω ερχονται ως φυσικο επακολουθο της αναγνωσης του.
ο κατεξοχήν άνθρωπος των αμερικανών στην Ελλαδα καταλήγει οτι η χούντα δεν ήταν αμερικανοκίνητη...
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 11 Μάιος 2020, 23:38

δεν βγαζει τετοιο συμπερασμα,το συμπερασμα βγαινει ακοπα απο τις πηγες,τις ομιλιες που παραθετει και δεν ειναι μια και δυο στο βιβλιο του.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25199
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 11 Μάιος 2020, 23:40

Τα μέσα του 60 δεν ήξερε το ένα κλιμάκιο της CIA στην Ελλάδα τι ετοιμάζει το άλλο.
Άλλο πραξικόπημα ετοίμαζε η JUSMAG, άλλο ο Καραμεσινης, άλλο το Παλάτι.
Η ξεπλένης ο Παπαχελάς γράφει καθ' υπόδειξη
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 12 Μάιος 2020, 00:57

παραμονες 21 απριλη

ο κωνσταντινος συναντιεται με τον ταλμποτ και τον ζηταει διαβεβαιωσεις πως η αμερικη θα δωσει το οκ για το πιθανο πραξικοπημα που θα οργανωσει(Δεν θα αφηνε τους παπανδρεου να ανεβουν στην εξουσια,ο φοβος οτι θα οργανωσουν εκκαθαρισεις στην δημοσια διοικηση και στον στρατο ηταν μεγαλος)
δεν τις πηρε,μισολογα μονο
συναντιεται με τον παπανδρεου(ο ταλμποτ παντα) τον οποιο τον βρισκει ακαμπτο..


μπροστα στις εξελιξεις(δηλαδη με τον Κωνσταντινο ετοιμο για πραξικοπημα παραμονες των εκλογων,οι οποιες θα βγαζαν παπανδρεου)
στελνει ο ταλμποτ τις εισηγησεις του
και για πρωτη φορα μετα απο καιρο το στεητ ντιπαρτμεντ αναλαμβανει την πρωτοβουλια!στις 20 απριλη αποστελνει τηλεγραφημα και
ζηταει να συμφωνησουν πανω στο εξης σχεδιο

ο κωνσταντινος να μην συλλαβει τον ανδρεα παπανδρεου για την υποθεση ΑΣΠΙΔΑ
ο δε γερος να συμφωνησει να βαλει προσωπα κοινης εμπιστοσυνης στο αμυνης και στο εξωτερικων και να μην προχωρησε σε εκτεταμενες εκκαθαρισεις.
(αμφιβολο παντως αν συμφωνουσε ο παπανδρεου)
δεν προλαβε να κανει τπτ ο ταλμποτ,τον προλαβαν τα γεγονοτα

στις 20 γινεται η συσκεψη των στρατηγων ,ο δε σπαντιδακης(μετεπειτα συνεργαστηκε με τους συνταγματαρχες)θα πηγαινε στον Βασιλια

αν δεν επαιρνε το οκ,τοτε συμφωνησαν πως θα ξανασυζητουσαν στις 24 απριλη.

οι συνταγματαρχες ενημερωθηκαν από έναν αντισυνταγματάρχη για την συσκεψη και για την αποστολη του σπαντιδακη στον Κωνσταντινο
και βεβαιως ετρεξαν τις εξελιξεις,για να τους προλαβουν ολους αυτους...
οπερ και εγενετο

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14561
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 12 Μάιος 2020, 01:16

Αμερικανοκινητη ήταν η εξέγερση του 2008 και τα μπαχαλα που προκάλεσαν οι φιλικα προσκείμενοι προς τον ΣΥΡΙΖΑ κουκουλοφοροι. Για ανταμοιβή, που υπερασπιστηκαν τα ενεργειακά τους συμφέροντα, οι Αμερικανοί έκαναν δυνατό το ασύλληπτο, το "πρώτη φορά; Αριστερά" δινοντας σε μια τσογλανοπαρεα ενός ημιεξωκοινοβουλευτικου κόμματος την εξουσία ενός κράτους. Η χούντα δεν χρειάζονταν το υπερπόντιο σπρώξιμο, ήταν τμήμα της εξουσίας.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30695
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 12 Μάιος 2020, 01:22

η αληθεια είναι οτι ποσώς ενδιαφέρονταν οι ΗΠΑ για τη μορφή του πολιτεύματος στην Ελλάδα αν ήταν βασιλεία ή δημοκρατία ή δικτατορία ή φεουδαρχία
αρκεί να:
- έμενε στο δυτικό στρατόπεδο
- εξασφάλιζε την αμερικανική στρατιωτική παρουσία

dna replication @ 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 12 Μάιος 2020, 01:23

το ανεφερα στο πρωτο μηνυμα.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25199
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 12 Μάιος 2020, 01:28

dna replication έγραψε:
12 Μάιος 2020, 01:22
η αληθεια είναι οτι ποσώς ενδιαφέρονταν οι ΗΠΑ για τη μορφή του πολιτεύματος στην Ελλάδα αν ήταν βασιλεία ή δημοκρατία ή δικτατορία ή φεουδαρχία
αρκεί να:
- έμενε στο δυτικό στρατόπεδο
- εξασφάλιζε την αμερικανική στρατιωτική παρουσία

dna replication @ 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Ενδουπηρεσιακοι ανταγωνισμοί στη CIA και προετοιμασία για δικτατορία στην Ιταλία.
Υπήρξαμε δηλαδή το πείραμα τους. Η πρόβα

Ο Τομ Καραμεσινης έφτιαξε μια χούντα με τους τζουτζεδες του (Παπαδόπουλο κλπ) πίσω από την πλάτη του Στέιτ Ντιπάρτμεντ.

Εάν νομίζετε ότι η αμερικανική εξωτερική πολιτική ήταν κάτι που αποφασιζόταν σε πολύ επίσημα δωμάτια είστε γελασμενοι.
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30695
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 12 Μάιος 2020, 01:30

Κόκκορας έγραψε:
12 Μάιος 2020, 01:23
το ανεφερα στο πρωτο μηνυμα.
ναι το διάβασα
Κόκκορας έγραψε:
11 Μάιος 2020, 23:15
υπηρχε αντιγνωμια και μεσα στους κολπους των αμερικανων σχετικα με το τι θα επρεπε να πραξουν τις πρωτες ημερες της απριλιανης χουντας!αλλοι ηταν υπερ της διαμορφωθεισας καταστασης ,δεδομενου του τι χαμος συνεβαινε στα πριν,αλλοι πιστευαν πως θα επρεπε να ανατραπει.κανεις ομως δεν προκρινε δυναμικη λυση!συνεχιζαν να μην θελουν να ανακατευονται οπως στα 50ς ,τους εντυπωσιασε το ποσο αγχωμενοι ηταν οι πραξικοπηματιες εκεινες τις ημερες..ο πρωθυπουργος κολλιας στην συναντηση που ειχε με τον πρεσβη αναφερεται ηταν τρεμαμενος!αφου ο εκτος στολος ηταν στα ελληνικα χωρικα υδατα και οι αμερικανοι ειχαν ηδη αργησει να αναγνωρισουν την χουντα...καποιοι(αμερικανικα στελεχη) κινητοποιηθηκαν και στελναν επιστολες γιατι βλεπαν πως με μια μονο λεξη τους αρκουσε να τους ανατρεψουν...τελικα μετα απο συσκεψηεπικρατησε η λογικη της αποδοχης,αφου και το παλατι τους ειχε ηδη αποδεχτει και εξαλλου δεν επηρεαζονταν τα συμφεροντα τους.

-ειχαν γνωση για κινησεις,αλλα δεν πιστευαν πως θα γινει κατι χωρις την αποδοχη του παλατιου!επισης η κινηση απο πραξικοπηματιες τους εγινε γνωστη καιρο πριν,αλλα απο κατωτερο στελεχος γι αυτο και δεν δωσαν σημασια,δεν την θεωρησαν σοβαρη!περιμεναν πραξικοπημα απο στρατηγους συνεργεια του παλατιου.
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25199
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 12 Μάιος 2020, 01:35

Επίσης, αντί να διαβάζετε τα φληναφήματα του Παπαχελά διαβάστε το βιβλίο του Φίλιπ Ειτζι.
Στο κάτω, κάτω αυτός ήταν κανονικός πράκτορας της CIA
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30695
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 12 Μάιος 2020, 01:35

Beria έγραψε:
12 Μάιος 2020, 01:28
Ενδουπηρεσιακοι ανταγωνισμοί στη CIA και προετοιμασία για δικτατορία στην Ιταλία.
Υπήρξαμε δηλαδή το πείραμα τους. Η πρόβα

Ο Τομ Καραμεσινης έφτιαξε μια χούντα με τους τζουτζεδες του (Παπαδόπουλο κλπ) πίσω από την πλάτη του Στέιτ Ντιπάρτμεντ.

Εάν νομίζετε ότι η αμερικανική εξωτερική πολιτική ήταν κάτι που αποφασιζόταν σε πολύ επίσημα δωμάτια είστε γελασμενοι.
ως σήμερα έτσι είναι, ενδουπηρεσιακοί ανταγωνισμοί, δημιουργικοί αυτοσχεδιασμοί και ημι-ιδωτικά συμφέροντα

Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 12 Μάιος 2020, 01:46

Beria έγραψε:
12 Μάιος 2020, 01:35
Επίσης, αντί να διαβάζετε τα φληναφήματα του Παπαχελά διαβάστε το βιβλίο του Φίλιπ Ειτζι.
Στο κάτω, κάτω αυτός ήταν κανονικός πράκτορας της CIA
μα ουσιαστικα δεν γραφει το βιβλιο ο παπαχελας! :lol: παραθεσεις κανει!απο ολες τις πηγες,πρεσβεια,στεητ ντιπαρτμεντ,cia
δημοσιευεται και υλικο καινουριο
πολυ ενδιαφερον βιβλιο

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 12 Μάιος 2020, 04:21

εδώ να σημειωθει και η τελείως άθλια διαχείριση του κυπριακου ζητήματος(που είχε βέβαια ήδη ξεκινήσει από τον κοινοβουλευτισμο)
η τουρκία έψαχνε μια αφορμή για να "πουλήσει¨ εισβολή η αφορμή δόθηκε μετά την ενέργεια γρίβα με τις περιπολίες σε τουρκοκυπριακους θυλακες και τα εκει επεισοδια ((αν και ο ΟΗΕ παραδέχτηκε πως όλα ξεκίνησαν από τουρκοκύπριους))και την ιστορία με το χωριό κοφινού,στο οποιο ενας τουρκος υπευθυνος εκει και οι συν αυτω παρενοχλουσαν τον κεντρικο οδικο αξονα και δεχτηκαν (με συμφωνη γνωμη του Μακαριου)Την επιθεση,η οποια ηταν ιδιαιτερως σκληρη(24 νεκροι τουρκοι,1 ελληνας)

τελικά μπλόφα ή πραγματικότητα έπιασε,έστειλαν ενα δικηγορο βανς να λύσει το θέμα οι αμερικάνοι!
οι τούρκοι συνέχιζαν να μπλοφάρουν λέγοντας πως καλό είναι να μην προσγειωθεί το αεροπλάνο του διαπραγματευτή στην άγκυρα διότι ο λαός είναι λέει εξοργισμένος από την επιστολή του τζόνσον το 64 και έχει δημιουργηθει αντιαμερικανικο κλιμα! :lol:
επιασε η μπλοφα επηρεαστηκε ο δικηγορος(ο οποιος ηταν μεχρι πριν λιγες μερες τελειως ασχετος με το θεμα,τον πηρανε απο ενα δικηγορικο γραφειο της Νεας Υορκης,δεν ηξερε καν οτι γιναν επεισοδια στο νησι! :lol:
τελικα η πιεση αποφασιστηκε να πεσει ολη στην ελλαδα,διοτι οι "οι ελληνες ειναι ελαστικοι" οπως κυνικα δηλωσαν
και πραγματι ημασταν

ο δε αμερικανος για καποιο λογο ας πει εδω ο hadesαν ισχυουν αυτα εβγαλε την ελλαδα σε μειονεκτικη θεση γιατι δεν ειχε αεροπορικη υποστηριξη στο νησι(οκ αυτο γνωστο),αλλα θεωρουσε πως η μεραρχια που ειχαμε δεν θα μπορουσε να κανει τπτ για να αποτρεψει ενδεχομενη εισβολη! :roll: εγω νομιζω η αποβαση τους ηταν φιασκο και το 74 με ανοχυρωτο το νησι,ποσο μαλλον με μεραρχια.τελος παντων
επισης και στην θρακη μας εβγαλε πως δεν ειχαμε ελπιδες διοτι ειχαν 5 λεει μεραρχιες και μια θωρακισμενη και εμεις 3 και μια!τωρα κατα ποσο αυτο ειναι οκ για επιτιθεμενο! :lol:

τελος παντων μην τα πολυλογουμε τους λενε ανακαλεστε τον γριβα(ο οποιος εκτελουσε διαταγες Μακαριου)και την μεραρχια
εμεις (Τι εμεις δηλαδη,δεν τους εξελεξε κανεις,οι χουντικοι λοιπον)ωραιοτατα το δεχονται το τελεσιγραφο του τουρκου,που γραφτηκε παρεα με τον αμερικανο(και ο βασιλιας ΚΑΙ ο Μακαριος,που δεν ηθελε ελλαδιτες στα ποδια του παρεμπιπτοντως το αποδεχτηκαν!!)και αφηνουν το νησι ανοχυρωτο στις ορεξεις του εκαστοτε εθνικιστη τουρκου.

η χουντα μην ξεχναμε ειχε και ενα εμπαργκο απο ΗΠΑ,ηθελε να αναθερμανθει η σχεση της.

λιγο μετα ηρθησαν και οι απαγορευσεις σε διακινηση αγαθων ανθρωπων και ανακηρυξαν και προσωρινη διοικηση οι τουρκοκυπριοι.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29228
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ΔΕΝ ήταν αμερικανοκίνητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 12 Μάιος 2020, 05:38

Beria έγραψε:
12 Μάιος 2020, 01:35
Επίσης, αντί να διαβάζετε τα φληναφήματα του Παπαχελά διαβάστε το βιβλίο του Φίλιπ Ειτζι.
Στο κάτω, κάτω αυτός ήταν κανονικός πράκτορας της CIA
Ο οποίος όμως στρατολογήθηκε απο την KGB κι έκανε προπαγάνδα για λογαριασμό της. :)

Δηλαδή το βιβλίο ενός προπαγανδιστή της KGB.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών