Γιατί δεν γίνεται η Κίνα κέντρο διάδοσης του διεθνούς κομμουνισμού ;

[wooded glade]

Σχετική ερώτηση.
Πώς αισθάνονται και πώς αντιδρούν οι Ιάπωνες που βλέπουν δίπλα τους την Κίνα να γίνεται μία υπερδύναμη ενώ πρώτα την είχα του χεριού τους;

'Αλλο η στρατιωτική απειλή, άλλο η κομμουνιστική διάβρωση.
Ο Γ. Παπαδόπουλος δεν ασχολήθηκε ποτέ με τον κομμουνισμό σαν στρατιωτική απειλή. Έλεγε "καθαρίζουν οι Αμερικάνοι γι αυτά, εμείς καααθόμαστε". Ο γύψος ήταν για την ασύμμετρη απειλή.

Δικαιολογιες για τους φασιστες να κανουν χουντα.

Έστω.

[Dwarven Blacksmith]

Γιατί οι περισσότεροι Δυτικοί είναι αθεράπευτα Δυτικοκεντρικοί κι έχουν μικρό attention span. Ακούνε για τη Σκέψη του Σι Ζινπιν για το Σοσιαλισμό με Κινεζικά Χαρακτηριστικά Για Μια Νέα Εποχή και σκέφτονται "α, κομμουνισμός δηλαδή".

[elchav]

Γιατί οι περισσότεροι Δυτικοί είναι αθεράπευτα Δυτικοκεντρικοί κι έχουν μικρό attention span. Ακούνε για τη Σκέψη του Σι Ζινπιν για το Σοσιαλισμό με Κινεζικά Χαρακτηριστικά Για Μια Νέα Εποχή και σκέφτονται "α, κομμουνισμός δηλαδή".

Συνήθως σκεφτόνται "τι για τον πούτσο οργουελικη διεστραμμένη μαλακία είναι αυτή"

[panos291]

Γιατί δεν έχουν κομμουνισμό.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί δεν έχουν κομμουνισμό.

Και τι εχουνε δηλαδη?

[wooded glade]

Γιατί δεν έχουν κομμουνισμό.

https://www.worldatlas.com/articles/is- ... untry.html

[Golden Age]

Γιατί γίνεται αυτό ;

1) Εαν εξαιρέσεις διάφορους στο εγχώριο μεταπολιτευτομπανανιστάν, καμμία κοινωνία σήμερα δεν ονειρεύεται κομμουνισμούς

2) Κανείς, ούτε οι κομμουνιστές οπαδοί δεν θέλουν να επιδιώξουν να επιβληθεί ένα καθεστώς σαν αυτό της Κίνας, δηλαδή κομμουνιστικό με καπιταλιστική οικονομία.

[pylothess]

Σχετική ερώτηση.
Πώς αισθάνονται και πώς αντιδρούν οι Ιάπωνες που βλέπουν δίπλα τους την Κίνα να γίνεται μία υπερδύναμη ενώ πρώτα την είχα του χεριού τους;

'Αλλο η στρατιωτική απειλή, άλλο η κομμουνιστική διάβρωση.
Ο Γ. Παπαδόπουλος δεν ασχολήθηκε ποτέ με τον κομμουνισμό σαν στρατιωτική απειλή. Έλεγε "καθαρίζουν οι Αμερικάνοι γι αυτά, εμείς καααθόμαστε". Ο γύψος ήταν για την ασύμμετρη απειλή.

Ο κομμουνισμός και ο γύψος ήταν η αφορμή για να κατέβουν τα τανκς στους δρόμους.Αφού μετά το 1949 βαριά πες 1950 ο εμφύλιος είχε τελειώσει, οι μισοί ήταν στις χώρες του ανατολικού μπλοκ και οι άλλοι μισοί στα ξερονήσια.Η κατάσταση είχε ήδη ξεκαθαρίσει.Τι φοβόταν; Ο ίδιος ο Παπαδόπουλος μάλιστα δεν είχε ψηφίσει την θανατική καταδίκη του Ν.Μπελογιάννη! Τόσο οι Κινέζοι όσο και οι Βορειοκορεάτες δεν νομίζω πως νοιάζονται και ιδιαίτερα για ιδεολογικά ζητήματα.

Οι Βορεοκορεάτες ειδικά , δεν νομίζω καν να ξέρουν τι σημαίνει κομμουνισμός η σοσιαλισμός και καπιταλισμός. Αυτοί ξέρουν μόνο του Τζούτσε, την πεφωτισμένη δυναστεία των Κιμ, Κιμ Ιλ Σουνγκ, Κιμ Γιονγκ Ιλ, Κιμ Γιονγκ Ουν, από τον παππού στον εγγονό, τρεις γενιές εξουσίας. Ο πορφυρογέννητος Κιμ Γιονγκ Ουν. Εκεί τα πράγματα είναι πολύ απλά . Οι κακοί Αμερικανοί και οι Νοτιοκορεάτες, οι φίλοι μας οι Κινέζοι ,ίσως και οι Ρώσοι. Ζήτω το Έθνος. Ο κομμουνισμός τώρα μάλλον εμπόδιο τους είναι. Οι Βορειοκορεάτες χρειάζονται διαφορετικό ιδεολγικό αφήγημα για την νομιμοποίηση της εξουσιαστικής βίας στην συνείδηση του κόσμου. Το εθνικό αφήγημα ενδείκνυται περισσότερο απ'ότι το προλεταριακό ,διεθνιστικό,επαναστατικό.

Το ίδιο και για τους Κινέζους ,όπως και για τους Βορειοκορεάτες το κομμουνιστικό αφήγημα τους είναι άχρηστο αλλά για τελείως διαφορετικό λόγο. Η οικονομία της Κίνας είναι φιλελευθεροποιημένη σε αντίθεση με αυτήν την Βόρειας Κορέας που είναι συγκεντρωτική.( Ίσως αυτό να είναι το μόνο κομμουνιστικό στοιχεί της Βόρειας Κορέας) Οπότε την Κίνα την συμφέρει το ιδεολογικό αφήγημα του διεθνισμού αλλά δεν την συμφέρει το ιδεολογικό αφήγημα περί αντικαπιταλιστικού αγώνα. Ο Μάο ήταν ο πρώτος που άρχισε να υπονομεύει τα θεμέλια του υπαρκτού σοσιαλισμού στην Κίνα όταν άρχισε να την καταγγέλει ανοιχτά ως ιμπεριαλιστική δύναμη. Η πραγματική αιτία της διαμάχης μεταξύ ΕΣΣΔ και Κίνας δεν ήταν ιδεολογική αλλά ότι η Κίνα ήθελε να αποδεσμευτεί από την ηγεμονία της ΕΣΣΔ και να αποκτήσει δική της σφαίρα επιρροής στην νοτιοανατολική Ασία γι αυτό και προσεταιριζόταν τις ΗΠΑ.

Αυτός ήταν ο Μεγάλος Τιμονιέρης Μάο Τσε Τουνγκ , ο πεφωτισμένος επαναστάτης τον οποίο οι πρώην συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ σαν την ΚΟΕ έχουν ως σημείο ιδεολογικής αναφοράς αλλά κατηγορούν μετά το ΚΚΕ ως σεχταριστικό και απομωνοτικό. Αν είναι το ΚΚΕ να εκθειάζει την πολτισμική επανάσταση χίλιες φορές να παραμείνει στην ξύλινη γλώσσα του. Η ευθύνη του ΚΚΕ είναι ότι δεν παίρνει θέση ευθέως για τον Μάο.

Fluffy Τι λες εσύ; Συμφωνείς; Διαφωνείς ότι ο Μάο Τσε Τουνγκ έπαιξε πολύ βρώμικο ρόλο και ότι αυτός είναι ο πρωτεργάτης της καπιταλιστικής παλινόρθωσης στην Κίνα;Διαφωνείς ότι πολέμησε ανοιχτά την ΕΣΣΔ; Διαφωνείς ότι ενήργησε περισσότερο ωσάν εθνικιστής παρά σαν κομμουνιστής; Αυτό βέβαια δεν είναι κακό για έναν ηγέτη. Απλά ο Μάο δεν ήταν Κομμουνιστής. Στο κάτω κάτω Fluffy τα αίσχη που έχουν γίνει στην Κίνα ποτέ δεν έγιναν στην ΕΣΣΔ. Έχει πάρει ποτέ θέση το κόμμα για τον Μάο; Μάο και Τίτο ξεκίνησαν τις ενδοσιαλιστικές διαμάχες.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί γίνεται αυτό ;

1) Εαν εξαιρέσεις διάφορους στο εγχώριο μεταπολιτευτομπανανιστάν, καμμία κοινωνία σήμερα δεν ονειρεύεται κομμουνισμούς

2) Κανείς, ούτε οι κομμουνιστές οπαδοί δεν θέλουν να επιδιώξουν να επιβληθεί ένα καθεστώς σαν αυτό της Κίνας, δηλαδή κομμουνιστικό με καπιταλιστική οικονομία.

Kοιτα αν ρωτησεις ατομα του κυκλου σου, προφανως κανενας δεν θα θελει. Αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι η Κομμουνιστικη Κινα εχει κανει ενα απο τα μεγαλυτερα αλματα προοδου τις τελευταιες δεκαετιες. Απο τριτοκοσμικη χωρα στα μεσα του 20ου αιωνα, εγινε χωρα οπου οι ΗΠΑ πρεπει να κυνηγουν τις Κινεζικες εταιριες γιατι εχουν ανωτερη τεχνολογια απο την Αμερικανικη και φοβουνται οτι θα τους φαει την πελατεια

[panos291]

Γιατί δεν έχουν κομμουνισμό.

Και τι εχουνε δηλαδη?

Στον κομμουνισμό εάν δεν έχω καταλάβει κάτι λάθος, όλα είναι κρατικά.
Εκεί έχουν καπιταλισμό κανονικό με κομμουνιστικες σημαίες.

[Fluffy]

Fluffy Τι λες εσύ;

Δεν εχω διαβασει το νημα και δε θέλω να ασχοληθώ αυτή τη στιγμή.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί δεν έχουν κομμουνισμό.

Και τι εχουνε δηλαδη?

Στον κομμουνισμό εάν δεν έχω καταλάβει κάτι λάθος, όλα είναι κρατικά.
Εκεί έχουν καπιταλισμό κανονικό με κομμουνιστικες σημαίες.

Ε και στον καπιταλισμο αν το παμε ετσι, ολα ανηκουν στους ιδιωτες. Τοτε γιατι οι ΗΠΑ εχουν εκατομμυρια δημοσιους υπαλληλους?

[Golden Age]

Γιατί γίνεται αυτό ;

1) Εαν εξαιρέσεις διάφορους στο εγχώριο μεταπολιτευτομπανανιστάν, καμμία κοινωνία σήμερα δεν ονειρεύεται κομμουνισμούς

2) Κανείς, ούτε οι κομμουνιστές οπαδοί δεν θέλουν να επιδιώξουν να επιβληθεί ένα καθεστώς σαν αυτό της Κίνας, δηλαδή κομμουνιστικό με καπιταλιστική οικονομία.

Kοιτα αν ρωτησεις ατομα του κυκλου σου, προφανως κανενας δεν θα θελει. Αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι η Κομμουνιστικη Κινα εχει κανει ενα απο τα μεγαλυτερα αλματα προοδου τις τελευταιες δεκαετιες. Απο τριτοκοσμικη χωρα στα μεσα του 20ου αιωνα, εγινε χωρα οπου οι ΗΠΑ πρεπει να κυνηγουν τις Κινεζικες εταιριες γιατι εχουν ανωτερη τεχνολογια απο την Αμερικανικη και φοβουνται οτι θα τους φαει την πελατεια

Τις αμερικανικές που πάνε στην Κίνα κυνηγούν οι ΗΠΑ. Η Κίνα έγινε αυτό που λες, χάρη στο φθηνό εργατικό δυναμικό που προσφέρει το κομμουνιστικό σύστημα στις καπιταλιστικές εταιρείες.

Κανείς δεν θέλει τέτοιο σύστημα στη χώρα του, ούτε οι απλοί οπαδοί του κομμουνισμού. Ακόμη και τα μαοϊκά κόμματα ανα τον κόσμο, ακόμη και αυτά που ακολούθησαν τη γραμμή του Ντεγκ, διαφωνούν κάθετα με το σημερινό σύστημα της Κίνας.

[Στρακαστρουκας]

Τις αμερικανικές που πάνε στην Κίνα κυνηγούν οι ΗΠΑ. Η Κίνα έγινε αυτό που λες, χάρη στο φθηνό εργατικό δυναμικό που προσφέρει το κομμουνιστικό σύστημα στις καπιαλιστικές εταιρείες.

Κανείς δεν θέλει τέτοιο σύστημα στη χώρα του, ούτε οι απλοί οπαδοί του κομμουνισμού. Ακόμη και τα μαοϊκά κόμματα ανα τον κόσμο, ακόμη και αυτά που ακολούθησαν τη γραμμή του Ντεγκ, διαφωνούν κάθετα με το σημερινό σύστημα της Κίνας.

H εναλλακτικη ειναι να φερεις τον Πακιστανο να δουλεψει στην δυση, αλλα εσεις οι ακροδεξιοι διαφωνειτε και με αυτο οποτε...

[pylothess]

Fluffy Τι λες εσύ;

Δεν εχω διαβασει το νημα και δε θέλω να ασχοληθώ αυτή τη στιγμή.

Δεν πειράζει ,ασχολήσου αργότερα.