Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

[Λοξίας]

Όπως μπορείς να βρεις, μόνο στην Ελλάδα και ίσως στην Σομαλία, τοπογράφους να "καταρρίπτουν" την εξελικτική θεωρία στα φόρα, με μόνες σπουδές "φήμες και διαδόσεις" δημιουργιστικών ψεκασμένων sites.
Να τα λέμε και αυτά.

[Χρυσολωράς]

Για να μην χάνετε τον χρόνο σας, απλά τρέφετε ένα τρολ. Δεν γίνεται να κάνεις κουβέντα με επιχειρήματα όταν ο άλλος δεν είναι στοιχειωδώς καλοπροαίρετος συνομιλητής, παρά το προσωπείο ευγένειας που φοράει. Δεν νοιάζεται ο Σταβμάνρ για κανένα επιχείρημά σας, είναι σαν το περιστέρι που δεν μπορεί να παίξει σκάκι. Απλά θα αυξάνονται οι σελίδες του νήματος.

[Λοξίας]

Και θα κουτσουλήσει και την σκακιέρα στο τέλος.

[parafrwn]

Θα ήταν τουλάχιστον ειρωνικό ένας από τους ιδρυτές του «παρατηρητηριου ψευδοεπιστημης» να είναι ψεκασμενος όπως υπονοεις.

Πολλά πράγματα είναι ειρωνικά σε αυτό τον τόπο. Πχ. να έχουμε πανεπιστήμια τα οποία να βγάζουν επιστήμονες αλλά να αρνούμαστε την επιστημονική ιδιότητα σε εκείνους, επειδή μία ιστοσελίδα ανειδίκευτων έκανε λέει επιστημονική μελέτη και κατέληξε στο αυτό συμπέρασμα.
Αυτό μόνο στην Ελλάδα και ίσως στη Σομαλία μπορείς να το βρεις.

Τα ελληνικά πανεπιστήμια βγάζουν (επί το πλείστον) πτυχιούχους/υποψηφίους δημόσιους υπαλλήλους όχι επιστήμονες.

[Nandros]

Από τα συμφραζόμενα, αντιλαμβάνομαι πως υπάρχουν "προηγούμενα" στα οποία δεν θέλω να παρεισφρήσω.

Δεν υπάρχουν "προηγούμενα". Από την πλευρά μου επιλέγω με ποιους συνδιαλέγομαι και με ποιους όχι.
Συγκεκριμένα, υπάρχουν άτομα στην λίστα ανεπιθύμητων, τα οποία αποφεύγω για λόγους δικής μου αισθητικής.

Ερμηνεία: Επιλεκτική τυφλίτιδα και αγνοούμε όσα δεν συμφέρουν! :
.

[Nandros]

Για να μην χάνετε τον χρόνο σας, απλά τρέφετε ένα τρολ. Δεν γίνεται να κάνεις κουβέντα με επιχειρήματα όταν ο άλλος δεν είναι στοιχειωδώς καλοπροαίρετος συνομιλητής, παρά το προσωπείο ευγένειας που φοράει. Δεν νοιάζεται ο Σταβμάνρ για κανένα επιχείρημά σας, είναι σαν το περιστέρι που δεν μπορεί να παίξει σκάκι. Απλά θα αυξάνονται οι σελίδες του νήματος.

Διαβόητος από το παλιό. Τελειωμένος αντιρρησίας προς χάριν της αντίρρησης και σπασαρχίδης.
Γουστάρει να εμπλέκεται σε ατέρμονες διαλόγους και είναι ειδικός στους ελιγμούς, κωλοτούμπες κλπ λεκτικούς ακροβατισμούς.

Και έχει βρει πολλά κορόιδα που παίζουν το παιγνίδι του.

Και συκοφάντησε 5-6 χρήστες για πολυπρόφιλους, όταν τον στρίμωξαν!

[hellegennes]

Η ΕΕΦ, δεν μια ένωση ή ένας οργανισμός που είναι νομικά υπόλογος απέναντι στο κράτος, όπως είναι ο Ιατρικός Σύλλογος, ο Δικηγορικός Σύλλογος ή το ΤΕΕ. Π.χ., αν κάποιος τραυματιστεί με την κατασκευή του Ζωγράφου, ακόμη κι αν ο Ζωγράφος είναι μέλος της ΕΕΦ, δεν έχει καμία νομική υποχρέωση η ΕΕΦ να απολογηθεί στα ελληνικά δικαστήρια.

Κάνεις λάθος. Αν προωθούν το έργο του και μέσα απ' αυτό πάθει κάποιος κάποιο κακό στην υγεία του, είναι νομικά υπόλογοι. Απλά σε θέματα φυσικής είναι λιγότερο πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο.

Δεν είναι υπόλογοι με τον ίδιο τρόπο που είναι υπόλογο ένα επίσημο όργανο του κράτους, γιατί είναι απλώς μια ένωση, δεν έχουν σχέση με το κράτος, τα πανεπιστήμια και δεν εκπροσωπούν κανέναν, αλλά δεν παύουν να είναι νομικά υπόλογοι για οτιδήποτε προωθούν δημόσια και προκαλέσει ζημιά, όπως είναι υπόλογος οποιοσδήποτε πολίτης. Μια διαφορά που θα είχε σημασία στο δικαστήριο είναι ότι είναι πιο εύκολο να στοιχειοθετηθεί ότι ο Χ πολίτης που έπαθε ζημιά παρασύρθηκε από το γεγονός πως ο τίτλος της ένωσης είναι Ένωση Ελλήνων Φυσικών, που σε προϊδεάζει ότι έχουν σχέση με επιστήμη και εγκυρότητα.

[hellegennes]

Κανείς δεν τους έχρισε authority.

Τους έχρισε το Facebook και ξεσκαρτάρουν το υλικό που αναρτάται εκεί, σε μια ιδιωτική δηλαδή επιχείρηση, όπως υπάρχουν εφημερίδες που έχουν επιστημονικούς συντάκτες που ξεσκαρτάρουν το υλικό πριν δημοσιευθεί.

Κάνουν τεράστιο και απαραίτητο έργο, ξεσκεπάζοντας παραμυθάδες και απατεώνες όλων των κοπών.

[stavmanr]

Δεν νοιάζεται ο Σταβμάνρ για κανένα επιχείρημά σας (...)

Είναι γεγονός ότι δεν έχω διαβάσει κάποιο επιχείρημα που να χρήζει έγνοιας.

Διάβασα όμως αρκετά ευτράπελα, κάποια από τα οποία συγκεντρώνω εδώ:
- το αναγνωρισμένο από το Πρωτοδικείο Σωματείο δεν είναι Σωματείο
- ο Σύλλογος δεν είναι Σωματείο, και το αντίστροφο
- ο Σύλλογος ή Σωματείο επιστημόνων επιτρέπεται να γράφει μόνο επιστημονικά κείμενα
- η μεταφορά ή παρομοίωση ή λογοτεχνική έκφραση επιτρέπεται μόνο σε μη μέλη της ΕΕΦ. Κάθε άλλος επιστήμονας δικαιούται να γράφει για φαντάσματα, ενοράσεις κλπ στα πλαίσια της εκλαικευμένης ή λογοτεχνικής έκφρασης, εκτός από τα μέλη της ΕΕΦ και την ίδια την ΕΕΦ.
- ο εκάστοτε Υπουργός καθορίζει ποιος είναι επιστήμονας και ποιος όχι
- το facebook είναι αρμόδιο να οργανώνει authorities
- οι έλληνες Φυσικοί δεν είναι επιστήμονες αλλά απλά υποψήφιοι δημόσιοι υπάλληλοι

[stavmanr]

Θα ήταν τουλάχιστον ειρωνικό ένας από τους ιδρυτές του «παρατηρητηριου ψευδοεπιστημης» να είναι ψεκασμενος όπως υπονοεις.

Πολλά πράγματα είναι ειρωνικά σε αυτό τον τόπο. Πχ. να έχουμε πανεπιστήμια τα οποία να βγάζουν επιστήμονες αλλά να αρνούμαστε την επιστημονική ιδιότητα σε εκείνους, επειδή μία ιστοσελίδα ανειδίκευτων έκανε λέει επιστημονική μελέτη και κατέληξε στο αυτό συμπέρασμα.
Αυτό μόνο στην Ελλάδα και ίσως στη Σομαλία μπορείς να το βρεις.

Τα ελληνικά πανεπιστήμια βγάζουν (επί το πλείστον) πτυχιούχους/υποψηφίους δημόσιους υπαλλήλους όχι επιστήμονες.

Το έγραψα από την αρχή ότι θα καταλήξετε να προσβάλλετε τα ελληνικά πανεπιστήμια και τους απόφοιτούς τους για να ταιριάξετε το ιδεολόγημά σας. Δεν μπορείς να πεις ότι δεν το προέβλεψα.

[stavmanr]

(...) ο τίτλος της ένωσης είναι Ένωση Ελλήνων Φυσικών, που σε προϊδεάζει ότι έχουν σχέση με επιστήμη και εγκυρότητα.

Ο τίτλος αφορά τα μέλη (απόφοιτοι τμημάτων Φυσικής) και το σκοπό της Ένωσης. Το τί φαντάζεσαι εσύ ότι εξυπηρετεί τη δική σου ιδεοληψία σχετικά με το τί πρέπει και τί δεν πρέπει να κάνει μία Ένωση, δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.

Προσβάλλετε τους έλληνες Φυσικούς σε κάθε σας πληκτρολόγηση. Είναι τουλάχιστον τραγικό αυτό που κάνετε.

[stavmanr]

Κανείς δεν τους έχρισε authority.

Τους έχρισε το Facebook (...)

Από πότε το facebook είναι υπεύθυνο να ορίζει authorities;
Σε ποιο παράλληλο σύμπαν ζεις;

Μισθωτές υπηρεσίες παρέχουν σε ιδιώτη. Αν τους πει σηκωθείτε θα σηκωθούν, κι αν τους πει καθίστε θα κάτσουν.

[pussycat]

Τελικά πόσοι, εκτός από τα ΗΗ, κατηγορούν την ΕΕΦ για ψευδοεπιστήμη;

Ένας είναι ο Τραχανάς, ένας άλλος ο Σαραντάκος, μετά ο πρύτανης του Καποδιστριακού, ένας πρώην υπουργός, 4 μέτρησα, είναι κανείς άλλος; Και τι, έχουνε δόλο αυτοί; Γνωρίζουν δηλαδή πως η ΕΕΦ προάγει επιστήμη, αλλά λένε το αντίθετο για συκοφάντηση;

[stavmanr]

Τελικά πόσοι, εκτός από τα ΗΗ, κατηγορούν την ΕΕΦ για ψευδοεπιστήμη;

Πραγματική σημασία έχει το εξής:
αν είναι τόσοι πολλοί οι Φυσικοί που διαφωνούν με τις δράσεις του ΔΣ της ΕΕΦ, μπορούν απλά να ψηφίσουν άλλο ΔΣ στις επόμενες εκλογές. Το ΔΣ κρατά δύο έτη, σύμφωνα με το καταστατικό, κι έπειτα ακολουθούν εκλογές.
Είναι, επομένως, τόσο απλό που αγγίζει τα όρια της παρεξήγησης όταν φτάνει στο σημείο της μη κατανόησης.

Το ερώτημα επομένως είναι: πού είναι όλοι αυτοί οι Φυσικοί που δεν μπορούν να αναλάβουν το δικό τους Σωματείο και να το φέρουν στα δικά τους μέτρα;

Αυτό που καταφέρνουν οι αντιφρονούντες είναι αντί να προσπαθήσουν να "εξυγιάνουν" το χώρο τους όπως αυτοί νομίζουν, βγάζουν στα μανταλάκια το σύνολο των απόφοιτων φυσικής και δίνουν πάτημα σε ψεκασμένες θεωρίες συνωμοσίας του κάθε τυχάρπαστου να απαξιώνει το σύνολο του τομέα τους.
Έτσι, θα διαπιστώσεις ότι δεν γίνεται επίθεση στην ΕΕΦ αλλά στη βάση της ΕΕΦ που είναι τα ελληνικά πανεπιστήμια. Αργά ή γρήγορα το παραμύθι "σκάει" και διαβάζεις από τους υπέρμαχους των ΗΗ θεωρίες για άχρηστους και ψεκασμένους απόφοιτους των ελληνικών πανεπιστημίων.

[hellegennes]

(...) ο τίτλος της ένωσης είναι Ένωση Ελλήνων Φυσικών, που σε προϊδεάζει ότι έχουν σχέση με επιστήμη και εγκυρότητα.

Ο τίτλος αφορά τα μέλη (απόφοιτοι τμημάτων Φυσικής) και το σκοπό της Ένωσης. Το τί φαντάζεσαι εσύ ότι εξυπηρετεί τη δική σου ιδεοληψία σχετικά με το τί πρέπει και τί δεν πρέπει να κάνει μία Ένωση, δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.

Προσβάλλετε τους έλληνες Φυσικούς σε κάθε σας πληκτρολόγηση. Είναι τουλάχιστον τραγικό αυτό που κάνετε.

Συνεχίζεις να διαδίδεις ψέματα και μαλακίες που φαντάζεσαι ότι είναι πραγματικότητες. Για το δεύτερο δεν μας πολυενδιαφέρει. Χεστήκαμε τι φαντάζεσαι εσύ ότι σημαίνει ένας τίτλος. Σε ένα δικαστήριο θα έπεφταν κεφάλια αν ποτέ προέκυπτε βλάβη σε τρίτο.

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι ότι λες διαρκώς ψέματα, εν γνώση σου. Μπορεί το φόρουμ γενικά να σε θεωρεί γραφικό και να μην σου δίνει ιδιαίτερη σημασία, εγώ όμως από 'δώ και πέρα θα καταγγέλλω όλες τις δημοσιεύσεις όπου διαδίδεις ψέματα για άλλα μέλη του φόρουμ.

Κι όταν κάποια στιγμή έρθει το μπαν, θα πας να κλαίγεσαι σε άλλα φόρουμ ότι το παρόν είναι βόθρος, όπως έκανες άλλωστε στο πολύ πρόσφατο παρελθόν, αλλά μόλις μπόρεσες γράφτηκες εδώ.