Ανησυχητικό φαινόμενο : Η δεξιά εως και ακροδεξια στροφή σημαντικού ποσοστού των γκέι ανδρών

[John Brown Gun Club]

Μα αν σου ερχόταν, δεν θα ήσουν αριστερίζων, καλό μου.

οχι αγαπη μου, σε κοβω να χεις εφεση στη μαλακια μεσημεριατικα και ειπα να σε υποβοηθησω λιγο, βρισκω ιδιαιτερως διασκεδαστικα τα Καρενιστικα σου ξεσπασματα.

Aν είχα όρεξη για μαλακία μεσημεριάτικα, δεν θα έμπαινα στον παιδότοπο του πχόρουμ, βρε κουτό.

ναι, γιατι εχεις αλλα, ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ πραγματα να κανεις
οποτε σταματα τωρα να υπεκφευγεις και γραψε σε ποιον χρηστη αναφεροσουν

[SuperRogue]

Βασικά είναι απόλυτα λογικό. Γιατί να ψηφίζουν ζαίους που θέλουν ανοιχτά σύνορα για να έρχονται αυτοί που τους ρίχνουν από τις ταράτσες.

[Azuka]

Εγώ πάλι νομίζω ότι άνθρωποι που έχουν ως βασικό σημείο αναφοράς την ερωτική και όχι πολιτική τους ταυτότητα, το πρώτο που κοιτάνε είναι το ερωτικό στοιχείο. Και ναι, είναι γεγονός ότι οι γκέι άντρες γουστάρουν κυρίως την μάτσο επιφάνεια.

Πιστεύω ότι στις λεσβίες, δεν παίζει το ίδιο. Στην συντριπτική πλειοψηφία τους ψηφίζουν αριστερά.

To κειμενο δε λεει κατι το ιδιαιτερο, ο ΛΟΑ συντηρητισμος δεν ειναι κατι καινουριο. Μεχρι και ηγετες καθαροαιμων ευρωπαικων ακροδεξιων κομματων ηταν γκει, οπως ο Πιμ Φορτουιν η ο Γκεργκ Χαιντερ. Στην Αμερικη, υπαρχουν γκει ρεπουμπλικανικες οργανωσεις απο τα 80ς ηδη.

Εκεινο που εχει ενδιαφερον παντως ειναι η αντιδραση του φορουμ και σε ποιο βαθμο ταυτιζει την ταυτοτητα καποιου με τις πολιτικες του πεποιθησεις, ετσι ωστε απο εχθρος (οχι αντιπαλος, η ιδια του η υπαρξη αποτελει πολιτικη απειλη και οχι οι θεσεις του) να θεωρηθει δυνητικος συμμαχος (σε μια φαντασιακη μαχη με καποιον αλλο εχθρο, τους μουσουλμανους δηλαδη) δικαιωνοντας την αντιληψη πως οι ταυτοτικες πολιτικες ειναι Πολιτικη με κεφαλαιο Π.

Άτομα με διάφορα πάθη(ομοφυλοφιλία,αλκοολ,τζόγος,εμμονικοί με το αντίθετο φύλο/νυμφομανής) υπάρχουν σε κάθε πολιτική ιδεολογία και οργάνωση.Παρακολουθώ την πολιτική σκηνή των ΗΠΑ και έχω μελετήσει ιστορικά.Όταν στην συζήτηση έρχονται τα ''δικαιώματα'' των ομοφυλόφιλων οι Ρεπουμπλικάνοι ψηφίζουν κατά και οι δημοκρατικοί ψηφίζουν υπέρ(αν και οι δημοκρατικοί θα λέγαμε πως είναι περισσότερο κεντρώοι και όχι τόσο αριστεροί αν και τα τελευταία χρόνια αναεπτύσεται μεταξύ τους μια ισχυρή αριστερή πτέρυγα ιδίως μεταξύ των νεότερων δημοκρατικών).Το να είσαι κατά των λεγόμενων ''δικαιωμάτων'' των ομοφυλόφιλων δεν σημαίνει ότι είσαι συντηρητικός ή ταλιμπαν.Τις ταμπέλες κάποιοι τις βάζουν γιατί τους βολεύει.

[John Brown Gun Club]

Το να είσαι κατά των λεγόμενων ''δικαιωμάτων'' των ομοφυλόφιλων δεν σημαίνει ότι είσαι συντηρητικός ή ταλιμπαν.Τις ταμπέλες κάποιοι τις βάζουν γιατί τους βολεύει.

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο σημαινει, οταν υποστηριζεις πως η ταδε ομαδα δεν θα επρεπε να εχει δικαιωματα και εξουσια και ουσιαστικα να ειναι πολιτες β κατηγοριας. Ειναι η κατασταση εξαιρεσης, κοινο γνωρισμα ολων των απολυταρχικων συστηματων.

[Azuka]

Επειδή το άρθρο κάνει αναφορά σε ακροδεξιά γενικότερα χωρίς να διευκρινίζει κάποια πράγματα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι βασικό.Στις χώρες όπου υπάρχουν αντιμεταναστευτικά κόμματα χωρίς συντηρητικές θέσεις δεν υπάρχει κάτι για να αποτρέπει τους ομοφυλόφιλους να στηρίξουν αυτά τα κόμματα.Σε χώρες όμως που τα ακροδεξιά κόμματα εκτός απο αντιμεταναστευτική πολιτική και τη συντηρητική πολιτική του τύπου πατρίς-θρησκεία-οικογένεια όπως συμβαίνει με το κόμμα του Ορμπάν,τα δύο βασικά συντηρητικά κόμματα Πολωνία,τους Ρεπουμπλικάνους των ΗΠΑ,ο Μπολσονάρου στη Βραζιλία,την ακροδεξιά στην Ελλάδα κτλ τότε προφανώς οι γκέι δεν μπορούν να στηρίξουν αυτά τα κόμματα που είναι εχθρικά απέναντι τους.Πάντως στις ΗΠΑ το μεταναστευτικό πρόβλημα είναι μεγάλο και κυρίως απο το Μεξικό έρχονται οι μετανάστες.Επίσης στη Βραζιλία θα διαφωνήσω με το άρθρο θα διαφωνήσω 100%.Με βάση έρευνες που έχω δει σε βραζιλιάνικες ιστοσελίδες μόλις το 11-13% των γκει ψήφισαν το κόμμα του Μπολσονάρου(που στην Βραζιλία η ακροδεξιά δεν ασχολείται με θέματα μεταναστευτικού διότι η Βραζιλία δεν έχει τέτοιο πρόβλημα,η βραζιλιάνικη δεξιά και ακροδεξιά ασχολείται βασικά με κοινωνικά θέματα και θέματα συντηρητισμού).

προφανώς δε μπορώ να αξιολογήσω την αξιοπιστία των δημογραφικών στοιχείων του άρθρου αλλά γνωρίζω παραδείγματα που δε συμφωνούν με την εκτίμηση για το κριτήριο της συντηρητικής ατζέντας, πχ σύζυγος γνωστού μου χουντάλας ανώτατος δικαστικός (σουηδοί, γάμος σε εκκλησία με γυναίκα σινγκλμαμ ιερέα και τσακωμούς μανάδων για την τελετή)

Στην Ελλάδα φαντάζεσαι τους γκέι να ψηφίζουν Κασιδιάρη, Βελοπουλο,Χρυσή Αυγή, ΛΑΟΣ κτλ;Οχι διότι στην Ελλάδα η ακροδεξιά δεν είναι μόνο αντιμεταναστευτική είναι και συντηρητική(τρίπτυχο πατρίδα, θρησκεία και οκογένεια). Το ίδιο ισχύει και στην Πολωνία, Βραζιλία, Ισπανία, ΗΠΑ,,Πολωνία, Ουγγαρία κτλ.Στη Σουηδία δεν υπάρχει από όσο ξέρω συντηρητικό κόμμα και η επίσημη κρατική θρησκεία στη Σουηδία είναι η Λουθηρανική εκκλησία που έχει εξελιχθεί σε κάτι μεταχριστιανικο θα λέγαμε. Στο αντίθετο άκρο με τους Λουθηρανούς στις ιστορικά Λουθηρανικές χώρες (Σουηδία, Νορβηγία, Δανία, Βόρεια Γερμανία, Ολλανδία) βρίσκονται τα φονταμενταλιστικα χριστιανικα δόγματα δηλαδή οι λεγόμενοι Αναγεννημένοι χριστιανοί(Αντβεντιστές,Πεντηκοστιανοί,Χαρισματικοι,Ευαγγελιστές κτλ) που κυριαρχούν στις χριστιανικες χώρες του τρίτου κόσμου (Λατινική Αμερική, Καραϊβική, Υποσαχάρια Αφρική κτλ) ππυ είναι αυστηρότατα.

Δεν ξέρω για τα άλλα χριστιανικά δόγματα που λες.Εγώ είμαι πεντηκοστιανός και μόνο για τους πεντηκοστιανούς μπορώ να μιλήσω.Το να είσαι πετνηκοστιανός σημαίνει να ζεις ως χριστιανός με οδηγό σου το ευαγγέλιο και τις διδασκαλίες του.Η ομοφυλοφιλία(η ομοφυλοφιλική πράξη και όχι η απλή έλξη όταν δεν οδηγεί σε πράξη) είναι αμαρτία και πάθος όπως είναι και ο τζόγος,η φιλαργυρία,ο αλκοολισμός και άλλα σχετικά.Στην Πεντηκοστιανή εκκλησία υπάρχει χώρος για όσους παλεύουν με τα πάθη και θέλουν βοήθεια για να τα ξεπεράσουν αλλά με την προυπόθεση ότι δεν προσπαθούν και δεν ζητούν απο της πεντηκοστιανή εκκλησία και τους πεντηκοστιανούς πιστούς να τα αποδεχτούν ως φυσιλογικά και με την προυπόθεση ότι είναι πρόθυμοι να δώσουν αγώνα για να απελευθερωθούν απο αυτά τα πάθη.Ένας πεντηκοστιανός χριστιανός δεν μπορεί να είναι ούτε δεξιός ούτε αριστερός.Ούτε προοδευτικός ούτε συντηρητικός.Αυτές είναι κοσμικές ταμπέλες.Και η αριστερά(αντιρατισμός,αντιεθνικισμός) και η δεξιά(υπεράσπιση της παραδοσιακής οικογένειας,σεβασμός στην θρησκεία κτλ) όπως ορίζονται σε ένα τμήμα της ευρώπης και σε τμήμα της αμερικανικής ηπείρου έχουν θετικά στοιχεία.Αυτά είναι που πρέπει να προσεγγίζει ο άνθρωπος.

[Azuka]

Το να είσαι κατά των λεγόμενων ''δικαιωμάτων'' των ομοφυλόφιλων δεν σημαίνει ότι είσαι συντηρητικός ή ταλιμπαν.Τις ταμπέλες κάποιοι τις βάζουν γιατί τους βολεύει.

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο σημαινει, οταν υποστηριζεις πως η ταδε ομαδα δεν θα επρεπε να εχει δικαιωματα και εξουσια και ουσιαστικα να ειναι πολιτες β κατηγοριας. Ειναι η κατασταση εξαιρεσης, κοινο γνωρισμα ολων των απολυταρχικων συστηματων.

Η ομοφυλοφιλία είναι μόνο απο τις πολλές σεξουαλικές αποκλίσεις και η μόνη που λαμβάνει τέτοια συζήτηση.Οι σεξουαλικές αποκλίσεις είναι πάθη όπως και ο αλκοολισμός,η φιλαργυρία,η νυμφομανια/υπερσεξουαλικοτητα,ο τζόγος κτλ.Αυτά τα άτομα είναι ευπρόσδεκτα στην πεντηκοστιανή εκκλησία εφόσον θέλουν να βοηθηθούν να απαλλαγούν ή να περιορίσουν τα πάθη τους.Δεν είναι όμως ευπρόσδεκτα αν θέλουν να πείσουν τους πεντηκοστιανούς πιστούς και την εκκλησία μας ότι τα πάθη τους είναι συμβατά με την χριστιανική ηθική.

[Μπίστης]

Βασικά είναι απόλυτα λογικό. Γιατί να ψηφίζουν ζαίους που θέλουν ανοιχτά σύνορα για να έρχονται αυτοί που τους ρίχνουν από τις ταράτσες.

Έρχονται κυρίως αυτοί που δέχονται ευκολότερα να τους γαμήσουν (γιά λεφτά)

Οι γκέι είναι κερδισμένοι ούτως ή άλλως με τους λάθρο, το τι θέλουν να ψηφίζουν είναι ζήτημα γούστου, ή γιά να συζητάνε στα φιλικά δείπνα ή στον καφέ

[John Brown Gun Club]

Το να είσαι κατά των λεγόμενων ''δικαιωμάτων'' των ομοφυλόφιλων δεν σημαίνει ότι είσαι συντηρητικός ή ταλιμπαν.Τις ταμπέλες κάποιοι τις βάζουν γιατί τους βολεύει.

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο σημαινει, οταν υποστηριζεις πως η ταδε ομαδα δεν θα επρεπε να εχει δικαιωματα και εξουσια και ουσιαστικα να ειναι πολιτες β κατηγοριας. Ειναι η κατασταση εξαιρεσης, κοινο γνωρισμα ολων των απολυταρχικων συστηματων.

Η ομοφυλοφιλία είναι μόνο απο τις πολλές σεξουαλικές αποκλίσεις και η μόνη που λαμβάνει τέτοια συζήτηση.Οι σεξουαλικές αποκλίσεις είναι πάθη όπως και ο αλκοολισμός,η φιλαργυρία,η νυμφομανια/υπερσεξουαλικοτητα,ο τζόγος κτλ.Αυτά τα άτομα είναι ευπρόσδεκτα στην πεντηκοστιανή εκκλησία εφόσον θέλουν να βοηθηθούν να απαλλαγούν ή να περιορίσουν τα πάθη τους.Δεν είναι όμως ευπρόσδεκτα αν θέλουν να πείσουν τους πεντηκοστιανούς πιστούς και την εκκλησία μας ότι τα πάθη τους είναι συμβατά με την χριστιανική ηθική.

δηλαδη πεταχτηκες σαν την τσουτσου οχι για να σχολιασεις και να κριτικαρεις αυτο που εγραψα, αλλα για να προμοταρεις το εκκλησιαστικο μαγαζακι σου.
Αι παιξε παρα περα παιδακι μου και γυρνα οταν μαθεις να συζητας.

[Marios]

Ξέρεις πόσοι γκέι ''την βρίσκουν'' με αλοδαπούς(Πακιστανούς,Αλβανούς,Τσετσένους,Γεωργιανούς,Μαύρους,Φιλλιπινέζους,Ινδούς και Άραβες);Το εξωτικό αρσενικό τους τραβάει.Και ξέρεις πόσοι αλοδαποί είναι γκέι;Εδώ στα γκέι μπαρ της Θεσσαλονίκης έχω ακούσει πως δουλεύουν πακιστανοί και αλβανοί στριπτιζερ αλλά καθώς δεν είμαι ομοφυλόφιλος δεν μπορώ να πάω σε τέτοιο μαγαζί για να ελέγξω αν ισχύει όντως(δεν θα μου έκανε εντύπωση πάντως).Πάντως η lifo πρέπει να έχει περισσότερα άρθρα για τους γκέι απο όσα έχουν τα δυο επίσημα περιοδικά των ομοφυλόφιλων της Ελλάδας.Αυτός ήταν ένας απο τους λόγους που σταμάτησα να διαβάζω Lifo.Ένας άλλος λόγος είναι ο ανθελληνισμός πάνω στον οποίο έπεσα σε άρθρα της και με εξαγρίωσε.

[Azuka]

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο σημαινει, οταν υποστηριζεις πως η ταδε ομαδα δεν θα επρεπε να εχει δικαιωματα και εξουσια και ουσιαστικα να ειναι πολιτες β κατηγοριας. Ειναι η κατασταση εξαιρεσης, κοινο γνωρισμα ολων των απολυταρχικων συστηματων.

Η ομοφυλοφιλία είναι μόνο απο τις πολλές σεξουαλικές αποκλίσεις και η μόνη που λαμβάνει τέτοια συζήτηση.Οι σεξουαλικές αποκλίσεις είναι πάθη όπως και ο αλκοολισμός,η φιλαργυρία,η νυμφομανια/υπερσεξουαλικοτητα,ο τζόγος κτλ.Αυτά τα άτομα είναι ευπρόσδεκτα στην πεντηκοστιανή εκκλησία εφόσον θέλουν να βοηθηθούν να απαλλαγούν ή να περιορίσουν τα πάθη τους.Δεν είναι όμως ευπρόσδεκτα αν θέλουν να πείσουν τους πεντηκοστιανούς πιστούς και την εκκλησία μας ότι τα πάθη τους είναι συμβατά με την χριστιανική ηθική.

δηλαδη πεταχτηκες σαν την τσουτσου οχι για να σχολιασεις και να κριτικαρεις αυτο που εγραψα, αλλα για να προμοταρεις το εκκλησιαστικο μαγαζακι σου.
Αι παιξε παρα περα παιδακι μου και γυρνα οταν μαθεις να συζητας.

Είπες πως όσοι δεν είναι υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων είναι ταλιμπάν και συντηρητικοί σε αυτές τις ταμπέλες όφειλα να απαντήσω υπο την οπτική της θρησκείας η οποία τα απορρίπτει αυτά.

[nemo]

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο σημαινει, οταν υποστηριζεις πως η ταδε ομαδα δεν θα επρεπε να εχει δικαιωματα και εξουσια και ουσιαστικα να ειναι πολιτες β κατηγοριας. Ειναι η κατασταση εξαιρεσης, κοινο γνωρισμα ολων των απολυταρχικων συστηματων.

Η ομοφυλοφιλία είναι μόνο απο τις πολλές σεξουαλικές αποκλίσεις και η μόνη που λαμβάνει τέτοια συζήτηση.Οι σεξουαλικές αποκλίσεις είναι πάθη όπως και ο αλκοολισμός,η φιλαργυρία,η νυμφομανια/υπερσεξουαλικοτητα,ο τζόγος κτλ.Αυτά τα άτομα είναι ευπρόσδεκτα στην πεντηκοστιανή εκκλησία εφόσον θέλουν να βοηθηθούν να απαλλαγούν ή να περιορίσουν τα πάθη τους.Δεν είναι όμως ευπρόσδεκτα αν θέλουν να πείσουν τους πεντηκοστιανούς πιστούς και την εκκλησία μας ότι τα πάθη τους είναι συμβατά με την χριστιανική ηθική.

δηλαδη πεταχτηκες σαν την τσουτσου οχι για να σχολιασεις και να κριτικαρεις αυτο που εγραψα, αλλα για να προμοταρεις το εκκλησιαστικο μαγαζακι σου.
Αι παιξε παρα περα παιδακι μου και γυρνα οταν μαθεις να συζητας.

Αυτό είναι άκομψο και σε εγκαλώ στην τάξη να του το λες ενώ κάνεις και συ το ίδιο ακριβώς προμοτάροντας την αποψάρα σου

[SuperRogue]

Οι γκέι είναι κερδισμένοι ούτως ή άλλως με τους λάθρο

Πως.

Έρχονται κυρίως αυτοί που δέχονται ευκολότερα να τους γαμήσουν (γιά λεφτά)

Δεν είναι mutually exclusive.

[Azuka]

Ξέρεις πόσοι γκέι ''την βρίσκουν'' με αλοδαπούς(Πακιστανούς,Αλβανούς,Τσετσένους,Γεωργιανούς,Μαύρους,Φιλλιπινέζους,Ινδούς και Άραβες);Το εξωτικό αρσενικό τους τραβάει.Και ξέρεις πόσοι αλοδαποί είναι γκέι;Εδώ στα γκέι μπαρ της Θεσσαλονίκης έχω ακούσει πως δουλεύουν πακιστανοί και αλβανοί στριπτιζερ αλλά καθώς δεν είμαι ομοφυλόφιλος δεν μπορώ να πάω σε τέτοιο μαγαζί για να ελέγξω αν ισχύει όντως(δεν θα μου έκανε εντύπωση πάντως).Πάντως η lifo πρέπει να έχει περισσότερα άρθρα για τους γκέι απο όσα έχουν τα δυο επίσημα περιοδικά των ομοφυλόφιλων της Ελλάδας.Αυτός ήταν ένας απο τους λόγους που σταμάτησα να διαβάζω Lifo.Ένας άλλος λόγος είναι ο ανθελληνισμός πάνω στον οποίο έπεσα σε άρθρα της και με εξαγρίωσε.

Είναι δικαίωμα σου να συχνάζεις σε τέτοια μαγαζιά αν σου αρέσει αλλά δεν είναι δικαίωμα σου να γενικεύεις ότι οι αλοδαποί δουλεύουν κάνοντας στριπτιζ σε τέτοια μαγαζιά τα οποία υπόψιν στην Ελλάδα υπάρχουν μόνο στις τρεις μεγαλύτερες πόλεις της χώρας ενώ στην επαρχία είναι άφαντα,άρα ένας αλλοδαπός σε πόλη της επαρχίας που θα δουλέψει κατ εσένα;).

[Μπίστης]

Οι γκέι είναι κερδισμένοι ούτως ή άλλως με τους λάθρο

Πως.

Τους δίνουν αυτό που θέλουν
Μαζικότερα και εξωτικότερα

[nemo]

Οι γκέι είναι κερδισμένοι ούτως ή άλλως με τους λάθρο

Πως.

Τους δίνουν αυτό που θέλουν
Μαζικότερα και εξωτικότερα

θα εννοείς το άγριο!