Η Υποταγή των Ποντίων

[dna replication]

Το Khorumi των Γεωργιανών προφέρεται με "Κ" και προχωρά σε φθόγγο "ΟΥ", και επίσης ώς χορός δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με τους δικούς μας.

Στο 5.20 η παρουσιάστρια το προφέρει ΚΟΥΡΟΥΜΙ και όχι "Χόρον".

να διορθώσω και αυτό το χτυπητό: το φεστιβάλ που έδειξες ήταν στη Βουλγαρία και η βουλγάρα παρουσιάστρια προφανώς προφερε λάθος το χορούμι


https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%83%A ... B%E1%83%98

[Νταρνάκας]

δεν εχουμε κατι με τους ποντιους,κι αυτοι ανθρωποι ειναι
απλως θα πρεπει να ομολογησουν πως η παρουσια τους στη μακεδονια ειναι παρανομη,να ζητησουν συγγνωμη για τα εγκληματα των προγονων τους κσι οι ευκαταστατοι απο αυτους να πληρωσουν ρεπαρεισιον στον μακεδονικο λαο
αυτα

Aν κάποιοι ήρθαν ως εισβολείς στη Μακεδονία και έσφαξαν τους γηγενείς κατοίκους, αυτοί είναι οι Αβαροσλάβοι πρόγονοί σου. Στο οστεοφυλάκιο του χωριού έχουμε στο οικογενειακό μας κιβώτιο το κρανίο του προ-προ-προ^56 πάππου μου που σκοτώθηκε από Αβαροσλάβους κατσαπλιάδες σε ενέδρα στις κλεισούρες του Στρυμόνα το 618 μ. Χ.. Πάνω του είναι ακόμα καρφωμένο το βαρβαρικό όπλο που του πήρε τη ζωή.

Να μας ζητήσετε ταπεινά συγνώμη για όλα αυτά τα εγκλήματά σας και μετά μπορεί να σας αφήσουμε να μιλάτε την κακόηχη γλώσσα σας χωρίς να σας ποτίζουμε ρετσινόλαδο και να σας φιλεύουμε βραστά αβγά στις μασχάλες, ως ελάχιστη ηθική ικανοποίηση για να ξεχρεώσουμε 13 αιώνες σφαγών που κάνατε εις βάρος μας.

[sys3x]

πιος πινταρας ειπε οτι ντεν ειμαι ελινο

Κουράστηκες να βρείς δύο Γεωργιανούς να κοροϊδέψεις. Αλλά στο δρόμο όταν τους βλέπεις, κο κο κό, κοτούλα.

καλησπέρα

τα παιδικά χρόνια του Ιβάν

Τι αηδίες είναι αυτές ρε, χάθηκε να βάλεις λίγο χαρντ μπας;

[sys3x]

[Giorgos 574]

δεν εχουμε κατι με τους ποντιους,κι αυτοι ανθρωποι ειναι
απλως θα πρεπει να ομολογησουν πως η παρουσια τους στη μακεδονια ειναι παρανομη,να ζητησουν συγγνωμη για τα εγκληματα των προγονων τους κσι οι ευκαταστατοι απο αυτους να πληρωσουν ρεπαρεισιον στον μακεδονικο λαο
αυτα

Aν κάποιοι ήρθαν ως εισβολείς στη Μακεδονία και έσφαξαν τους γηγενείς κατοίκους, αυτοί είναι οι Αβαροσλάβοι πρόγονοί σου.

Οι Ελ εισέβαλαν μέχρι την Ινδία

[ΓΑΛΗ]

δεν εχουμε κατι με τους ποντιους,κι αυτοι ανθρωποι ειναι
απλως θα πρεπει να ομολογησουν πως η παρουσια τους στη μακεδονια ειναι παρανομη,να ζητησουν συγγνωμη για τα εγκληματα των προγονων τους κσι οι ευκαταστατοι απο αυτους να πληρωσουν ρεπαρεισιον στον μακεδονικο λαο
αυτα

Aν κάποιοι ήρθαν ως εισβολείς στη Μακεδονία και έσφαξαν τους γηγενείς κατοίκους, αυτοί είναι οι Αβαροσλάβοι πρόγονοί σου.

Οι Ελ εισέβαλαν μέχρι την Ινδία

Ναι, αλλά ποτέ δεν υποστήριξαν ότι είναι Ινδοί.

Βασικό.

[dna replication]

Αμφισβητείς την γενοκτονία;

Μισό γιατί περιμένω απάντηση, αναμείνατε.

τώρα σοβαρεύει το πράγμα και θα γινει (πάλι) κακός χαμούλης

σφαγές < εθνοκάθαρση < γενοκτονία < ολοκαυτωμα

προσωπικά τοποθετώ τα γεγονότα ανάμεσα 1914-1923 στην περιοχή των νότιων παραλίων του Εύξεινου Πόντου μεταξύ του 1 και του 2 (δεν πιάνει πλήρως τα κριτήρια του 2)

Όσο υπάρχουν μαρτυρίες σαν τη λυκομάνα του Sid, άλλο τόσο και περισσότερο υπάρχουν μαρτυρίες ανθρώπων που ζούσαν μακριά από σοβαρές συγκρούσεις και τους ήρθε κάπου το 1923 ειδοποίηση να φορτώσουν τα πράγματα τους για την Ανταλλαγή που εκτελέστηκε με προβλήματα και πολλές κακουχίες στις οποίες χάθηκαν αρκετοί στο δρόμο για τα καράβια, στα καράβια στα λοιμοκαθαρτήρια και στις πρώτες παράγκουπόλεις
Αλλά όχι γενοκτονία ρε φίλε, είναι μεγάλο ξεχείλωμα ενός όρου που δε θα πρέπει να γινεται κατάχρηση.

ο πατησιώτης κάνει μια καλή ιστορική αναδρομή για το πως ρίχτηκε η ιδέα να καλλιεργηθεί η έννοια της ποντιακής γενοκτονίας κάπου στις αρχές του '80 για ποιες σκοπιμότητες και τα βήματα που έγιναν.
Είχαμε και τον ΒΗΣΣΑΡΙΩΝΑ που ήξερε άριστα τις πηγές και τα νούμερα αλλά χάθηκαν μαζί με το παλιό.

[ΓΑΛΗ]

και τους ήρθε κάπου το 1923 ειδοποίηση να φορτώσουν τα πράγματα τους για την Ανταλλαγή που εκτελέστηκε με προβλήματα και πολλές κακουχίες στις οποίες χάθηκαν αρκετοί στο δρόμο για τα καράβια, στα καράβια στα λοιμοκαθαρτήρια και στις πρώτες παράγκουπόλεις

Θα μπορούσες να γράψεις "έγινε ένας ακόμη συνωστισμός" και να μην κουράζεσαι με μεγάλες προτάσεις.

Πάντοτε υπήρχαν τέτοια μικροπροβλήματα στο κυκλοφοριακό των γειτόνων.

[Maejima]

να διορθώσω και αυτό το χτυπητό: το φεστιβάλ που έδειξες ήταν στη Βουλγαρία και η βουλγάρα παρουσιάστρια προφανώς προφερε λάθος το χορούμι


https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%83%A ... B%E1%83%98

Έλα διόρθωσε και αυτό:

SpoilerShow

Folk dances of the Eastern Black Sea Region are most active and live as compared to local dances of other regions in Turkey. This extremely lively dance, on the music of Tulum and Kemençe, is called “Horon” in local language (Giray, 2002: 27; Haberal, 2013: 163)

https://www.researchgate.net/publicatio ... Turkey#pf7

Ποιά είναι η local language; Έ;

SpoilerShow

τα παιδικά χρόνια του Ιβάν

SpoilerShow

Κό κό κό, κοινώς τους κλάσατε μια μάντρα (δεν είμαι Παοκτσής, δεν με αφορούν τα οπαδικά σας).

[Maejima]

Aν κάποιοι ήρθαν ως εισβολείς στη Μακεδονία και έσφαξαν τους γηγενείς κατοίκους, αυτοί είναι οι Αβαροσλάβοι πρόγονοί σου. Στο οστεοφυλάκιο του χωριού έχουμε στο οικογενειακό μας κιβώτιο το κρανίο του προ-προ-προ^56 πάππου μου που σκοτώθηκε από Αβαροσλάβους κατσαπλιάδες σε ενέδρα στις κλεισούρες του Στρυμόνα το 618 μ. Χ.. Πάνω του είναι ακόμα καρφωμένο το βαρβαρικό όπλο που του πήρε τη ζωή.

Να μας ζητήσετε ταπεινά συγνώμη για όλα αυτά τα εγκλήματά σας και μετά μπορεί να σας αφήσουμε να μιλάτε την κακόηχη γλώσσα σας χωρίς να σας ποτίζουμε ρετσινόλαδο και να σας φιλεύουμε βραστά αβγά στις μασχάλες, ως ελάχιστη ηθική ικανοποίηση για να ξεχρεώσουμε 13 αιώνες σφαγών που κάνατε εις βάρος μας.

Τί να πώ, αδερφέ, μπράβο σου που δεν ξεχνάς και τιμάς τη θυσία του παππού.

[Maejima]

[πατησιωτης]

και τους ήρθε κάπου το 1923 ειδοποίηση να φορτώσουν τα πράγματα τους για την Ανταλλαγή που εκτελέστηκε με προβλήματα και πολλές κακουχίες στις οποίες χάθηκαν αρκετοί στο δρόμο για τα καράβια, στα καράβια στα λοιμοκαθαρτήρια και στις πρώτες παράγκουπόλεις

Θα μπορούσες να γράψεις "έγινε ένας ακόμη συνωστισμός" και να μην κουράζεσαι με μεγάλες προτάσεις.

Πάντοτε υπήρχαν τέτοια μικροπροβλήματα στο κυκλοφοριακό των γειτόνων.

Η αλήθεια είναι ότι υπήρξε μια αλυσίδα γεγονότων στα οποία οι αδελφοί Σλάβοι δεν ήσαν καθόλου αμέτοχοι και τα οποία οδήγησαν στους συνωστισμούς.
Οπως ξανάγραψα η απόφαση της Ελλάδος να δημιουργήσει θέμα γενοκτονίας Ποντίων και όχι Μικρασιατών γενικότερα οφείλεται στο ότι για τον Πόντο δεν μπορεί να κατηγορηθει ότι έχει ευθύνη.
Προχθές το υπουργείο Εξωτερικών της Τουρκίας απείλησε ότι θα ζητήσει να αναθεωρηθεί το άρθρο 59 της συνθήκης της Λωζάννης με το οποίο η Τουρκία παραιτήθηκε των αποζημιώσεων από την Ελλάδα εάν συνεχισθούν τα περί γενοκτονίας.Δηλαδή στη Λωζάννη υπάρχει η υπογραφή του Βενιζέλου ότι κανονικά έπρεπε να πληρώσουμε αποζημιώσεις για τον πόλεμο της Μικράς Ασίας αλλά η Τουρκία παραιτείται από αυτές.Από ηθικής απόψεως αφού κύριε αποδέχεσαι ότι πρέπει να πληρώσεις αποζημιώσεις πως βγαίνεις και από πάνω και μιλάς για γενοκτονίες;
H απάντηση είναι ότι στον Πόντο και όχι στη Σμύρνη δεν πήγε ποτέ ελληνικός στρατός.Δεν υπάρχει ελληνική ευθύνη για τον Πόντο.Πήγε όμως ρωσικός.Και όχι μόνο πήγε αλλά ξεσήκωσε τους Ποντίους και τους εξέθεσε στις αντεκδικήσεις των Τούρκων και εν τέλει τους εγκατέλειψε λόγω εσωτερικών εξελίξεων στη Ρωσία - αυτό είναι η ρωσική επανάσταση,εσωτερικές εξελίξεις στη χώρα που ξεκίνησε την ιστορια του Πόντου.Αφήνουμε το γεγονός ότι όλος ο α΄παγκόσμιος πόλεμο ξεκίνησε από τη δολοφονία του διαδόχου της Αυστρίας από Σέρβο εθνικιστή.
Αφού λοιπόν έγιναν όλα αυτά,αφού η μεγάλη μητερούλα των Σλάβων ξεσήκωσε τους Ποντίους και τους εγκατέλειψε επειδή την είδε ξαφνικά διεθνές προλεταριάτο, μετά βγαίνουν κάποιοι και λένε γιατί ήλθαν στη Μακεδονία για να σωθούν και θίγονται σλαβικά συμφέροντα.Τι λες ρε φίλε,δεν πας να δεις εάν έρχομαι.

[Ζαποτέκος]

Ο ελληνικός εποικισμός του πόντου αρχίζει από νωρίς αλλά οι πλειοψηφούντες γύρω πληθυσμοί που εξελληνίστηκαν σιγά σιγά φυσικά δεν ήταν Έλληνες. Οι παλαιότεροι και "αυθεντικότεροι" τρόπον τινά Έλληνες είναι οι Ελλαδικοί και οι δυτικότεροι Μικρασιάτες που πλέον χάθηκαν για τον ελληνισμό. Με τους δυτικότερους Μικρασιάτες ήδη οι προέλληνες πρόγονοι μας φαίνεται ότι μίλαγαν την ίδια γλώσσα. Τόσο παλιοί ήταν οι δεσμοί μας με αυτόν τον τόπο.

Μα και οι λαοί της Δυτικής Μικράς Ασίας εξελληνίστηκαν σιγά σιγά. Λύκιοι, Λυδοί, Κάρες και Φρύγες. Η γλώσσα των τελευταίων μαρτυρείται ως τον 7ο αι. μ.Χ. Επίσης δεν υπάρχουν αυθεντικοί Έλληνες και μη αυθεντικοί. Όλοι απορρόφησαν με ελληνικούς πληθυσμούς. Οι Αθηναίοι ήταν μίγμα Ελλήνων ( Ιώνων ) και Πελασγών. Οι Ίωνες της Μ. Ασίας ήταν μίγμα Αβάντων, Μινυών , Καδμείων, Δρυόπων, Πελασγών, Δωριέων , Φωκέων, Μολοσσών , Ιώνων και Καρών.

… η εξήγηση, πως είναι τάχα αυτοί περισσότερο Ίωνες από τους άλλους Ίωνες ή ευγενέστερης καταγωγής, είναι μεγάλη ανοησία και να τη λέει κανείς: αφού ένα μεγάλο ποσοστό ανάμεσά τους αποτελούν οι Άβαντες από την Εύβοια, που με την Ιωνία δεν τους δένει ούτε καν το όνομα, κι είναι ακόμη ανακατωμένοι μαζί τους Μινύαι από τον Ορχομενό και Καδμείοι και Δρύοπες και μια αποσπασμένη ομάδα από Φωκείς, και Μολοσσοί και Πελασγοί από την Αρκαδία και Δωριείς από την Επίδαυρο· κι άλλες πολλές φυλές είναι ανακατωμένες μαζί τους. [1.146.2] Κι αυτοί ακόμη που ξεκίνησαν από το πρυτανείο των Αθηναίων, και γι᾽ αυτό πιστεύουν πως είναι οι πιο ευγενείς και καθαρόαιμοι Ίωνες, κι αυτοί ακόμη δεν έφεραν στην αποικία μαζί τους γυναίκες, αλλά παντρεύτηκαν γυναίκες από την Καρία, αφού πρώτα σκότωσαν τους γονείς τους. [1.146.3] Γι᾽ αυτόν το φόνο οι γυναίκες αυτές έβαλαν νόμο και δέθηκαν μεταξύ τους μ᾽ όρκο, που τον παρέδωσαν στα κορίτσια τους, να μην καθίσουν ποτέ πια στο τραπέζι μαζί με τους άντρες τους, μήτε να προσφωνήσουν η καθεμιά τον άντρα της με το όνομά του, επειδή τους σκότωσαν τους πατέρες τους και τα παιδιά τους, κι ύστερα από αυτό που έκαναν τις πήρανε γυναίκες. Αυτά συνέβαιναν στη Μίλητο.
http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 30&page=26

Στον Πόντο υπήρχαν ελληνικές αποικίες απ' τον 8ο π.Χ. αι. και ποτέ δεν έπαψαν να υπάρχουν εκεί Έλληνες. Αυτοί ήταν που αφομοίωσαν τους ξενόφωνους λαούς , όπως οι Έλληνες της Ελλάδας αφομοίωσαν Πελασγούς , Θράκες κ.α. και οι Έλληνες της Δυτικής Μ. Ασίας αφομοίωσαν Κάρες , Φρύγες κ.α.

Ξενοφών ( για τους Μύριους ) : καὶ ἦλθον ἐπὶ θάλατταν εἰς Τραπεζοῦντα πόλιν Ἑλληνίδα οἰκουμένην ἐν τῷ Εὐξείνῳ Πόντῳ, Σινωπέων ἀποικίαν, ἐν τῇ Κόλχων χώρᾳ.

Ο Αγαθίας ο Σχολαστικός ( 6ος αι. ) για τον εξελληνισμό μέρους των Λαζών :

οἱ δὲ Λαζοὶ Κόλχοι τὸ παλαιὸν ὠνομάζοντο, (…) λέγεται δὲ τοὺς Κόλχους Αἰγυπτίων εἶναι ἀποίκους. (…) οἱ δὴ οὖν εἴτε Λαζοὶ εἴτε Κόλχοι εἴτε Αἰγύπτιοι μετανάσται περιμάχητοι ἐν τῷ καθ’ ἡμᾶς γεγένηνται χρόνῳ, (…)Μέγιστον γὰρ ἔθνος καὶ ἀγέρωχον οἱ Λαζοὶ καὶ μεγίστων ἄλλων κρατοῦσι τῷ τε παλαιῷ τῶν Κόλχων ὀνόματι βρενθυόμενοι πέρα τοῦ μετρίου μεγαλαυχοῦσι, καὶ τάχα οὐ λίαν ἀλόγως. ἐν γὰρ τοῖς ἔθνεσι τοῖς ὅσα ὑφ’ ἑτέρων βασιλείαν τετάχαται, οὐκ οἶδα ἔγωγε ἄλλο οὕτω κλεινόν που φῦλον καὶ εὔδαιμον πλούτου τε ὑπερβολῇ καὶ πλήθει κατηκόων τόπων τε εὐκαιρίᾳ καὶ ἀφθονίᾳ τῶν ἐπιτηδείων καὶ τῇ τῶν ἠθῶν εὐκοσμίᾳ τε καὶ δεξιότητι. καὶ τοίνυν οἱ μὲν πάλαι οἰκήτορες τῶν ἐκ τῆς θαλάττης ἀγαθῶν ἀγνῶτες παντάπασιν ἐτύγχανον ὄντες, οἷς γε οὐδὲ ὄνομα ἠκούετο νεώς, πρίν γε δὴ αὐτοῖς τὴν Ἀργὼ ἐκείνην ἐπιφοιτῆσαι. οἱ δὲ νῦν καὶ ναυτίλλονταί γε, οὕτω παρασχόν, καὶ τὰ τῆς ἐμπορίας κομίζονται κέρδη. εἰσί τε οὐ βάρβαροι τὸ λοιπὸν οὐδὲ οὕτω βιοτεύουσιν, ἀλλ’ ἐς τὸ πολιτικόν τε καὶ ἔννομον μεταβέβληνται τῇ πρὸς Ῥωμαίους ἐπιμιξίᾳ· ὥστε εἴ τις τοὺς χαλκόποδας ταύρους περιέλοι καὶ τὰς τῶν γηγενῶν ἀναβλαστήσεις καὶ ὁπόσα ἄλλα τερατώδη καὶ ἄπιστα τῇ ποιήσει ἀμφὶ τῷ Αἰήτῃ κεκόμψευται, εὕροι γε ἂν τὰ παρόντα πολλῷ τῶν προτέρων ἀμείνονα.(…)τῶν Κόλχων οἱ ἐμφρονέστατοι καὶ ἤδη ἐκ πλείστου τὴν Ἑλλάδα φωνὴν ἐκμεμαθηκότες.

[Ζαποτέκος]

καραγιαννιδου ειναι το πατρικο της.
ποντια ειναι

Και η μητέρα της είναι απ' την Λακωνία νομίζω.

[Ζαποτέκος]

δεν εχουμε κατι με τους ποντιους,κι αυτοι ανθρωποι ειναι
απλως θα πρεπει να ομολογησουν πως η παρουσια τους στη μακεδονια ειναι παρανομη,να ζητησουν συγγνωμη για τα εγκληματα των προγονων τους κσι οι ευκαταστατοι απο αυτους να πληρωσουν ρεπαρεισιον στον μακεδονικο λαο
αυτα

Aν κάποιοι ήρθαν ως εισβολείς στη Μακεδονία και έσφαξαν τους γηγενείς κατοίκους, αυτοί είναι οι Αβαροσλάβοι πρόγονοί σου.

Οι Ελ εισέβαλαν μέχρι την Ινδία

Για να την ελευθερώσουμε απ' την περσική καταπίεση και τους ντόπιους συνεργάτες.