Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21048
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 11 Αύγ 2020, 19:42

Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:14
Mε τον ρυθμό που έχουμε τώρα στο τέλος του μήνα θα είναι πάνω από 100 σε ΜΕΘ. Στη Θεσσαλία μόνο έχουμε ήδη 5 σε ΜΕΘ. Τόσους δεν είχαμε τον Μάρτη και τον Απρίλιο συνολικά. Και η κυβέρνηση το χαβά της. Ερχεται και ο δεκαπεντάυγουστος που θα πάνε όλοι σε πλοια, παραλίες. Οι πιο μεγάλοι σε εκκλησίες. Οικογενειακά τραπέζια, γιορτές κτλ. Δεν νομίζω οτι πάνε συνειδητά σε μοντέλο Σουηδίας. Απλώς έχουν χάσει την μπάλα.
Αυτά έλεγες και για τον 15αυγουστο. Δεν σου έκατσε η πρόβλεψη και την πήγες για 15 ημέρες μετά. Συνέχισε έτσι. Κάποια στιγμή θα δικαιωθείς...

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14098
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 11 Αύγ 2020, 19:42

foscilis έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:39
Otto Weininger έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:19
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:14
Mε τον ρυθμό που έχουμε τώρα στο τέλος του μήνα θα είναι πάνω από 100 σε ΜΕΘ. Στη Θεσσαλία μόνο έχουμε ήδη 5 σε ΜΕΘ. Τόσους δεν είχαμε τον Μάρτη και τον Απρίλιο συνολικά. Και η κυβέρνηση το χαβά της. Ερχεται και ο δεκαπεντάυγουστος που θα πάνε όλοι σε πλοια, παραλίες. Οι πιο μεγάλοι σε εκκλησίες. Οικογενειακά τραπέζια, γιορτές κτλ. Δεν νομίζω οτι πάνε συνειδητά σε μοντέλο Σουηδίας. Απλώς έχουν χάσει την μπάλα.
Δεν μου λες ρε μεγάλε, μιας που εσχάτως έχεις γίνει λοιμωξιολογος, πόσο έχουν αυξηθεί τα τεστ ;

Το ποσοστό κρουσμάτων/τεστ ποσό είναι; Μεγαλώνει; Μικραίνει;
Έχει τετραπλασιαστει σε σχέση με πριν δύο εβδομάδες.
Εχεις μπερδέψει τους όρους. Εχει διπλασιασθεί σε σχέση με πριν από τέσσερεις εβδομάδες.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 11 Αύγ 2020, 19:43

Leporello έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:41
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:33
Leporello έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:29
Το ποσοστό κρουσμάτων/τεστ γιά τον Αύγουστο είναι 1,02%. Πολύ καλύτερο απ'ό,τι στα περισσότερα κράτη, αλλά υπερδιπλάσιο σε σχέση με Ιούνιο και Ιούλιο. Και βέβαια πολύ μικρότερο απ'ό,τι τον Απρίλιο που ξεπερνούσε το 5%
Εδώ κάνεις ένα λάθος. Τον Απρίλιο έκαναν τεστ μόνο σε αυτούς που είχαν συμπτώματα και στις πολύ στενές επαφές τους. Οπότε λογικό το μεγάλο ποσοστό σε σχέση με τώρα που κάνουν και αλλού τεστ. Η εικόνα της επιδημίας αυτή τη στιγμή είναι πολύ κακή γιατί σταθερά το R0 είναι πάνω από 1 από τις 20 Ιουλίου.
Προφανώς τον Απρίλιο γινόταν τεστ σε όσους ήταν πιό πιθανοί να είναι θετικοί. Τώρα γίνονται πενταπλάσια τεστ κάθε μέρα. και δεν βρίσκονται πενταπλάσια κρούσματα από τότε. Που είναι το λάθος όμως;
κακως δινετε τοση σημασια σε αυον τον δείκτη, όπως και ναχει η στοχευμενη δειγματοληψια θα φερει μεγαλυτερη απο την τυχαία.

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9254
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 11 Αύγ 2020, 19:44

Εμπεδοκλής έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:42
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:14
Mε τον ρυθμό που έχουμε τώρα στο τέλος του μήνα θα είναι πάνω από 100 σε ΜΕΘ. Στη Θεσσαλία μόνο έχουμε ήδη 5 σε ΜΕΘ. Τόσους δεν είχαμε τον Μάρτη και τον Απρίλιο συνολικά. Και η κυβέρνηση το χαβά της. Ερχεται και ο δεκαπεντάυγουστος που θα πάνε όλοι σε πλοια, παραλίες. Οι πιο μεγάλοι σε εκκλησίες. Οικογενειακά τραπέζια, γιορτές κτλ. Δεν νομίζω οτι πάνε συνειδητά σε μοντέλο Σουηδίας. Απλώς έχουν χάσει την μπάλα.
Αυτά έλεγες και για τον 15αυγουστο. Δεν σου έκατσε η πρόβλεψη και την πήγες για 15 ημέρες μετά. Συνέχισε έτσι. Κάποια στιγμή θα δικαιωθείς...
Δεν έγραψα για 100 σε ΜΕΘ τον 15αυγουστο. Εγραψα για δεύτερο κύμα μέσα στο καλοκαίρι, οταν όλοι εδώ μέσα οι ψεκασμένοι και οι δεξιοί έγραφαν για τον ιο της πλάκας, για την ζέστη που τον σκοτώνει για τον Κούλη που κέρδισε το στοίχημα κτλ.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11853
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 11 Αύγ 2020, 19:44

Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:14
Mε τον ρυθμό που έχουμε τώρα στο τέλος του μήνα θα είναι πάνω από 100 σε ΜΕΘ. Στη Θεσσαλία μόνο έχουμε ήδη 5 σε ΜΕΘ. Τόσους δεν είχαμε τον Μάρτη και τον Απρίλιο συνολικά. Και η κυβέρνηση το χαβά της. Ερχεται και ο δεκαπεντάυγουστος που θα πάνε όλοι σε πλοια, παραλίες. Οι πιο μεγάλοι σε εκκλησίες. Οικογενειακά τραπέζια, γιορτές κτλ. Δεν νομίζω οτι πάνε συνειδητά σε μοντέλο Σουηδίας. Απλώς έχουν χάσει την μπάλα.
Σήμερα πάντως στα Τρίκαλα γεμάτες οι καφετέριες.
Είδα μια είχε κάνει μια τρύπα στη μάσκα και επινε χυμό. :fp:

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5721
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 11 Αύγ 2020, 19:46

Τον Ιούνιο και Ιούλιο, έκαναν πολλά τυχαια τεστ μιας και τα θετικά ήταν πολύ λίγα και μόλις είχε ανοίξει η οικονομια. Από δήμους, αστυνομία , μέχρι μεγάλα εργοστάσια ενεργειας. Σχεδόν όλα έβγαιναν αρνητικά.
Τώρα κυρίως κατευθύνονται κυρίως στην ιχνηλάτηση των θετικων κρουσμάτων.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γαληνός την 11 Αύγ 2020, 19:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21048
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 11 Αύγ 2020, 19:47

Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:44
Εμπεδοκλής έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:42
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:14
Mε τον ρυθμό που έχουμε τώρα στο τέλος του μήνα θα είναι πάνω από 100 σε ΜΕΘ. Στη Θεσσαλία μόνο έχουμε ήδη 5 σε ΜΕΘ. Τόσους δεν είχαμε τον Μάρτη και τον Απρίλιο συνολικά. Και η κυβέρνηση το χαβά της. Ερχεται και ο δεκαπεντάυγουστος που θα πάνε όλοι σε πλοια, παραλίες. Οι πιο μεγάλοι σε εκκλησίες. Οικογενειακά τραπέζια, γιορτές κτλ. Δεν νομίζω οτι πάνε συνειδητά σε μοντέλο Σουηδίας. Απλώς έχουν χάσει την μπάλα.
Αυτά έλεγες και για τον 15αυγουστο. Δεν σου έκατσε η πρόβλεψη και την πήγες για 15 ημέρες μετά. Συνέχισε έτσι. Κάποια στιγμή θα δικαιωθείς...
Δεν έγραψα για 100 σε ΜΕΘ τον 15αυγουστο. Εγραψα για δεύτερο κύμα μέσα στο καλοκαίρι, οταν όλοι εδώ μέσα οι ψεκασμένοι και οι δεξιοί έγραφαν για τον ιο της πλάκας, για την ζέστη που τον σκοτώνει για τον Κούλη που κέρδισε το στοίχημα κτλ.
Τι έγραψες για τον 15αυγουστο; Έτσι για να δεις πόσο μέσα έπεσες.

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9254
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 11 Αύγ 2020, 19:48

taliban έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:44
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:14
Mε τον ρυθμό που έχουμε τώρα στο τέλος του μήνα θα είναι πάνω από 100 σε ΜΕΘ. Στη Θεσσαλία μόνο έχουμε ήδη 5 σε ΜΕΘ. Τόσους δεν είχαμε τον Μάρτη και τον Απρίλιο συνολικά. Και η κυβέρνηση το χαβά της. Ερχεται και ο δεκαπεντάυγουστος που θα πάνε όλοι σε πλοια, παραλίες. Οι πιο μεγάλοι σε εκκλησίες. Οικογενειακά τραπέζια, γιορτές κτλ. Δεν νομίζω οτι πάνε συνειδητά σε μοντέλο Σουηδίας. Απλώς έχουν χάσει την μπάλα.
Σήμερα πάντως στα Τρίκαλα γεμάτες οι καφετέριες.
Είδα μια είχε κάνει μια τρύπα στη μάσκα και επινε χυμό. :fp:
Kαι οι συνταξιούχοι που και καλά προστατεύονται σύμφωνα με τον Μόσιαλο όλοι έξω για καφέ. Και στις υπηρεσίες και στα καταστήματα η μάσκα στο πηγούνι κλασικά. Σήμερα λόγω δουλείας ήρθαν στο γραφείο 20 άτομα και πήγα και σε κανα 2 υπηρεσίες. Ελάχιστοι φορούσαν σωστά τη μάσκα. Στο γραφείο η μύτη έξω κλασικά.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29755
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 11 Αύγ 2020, 19:51

Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:40

Aυτή η έπαρση και αλαζονεία σας θα σας φάει. Το κακό είναι οτι θα φάει και εμάς μαζί. Σας έγραφα εδώ για τριψήφια μόλις έρθουν οι τουρίστες και έτρωγα χλευασμό και βρισίδι. Τώρα λες οτι όλα είναι υπο έλεγχο αρχικά και τώρα γράφεις οτι θα το φέρουμε και πάλι στα ίσα του. Αλλά τι να περιμένει κανείς, όταν πριν 15 μέρες μας έγραφες εδώ για τις ασπίδες προσώπου που κάνουν οτι κάνουν και οι μάσκες.
Άκου, γιατί το έχασες κάπου.

Το τι έχει γράψεις εσύ και το τι έχω γράψει εγώ, είναι εδώ μέσα.
Έπεσα μέσα στα κρούσματα, έπεσα μέσα στις προβλέψεις για τους νεκρούς και μάλιστα από τον Μάρτη. Διότι αυτοί που με ενημερώνουν είναι αυτοί που είναι και εκεί που είναι.
Θα πέσω μέσα και στο εμβόλιο που είπα για Νοέμβρη-Δεκέμβρη.

Και όλα αυτά, όχι γιατί είμαι μάγος αλλά γιατί έχω ενημέρωση όπως σου είπα.

Την προσωπιδα, την ανέφερα σε συζήτηση για τα γκαρσόνια που δεν φορούσαν μάσκα, οπότε η εναλλακτικη της προσωπιδας είναι καλύτερη απο το τίποτα και είναι και μπροστά στα μάτια.

Αλλιώς ξέρω (καλύτερα απο σένα που θεωρείς ότι σε προστατεύουν τα γυαλιά σου μαζί με μια χειρουργική μάσκα) ότι η προσωπιδα είναι συμπληρωματική.

Μήνες πριν σε συμφορουμιτη που με ρώτησε σε π.μ για τους γονεις του, του είπα μάσκα και προσωπιδα μαζί. Εδώ γράφει, μπορεί να το επιβεβαιώσει


Δεν περιμένω όπως καταλαβαίνεις ούτε από σένα να μάθω ούτε απο το φόρουμ.
Αντιλαμβάνεσαι ότι είμαι πολύ περισσότερο καταρτισμένος και μέσα στον χώρο από εσένα.

Άρα υπονοούμενα σαν το παραπάνω κράτα τα για εκεί που σε παίρνει.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9254
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 11 Αύγ 2020, 19:52

Εμπεδοκλής έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:47
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:44
Εμπεδοκλής έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:42


Αυτά έλεγες και για τον 15αυγουστο. Δεν σου έκατσε η πρόβλεψη και την πήγες για 15 ημέρες μετά. Συνέχισε έτσι. Κάποια στιγμή θα δικαιωθείς...
Δεν έγραψα για 100 σε ΜΕΘ τον 15αυγουστο. Εγραψα για δεύτερο κύμα μέσα στο καλοκαίρι, οταν όλοι εδώ μέσα οι ψεκασμένοι και οι δεξιοί έγραφαν για τον ιο της πλάκας, για την ζέστη που τον σκοτώνει για τον Κούλη που κέρδισε το στοίχημα κτλ.
Τι έγραψες για τον 15αυγουστο; Έτσι για να δεις πόσο μέσα έπεσες.
Τι να γράψω? Πίστευα οτι τα τριψήφια θα έρχονταν κατά τις 15 Ιουλίου. Τελικά ήρθαν 15 μέρες μετά. Αυτές είναι οι "λάθος προβλέψεις μου" Οσον αφορά το τι θα γίνει τέλος του μήνα όλοι οι επιστήμονες πια αναμένουν αύξηση σε νοσηλείες σε ΜΕΘ και νεκρούς. Τον Μάρτη όταν άρχισε η ανηφόρα την ανακόψαμε με λοκ ντάουν. Τώρα πιστεύεις σοβαρά οτι θα ανακοπεί μόνο με αυτά τα μέτρα που ανακοίνωσαν? Μακάρι γιατί όλοι μας θα έχουμε ώφελος από αυτό αλλά πολύ χλωμό το κόβω.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34747
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Αύγ 2020, 19:56

Otto Weininger έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:51
Θα πέσω μέσα και στο εμβόλιο που είπα για Νοέμβρη-Δεκέμβρη.

Πόσο αποτελεσματικό θα είναι,σου είπαν; :D

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere » 11 Αύγ 2020, 20:01

Αυτό, ρε μαλάκες, να τη λέτε σε κάποιον που είναι επαγγελματίας σε κάτι, και δικαιούται να έχει άποψη, ενώ εσείς είστε σώγαμπροι ταβλαδόροι, τι είναι; Καλά λέει ο Otto Weininger, φαρμακοποιός είναι, ενημερώνεται, θα του την πω εγώ που κολλάω σίδερα και γαλβανίζω;
Ordem e Progresso.

Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 20:10

NewModelArmy έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:28
EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:09
jimdenin έγραψε:
11 Αύγ 2020, 19:01
Πάλι στα σχεδόν 200 κρούσματα. Οι ΜΕΘ 26 πλέον.

https://eody.gov.gr/0811_briefing_covid19/
Μόνο οι μισοί από τους διασωληνωμενους είναι ηλικιωμένοι ή με υποκείμενα νοσήματα :o
Σε ολες τις χώρες που χτυπηθηκαν άσχημα αυτη ηταν η εικόνα στις ΜΕΘ. Όσοι πιστεουν οτι νοσοκομείο πηγαίνουν μονο οι παππούδες με 15 νοσήματα και ολοι οι άλλοι θα τη βγαλουν με ντεπον, ζουνε στον κοσμο τους. Φυσικα ενας νεος έχει περισσότερες πιθανότητες να επιζησει αλλα οι ιστορίες υγιων νεων που βρέθηκαν στις εντατικες είναι εκατονταδες.
Έτσι. :smt023
Και σήμερα το έλεγε λοιμωξιολόγος στην τβ , ότι είναι μύθος αυτό,δυστυχώς και νέοι μπαίνουν εντατικοί και νέοι και απόλυτα υγιείς πεθαίνουν απλά με μικρότερο ποσοστό απο ηλικιωμένους και με άλλα νοσήματα.Επίσης έλεγε ότι ειναι τουλάχιστον 4 φορές πιο επικίνδυνος απο τη γρίπη('οχι κρυολόγημα/γρίπη λέμε)
Ακόμα και πάλι είναι μύθος ότι όσοι έχουν ασθενές ανοσοποιητικό αυτοί πεθαίνουν.Και όμως και πολλοί που είναι το ακριβώς αντίθετο με πολύ ισχυρό ανοσοποιητικό μπορούν να πεθάνουν διότι τους επιτίθεται το ίδιο το ανοσοποιητικό τους σύστημα .

Ξέχασε να πει βέβαια ότι αρχικά οι γιατροί και κυβερνήσεις για να μην πανικοβάλουν τον κόσμο και επειδή δε ήξεραν,έλεγαν ότι κινδυνεύουν οι γέροι και οι άρρωστοι,μετά είδαν τους θανάτους και το άλλαξαν όμως δεν υπολόγισαν ότι υπάρχουν και μωροί που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι εκείνο που αρχικά είχε επικρατήσει τώρα δεν ισχύει.

Άλλαξαν τα δεδομένα ,ας το πάρουν χαμπάρι όσοι δεν το έχουν διότι είναι δημόσιος κίνδυνος.

Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 20:11

Cavaliere έγραψε:
11 Αύγ 2020, 20:01
Αυτό, ρε μαλάκες, να τη λέτε σε κάποιον που είναι επαγγελματίας σε κάτι, και δικαιούται να έχει άποψη, ενώ εσείς είστε σώγαμπροι ταβλαδόροι, τι είναι; Καλά λέει ο Otto Weininger, φαρμακοποιός είναι, ενημερώνεται, θα του την πω εγώ που κολλάω σίδερα και γαλβανίζω;
Οπότε όλοι οι ιστορικοί γράφουν σωστή ιστορία;

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34747
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Αύγ 2020, 20:12


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών