υποκειμενικά πάντα είναι αυτά ..μίζερος με την έννοια της προσφοράςΓΑΛΗ έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 19:42Μου φαίνεται περίεργο το ερώτημα γιατί δεν βρίσκω κάτι μίζερο ούτε στον έναν ούτε στον άλλον.nemo έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 18:37Ωραίοι και οι δυο !... ως πιο μίζερο τύπο ποιον θα χαρακτήριζες τον Λιαντίνη; ή τον Γιαννόπουλο;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 17:06
Την έχω δει, ήταν όντως ενδιαφέρουσα ομιλία. Και δεν ήταν η μόνη. Ναι, ο Λιαντίνης προσπαθούσε να εμβαθύνει στα πράγματα αλλά επειδή ήταν ο ίδιος παθιασμένος, οι περισσότεροι εστίαζαν στο πάθος του, χαρακτηρίζοντας το ενίοτε και γραφικότητα, χωρίς να αντιλαμβάνονται αυτό που έλεγε. Ως χαρακτήρας, μου θυμίζει πολύ τον Γιαννόπουλο. Είχαν το ίδιο πάθος (για την ακρίβεια ήταν ερωτευμένοι με την Ελλάδα), από κάποιους εκτιμήθηκαν, από κάποιους θεωρήθηκαν γραφικοί και ήταν αμφότεροι σκηνοθέτες της αυτοκτονίας τους.
Είναι σα να με ρωτάς ποιος από τους δύο ήταν πιο χοντρός, δηλαδή κάτι τελείως άσχετο και για τους δύο.
Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Εγώ πάλι σου προτείνω Αυτό το βιβλίο.Antipnevma έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 13:06Προτείνω αυτό το βιβλίο. Ξεβρακώνει πανηγυρικά την ιδέα που έχουν αυτά τα ταγάρια για την φάλαγγα και τους αρχαίους Έλληνες "οπλίτες".
Αν δεν σου αρέσει, διάβασε αυτό...
Αυτή είναι η καταγραμμένη ιστορική αλήθεια, όσο και αν κοάζουν τα βατράχια.Η Ιστορία έχει γνωμοδοτήσει:
Οι Έλληνες, συνασπισμένοι ή όχι, από το 490 μέχρι το 450 π.Χ, όπου συνάντησαν τους Πέρσες, είτε σε ξηρά είτε στην θάλλασα, τους πήγαν γ@μιώντας. Σποραδικές και πρόσκαιρες επιτυχίες των Περσών, δεν ανέτρεψαν την οριστική ήττα τους.
Η επόμενη πολεμική συνάντηση, έγινε το 334 π.Χ στον Γρανικό ποταμό, όπου οι Πέρσες, ακόμα μια φορά, ηττήθηκαν κατά κράτος.
Ο Αλέξανδρος μέσα στα επόμενα τρία χρόνια κατέλυσε την Περσική αυτοκρατορία, διαλύοντας τους Πέρσες σε όποια μάχη δόθηκε.
Τόσες πολλές νίκες και σε ξηρά και σε θάλασσα, και στο τέλος κατάλυση της αυτοκρατορίας των Περσών, μόνον ένας ηλίθιος θα το απέδιδε στην τύχη! Ευτυχώς οι ιστορικοί δεν ανήκουν στην κατηγορία αυτήν.
Δεν έχουν σχέση οι υπερβολές του Ηρόδοτου. Τις γνωρίζουν ο ιστορικοί και το θέμα αυτό έχει λήξει.
Ούτε οι φουρτούνες, ούτε τα κακοτράχαλα εδάφη, ούτε ο ανάδρομος Ερμής, ούτε και η ουρά του γαϊδάτου που έσταξε, φταίνε για τις απανωτές ήττες των Περσών. Γνωρίζουμε όλοι, ιστορικοί και απλοί άνθρωποι, γιατί οι Έλληνες ξέσκισαν τους Πέρσες.
Αλλά κάποιοι, δεν τολμούν να το ομολογήσουν ούτε στον ίδιο τους τον εαυτό.
Τόσο μικρά ανθρωπάκια είναι...
Και τώρα φύσα και εσύ το περσικό τρομπόνι, να γουστάρουμε.
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Aν εννοείς ότι δεν πρόσφεραν ό,τι μπορούσαν να προσφέρουν... και πάλι δεν καταλαβαίνω.nemo έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 20:24υποκειμενικά πάντα είναι αυτά ..μίζερος με την έννοια της προσφοράς
Gavalas for President!
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Ρε μεγάλε ήμαρτον πια. Ωραία. Να παραδεχθούμε ότι επί 170 χρόνια είχαμε κολωφαρδία. Συνεχώς όμως ε? Δεν υπήρξε ούτε ανώτερη πολεμική τέχνη και στρατηγική, ούτε ανώτεροι ηγέτες, ούτε ανώτερος πολιτισμός, ούτε ανώτερο πολιτικό σύστημα, ούτε, ούτε, ούτε τίποτα. Ευχαριστήθηκες τώρα? Για πες μας τι παρακαταθήκες έχουν αφήσει οι Ιρανοί στην παγκόσμια ιστορία (πολιτικά, πολιτισμικά. αρχιτεκτονικά, ιατρικά, θεατρικά, γλωσσικά, επιστημονικά κλπ) και τι εμείς. Να υποθέσω ότι όλα όσα συνέβησαν τότε στον Ελληνικό και Ελληνιστικό χώρο ήταν όλα θέμα τύχης. Ακόμα και οι Ρωμαίοι αντέγραψαν το μεγαλύτερο μέρος του πολιτισμού μας.
δύο τὰ ἐναντιώτατα εὐβουλίᾳ
εἶναι, τάχος τε καὶ ὀργήν
Θουκυδίδου Ιστορία Γ 35
εἶναι, τάχος τε καὶ ὀργήν
Θουκυδίδου Ιστορία Γ 35
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Ήταν μια ξαφνική σκέψη που έκανα με αφορμή τον συσχετισμό που έκανες μεταξύ των δυο
και στην επιλογή του τρόπου θανάτου τους -ο ένας κρύφτηκε και ο άλλος (Μετά τούτο ίππευσε, στεφανωμένος με αγριολούλουδα, και, αφού ανήρτησεν επάνω του ένα κομψόν σάκκον πλήρη βαρών και επλύθη με αρώματα, ώρμησε προς τα μαινόμενα κύματα και την ανοιξιάτικην μπόραν και απερίγραπτον τραγικήν ορμήν. Όταν έφθασε, καβάλλα εις το άλογο που εκολυμβούσεν, εις τα βαθειά, τότε επυροβόλησε κατά της κεφαλής του και αχάθη, ενώ το άλογο, αγριεμένο και ρουθουνίζον, απανήλθεν εις την ακτήν.)
Τον Λιαντινη παρόλο που τον συμπαθώ πολύ τον θεωρώ μίζερο είτε με την επιλογή του θανάτου είτε με την φιλοσοφία του
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Όταν κάποιος έχει σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα, τότε το μυαλό του σταματά να σκέφτεται λογικά...
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Η αλήθεια είναι ότι εγώ δεν είμαι ΤΟΣΟ απαιτητική στις εκτιμήσεις μου.nemo έγραψε: ↑02 Αύγ 2020, 12:30Ήταν μια ξαφνική σκέψη που έκανα με αφορμή τον συσχετισμό που έκανες μεταξύ των δυο
και στην επιλογή του τρόπου θανάτου τους -ο ένας κρύφτηκε και ο άλλος (Μετά τούτο ίππευσε, στεφανωμένος με αγριολούλουδα, και, αφού ανήρτησεν επάνω του ένα κομψόν σάκκον πλήρη βαρών και επλύθη με αρώματα, ώρμησε προς τα μαινόμενα κύματα και την ανοιξιάτικην μπόραν και απερίγραπτον τραγικήν ορμήν. Όταν έφθασε, καβάλλα εις το άλογο που εκολυμβούσεν, εις τα βαθειά, τότε επυροβόλησε κατά της κεφαλής του και αχάθη, ενώ το άλογο, αγριεμένο και ρουθουνίζον, απανήλθεν εις την ακτήν.)
Τον Λιαντινη παρόλο που τον συμπαθώ πολύ τον θεωρώ μίζερο είτε με την επιλογή του θανάτου είτε με την φιλοσοφία του
Απλώς αναρωτιέμαι πως θα χαρακτήριζες την πλειοψηφία των φλεγόμενων από πάθος εθνικιστών με τις πλαστικές πανοπλίες και τα ανορθόγραφα ρητά του σήμερα, αν βρίσκεις μίζερο τον Λιαντίνη.
Και αναρωτιέμαι πόσοι από αυτούς έχουν διαβάσει κάτι παραπάνω από τρεις γραμμές για τη ζωή και το περιβάλλον του Γιαννόπουλου ή του Λιαντίνη.
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τις πικρές αλήθειες, nemo.
Δηλώνω εθνικίστρια αλλά με τον τρόπο που το αντιλαμβάνομαι εγώ και όχι ο κάθε ενθουσιασμένος.
Γι' αυτό χαρακτηρίζω και ως φιλελληνική την προσέγγιση μου.
Gavalas for President!
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Δεν είχε κανένα πρόβλημα ψυχολογικό απλά ο τύπος ζούσε σε μια μικρή από μας απόσταση
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Το είπες πολλές φορές αυτό και πάντα με προβλημάτιζε για ποια θα ήταν η σωστή απάντησηΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Αύγ 2020, 14:39
Απλώς αναρωτιέμαι πως θα χαρακτήριζες την πλειοψηφία των φλεγόμενων από πάθος εθνικιστών με τις πλαστικές πανοπλίες και τα ανορθόγραφα ρητά του σήμερα, αν βρίσκεις μίζερο τον Λιαντίνη.
Και αναρωτιέμαι πόσοι από αυτούς έχουν διαβάσει κάτι παραπάνω από τρεις γραμμές για τη ζωή και το περιβάλλον του Γιαννόπουλου ή του Λιαντίνη.
κάτι είπε και ο Λιαντίνης αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς αλλά πάνω κάτω στο ίδιο μήκος με την δική σου άποψη
εγώ έχω άλλη γνώμη αυτήν του Γιαννακόπουλου - είτε με πλαστικές σημαίες είτε με τους κώλους έξω
είτε με τα εικονίσματα εγω συνυπάρχω μαζί τους γιατί ο στόχος και η αγάπη είναι ο ίδιος
και πόσοι απο αυτούς που ελευθέρωσαν την Ελλάδα γνώριζαν γραφή και ανάγνωση;
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27446
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
.
The most successful strategy on the ancient battlefield was using hoplites in a tight formation called the phalanx. Each man protected both himself and partially his neighbour with his large circular shield, carried on his left arm. Moving in unison the phalanx could push and attack the enemy whilst minimising each man’s exposure. Usually eight to twelve men deep and providing the maximum front possible to minimise the risk of being outflanked, the phalanx became a regular feature of the better-trained armies, particularly the Spartans. Thermopylae in 480 BCE and Plataea in 479 BCE were battles where the hoplite phalanx proved devastatingly effective.
https://www.ancient.eu/Greek_Warfare/
Κλάψτε γοερά ελληνόφωνοι μισ/ανθέλληνες! :
.
The most successful strategy on the ancient battlefield was using hoplites in a tight formation called the phalanx. Each man protected both himself and partially his neighbour with his large circular shield, carried on his left arm. Moving in unison the phalanx could push and attack the enemy whilst minimising each man’s exposure. Usually eight to twelve men deep and providing the maximum front possible to minimise the risk of being outflanked, the phalanx became a regular feature of the better-trained armies, particularly the Spartans. Thermopylae in 480 BCE and Plataea in 479 BCE were battles where the hoplite phalanx proved devastatingly effective.
https://www.ancient.eu/Greek_Warfare/
Κλάψτε γοερά ελληνόφωνοι μισ/ανθέλληνες! :
.
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27446
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.zteo έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 16:09Ειναι γεγονος οτι την ναυμαχια της Σαλαμινας την κερδισαν οι Ελληνες με την τυχη να ειναι με το μερος τους.Μην ξεχνατε οτι ο Περσικος στολος ηταν τουλαχιστον ισαξιος με τον Ελληνικο.
Απλα οι Ελληνες στην Σαλαμινα οταν ειδαν οτι παγιδευτηκαν καναν ντου προκειμενου να πεθανουν μαχομενοι ηρωικα κατι που αιφνιδιασε τον Περσικο στολο.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27446
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Η Πασιφάη είχε πρόβλημα να μπει στο παλιό. Παρά τις προσπάθειες και βοήθεια μελών δεν καταφέραμε κάτι.
Μου ζήτησε να μπούμε μαζί για παρέα στο (αν)ελεύθερο.
Τότε διάβασα τον αντμίνοβιτς και είδα πόσο μαλάκας είναι.
Κλαιγόταν που ο παππούς του δεν είχε στάτους μειονότητας.
Κλαιγόταν που το κράτος δεν του έβρισκε δουλεία του χασοδίκη.
Δήλωνε Σερβοκροάτης, σλάβος δηλαδή, και ταυτόχρονα ΑRΥΑΝ.
Δεν ξέρω αν έχει αποφασίσει πια αν είναι Σέρβος ή Κροάτης.
Και το μίσος για την χώρα και τον λαό της ξεχείλιζε.
Αλλά δεν έχει τα κατάλληλα @@ να σηκωθεί να φύγει και να πάει αλλού.
.
Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν
Γιατί πάντα ξεχνάτε τον αιγυπτιακό στόλο που δεν πήρε μέρος στη μάχη;;;Nandros έγραψε: ↑02 Αύγ 2020, 16:53Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.zteo έγραψε: ↑01 Αύγ 2020, 16:09Ειναι γεγονος οτι την ναυμαχια της Σαλαμινας την κερδισαν οι Ελληνες με την τυχη να ειναι με το μερος τους.Μην ξεχνατε οτι ο Περσικος στολος ηταν τουλαχιστον ισαξιος με τον Ελληνικο.
Απλα οι Ελληνες στην Σαλαμινα οταν ειδαν οτι παγιδευτηκαν καναν ντου προκειμενου να πεθανουν μαχομενοι ηρωικα κατι που αιφνιδιασε τον Περσικο στολο.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.
200 πλοία ήταν αυτά - όχι λίγα...
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 13 Απαντήσεις
- 652 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sol
28 Δεκ 2022, 17:48
-
- 59 Απαντήσεις
- 2241 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μπίστης
23 Μαρ 2023, 13:50
-
-
Νέα δημοσίευση Απίστευτη τύχη, ποιός να το περίμενε.
από talaipwros » 01 Μαρ 2024, 15:01 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 7 Απαντήσεις
- 311 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από micmic
01 Μαρ 2024, 16:13
-
-
- 1 Απαντήσεις
- 158 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από zteo
29 Μαρ 2023, 19:08