Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 22:19

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:14
Myrsini έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:09


Βάλε γυαλία.Κάτι δεν βλέπεις.Κάτι λάθος βλέπεις.Και μάθε να διαβάζεις.Δες τι έβαλα και γω. :D
Να τα πάρουμε από την αρχή. Ισχυριστηκατε οτι νέοι υγιείς πεθαίνουν απο κοβιντ. Αυτό σύμφωνα με τα στατιστικά είναι αρκετά σπάνιο, στην Ελλάδα ήταν κυριολεκτικά περιπτωσιολογικο, σε ολες τις έρευνες η θνησιμότητα για τους νέους (συμπεριλαμβανομένων και αυτών με υποκείμενα νοσήματα) είναι κάτω του 0.5%. Ο πίνακας είναι λίγο πιο πάνω. Αντίθετα για τους 80αρηδες ειναι ως ανω του 30% (στην ιταλική ερευνα). Με λιγα λόγια, συγκρίνετε το βόλεϊ με το τρόλεϊ ενω παίζετε μπάσκετ (για να.μην πω.τη βούρτσα με τη μπούτσα) :lol:
Ναι,ξαναλέω μάθε να διαβάζεις.
Δεν χρειάζεται καν να πω να δεις τα φέρετρα των Ιταλών και της ηλικίες.Βγάλε το κεφάλι σου απο το χώμα ή 'έστω σταμάτα να γράφεις ανακρίβιες.Μου λες στατιστικά της Ελλάδας που είμασταν κλειδωμένοι και είχαμε μόνο 200 νεκρούς; :smt005::smt005::smt005: Νταξ απόλυτα αναξιόπιστος.

Διάβασε αυτό που έβαλα και έλα μετά να μιλήσουμε. :c020:

Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 22:21

NewModelArmy έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:18
Βασικα εγω μιλησα κυριως για τις εισαγωγες σε νοσοκομεια/ΜΕΘ .Εκτος και αν το να περασει ενας 30ρης 15 μερες στη ΜΕΘ αλλα να γλυτωσει,ποιος ξερει με τι μακροχρονιες επιπτωσεις,το θεωρουμε ασημαντο.Μετα ακομα και το 0.5% σε εναν ιο που ειναι τεσσερις φορες πιο μεταδοτικος απο την γριπη δεν ειναι καθολου ασημαντο ποσοστο και μεταφραζεται σε εκατονταδες θανατους.
Δεν υπάρχει βρε το 0,5 είνα ψέμμα αυτό.Η θνησιμότητα είναι πολύ πάνω απο αυτή της γρίπης και πολύ πάνω από 1% Μην μας τρελάνουν δω μέσα οι άσχετοι.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 20302
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 11 Αύγ 2020, 22:22

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:09
Myrsini έγραψε:
11 Αύγ 2020, 21:44


Σταματήστε να στρουθοκαμηλίζετε.Εξαιρετικά σπάνιο είναι κάτω των 19 ετών απο 20 και πάνω δες τα στατιστικά.
Τα βλέπω στους πίνακες που σου έβαλα. Κατω απο 0.5% θνησιμότητα σε όλες τις έρευνες για τους κάτω των 40, ανεξάρτητα από τα υποκείμενα νοσήματα. Εντάξει είμαστε;
Θνησιμότητα 0,2% πχ σε νέους δεν είναι μικρή.

Οι Αμερικανοί πάντως που είχαν δημοσιεύσει μια μελέτη με αναγωγή επί των πραγματικών κρουσμάτων (όχι των ανιχνευόμενων και αυτό είναι σημαντικό), έδειχνε ότι η θνησιμότητα μέχρι τα 50 είναι 1/10000. Αυτό ναι, είναι πολύ χαμηλό.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 20302
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 11 Αύγ 2020, 22:24

Myrsini έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:21
NewModelArmy έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:18
Βασικα εγω μιλησα κυριως για τις εισαγωγες σε νοσοκομεια/ΜΕΘ .Εκτος και αν το να περασει ενας 30ρης 15 μερες στη ΜΕΘ αλλα να γλυτωσει,ποιος ξερει με τι μακροχρονιες επιπτωσεις,το θεωρουμε ασημαντο.Μετα ακομα και το 0.5% σε εναν ιο που ειναι τεσσερις φορες πιο μεταδοτικος απο την γριπη δεν ειναι καθολου ασημαντο ποσοστο και μεταφραζεται σε εκατονταδες θανατους.
Δεν υπάρχει βρε το 0,5 είνα ψέμμα αυτό.Η θνησιμότητα είναι πολύ πάνω απο αυτή της γρίπης και πολύ πάνω από 1% Μην μας τρελάνουν δω μέσα οι άσχετοι.
Πολύ κάτω από 1% είναι, έχουν γραφτεί άπειρες αναλύσεις με βάση την υποκαταγραφή των κρουσμάτων που γίνεται. Ακόμα και έτσι πολύ παραπάνω από την γρίππη πάντως.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24641
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 11 Αύγ 2020, 22:38

Fluffy έγραψε:
11 Αύγ 2020, 21:51
Υποκείμενα νοσήματα έχει ο μίσος πληθυσμός της χώρας, υπέρβαροι,αναπνευστικά, διαβήτης κ.α. Φυσικά για αυτά τα υποκείμενα νοσήματα ευθύνεται και η υποβαθμίση του εσυ όλα αυτά τα χρόνια. Πολακηδες, Γεωργιάδηδες, μητσοτακηδες Όλοι συνέβαλαν σε αυτό.
Υποκείμενο νόσημα σημαίνει βασικά δεν είσαι κατάλληλος για αστροναύτης.

Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 22:39

Το τρομακτικό σε αυτήν την επιδημία είναι το εγκληματικό πρόσωπο που έδειξε και δείχνει μια πολύ μεγάλη κατηγορία''ανθρώπων''.
Βλέπεις πχ να λένε κοροοδευρικά....ναι οκ πέθανε ο 90ρης!

Και ακόμα δεν έχουν καταλάβει εκτός του ότι πεθαίνουν και νέοι και απόλυτα υγιείς, σε ευπαθείς ομάδες ανήκει ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού απο νεότατους καρκινοπαθείς που κάνουν χημειοθεραπείες,ακόμα και παιδιά,διαβητικούς ή ακόμα και ανθρώπους σε προδιαβητικό στάδιο που βρίσκεται ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού και σύμφωνα με νέες έρευνες 'έχουν πολλαπλάσιες πιθανότητες να πεθάνουν απο τον κορονοιό απο αυτούς που δεν είναι σε προδιαβητικό στάδιο,με υψηλή πίεση,προβλήματα καρδιάς, υπέρβαροι και για πόσους να πούμε με άσθμα; :lol:

Είναι πράγματι εξοργιστικό να βλέπεις απαξιωτική συμπεριφορά για το ποιοί κινδυνεύουν απο αυτόν τον ιο και μάλλον επίτηδες αναφέρονται οι απάνθρωποι μόνο σε 90χρονους ,δηλαδή έλα μωρέ ήταν η ώρα του, λες και δεν υπάρχουν νεότατοι και πάρα πολλοί που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες.

Ο Κεάδας μπροστά τους φαντάζει φιλανθρωπική πράξη!
Εμετικοί.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24641
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 11 Αύγ 2020, 22:43

Myrsini έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:39
Το τρομακτικό σε αυτήν την επιδημία είναι το εγκληματικό πρόσωπο που έδειξε και δείχνει μια πολύ μεγάλη κατηγορία''ανθρώπων''.
Βλέπεις πχ να λένε κοροοδευρικά....ναι οκ πέθανε ο 90ρης!

Και ακόμα δεν έχουν καταλάβει εκτός του ότι πεθαίνουν και νέοι και απόλυτα υγιείς, σε ευπαθείς ομάδες ανήκει ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού απο νεότατους καρκινοπαθείς που κάνουν χημειοθεραπείες,ακόμα και παιδιά,διαβητικούς ή ακόμα και ανθρώπους σε προδιαβητικό στάδιο που βρίσκεται ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού και σύμφωνα με νέες έρευνες 'έχουν πολλαπλάσιες πιθανότητες να πεθάνουν απο τον κορονοιό απο αυτούς που δεν είναι σε προδιαβητικό στάδιο,με υψηλή πίεση,προβλήματα καρδιάς, υπέρβαροι και για πόσους να πούμε με άσθμα; :lol:

Είναι πράγματι εξοργιστικό να βλέπεις απαξιωτική συμπεριφορά για το ποιοί κινδυνεύουν απο αυτόν τον ιο και μάλλον επίτηδες αναφέρονται οι απάνθρωποι μόνο σε 90χρονους ,δηλαδή έλα μωρέ ήταν η ώρα του, λες και δεν υπάρχουν νεότατοι και πάρα πολλοί που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες.

Ο Κεάδας μπροστά τους φαντάζει φιλανθρωπική πράξη!
Εμετικοί.
Συμφωνώ απολυτα.

Εκτός από αυτό είναι και βλάκες γιατί όπως εξήγησα οποιαδήποτε απόκλιση από την άριστη φυσική κατάσταση μπορεί να θεωρηθεί υποκείμενο νόσημα.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 30021
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 11 Αύγ 2020, 22:44

foscilis έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:43
Myrsini έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:39
Το τρομακτικό σε αυτήν την επιδημία είναι το εγκληματικό πρόσωπο που έδειξε και δείχνει μια πολύ μεγάλη κατηγορία''ανθρώπων''.
Βλέπεις πχ να λένε κοροοδευρικά....ναι οκ πέθανε ο 90ρης!

Και ακόμα δεν έχουν καταλάβει εκτός του ότι πεθαίνουν και νέοι και απόλυτα υγιείς, σε ευπαθείς ομάδες ανήκει ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού απο νεότατους καρκινοπαθείς που κάνουν χημειοθεραπείες,ακόμα και παιδιά,διαβητικούς ή ακόμα και ανθρώπους σε προδιαβητικό στάδιο που βρίσκεται ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού και σύμφωνα με νέες έρευνες 'έχουν πολλαπλάσιες πιθανότητες να πεθάνουν απο τον κορονοιό απο αυτούς που δεν είναι σε προδιαβητικό στάδιο,με υψηλή πίεση,προβλήματα καρδιάς, υπέρβαροι και για πόσους να πούμε με άσθμα; :lol:

Είναι πράγματι εξοργιστικό να βλέπεις απαξιωτική συμπεριφορά για το ποιοί κινδυνεύουν απο αυτόν τον ιο και μάλλον επίτηδες αναφέρονται οι απάνθρωποι μόνο σε 90χρονους ,δηλαδή έλα μωρέ ήταν η ώρα του, λες και δεν υπάρχουν νεότατοι και πάρα πολλοί που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες.

Ο Κεάδας μπροστά τους φαντάζει φιλανθρωπική πράξη!
Εμετικοί.
Συμφωνώ απολυτα.

Εκτός από αυτό είναι και βλάκες γιατί όπως εξήγησα οποιαδήποτε απόκλιση από την άριστη φυσική κατάσταση μπορεί να θεωρηθεί υποκείμενο νόσημα.
Νομίζω είσαι λίγο υπερβολικός εδώ.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 11 Αύγ 2020, 22:49

Το να λες τα πραγματα με το όνομα τους δε σημαίνει οτι απαξιώνεις τιποτα. Έχουμε γονείς σε αυτές τις ηλικίες εξαλλου που τους σεβόμαστε και τους τιμάμε, δεν ειμαστε ολοι αχρηστεροι. Γι αυτο κ ήμουν εξαρχής αντίθετος με τον τουρισμό για φέτος. Απλά, πώς να το κάνουμε, οι 20αρηδες υγιείς δεν ειναι το βασικό θύμα του κοβιντ. Αν εσείς πιστεύετε αλλιώς, τα ιατρικά περιοδικά σε όλο τον κόσμο σας περιμένουν να δημοσιεύσετε τα ευρήματά σας, που έρχονται σε αντίθεση με ό,τι έρευνα έχει γινει μέχρι σήμερα.
Green Dragon έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:22

Θνησιμότητα 0,2% πχ σε νέους δεν είναι μικρή.
Πράγματι, αλλα αν τη συγκρίνεις με το 30% των 80αρηδων, Ε ειναι.

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9501
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 11 Αύγ 2020, 22:54

Βασικά είναι ναζισμός να θεωρείς οτι η ζωή ενος 80αρη δεν αξίζει παρά ελάχιστα. Επίσης να βάζεις πάνω από όλα μια λογική οτι η οικονομία πρέπει να δουλέψει ας πεθάνουν και κάποιοι μεγάλοι ή άρρωστοι(που η "λογική" αυτή ούτε οικονομικά αποτελέσματα έχει όπως έχει χιλιοειπωθεί). Ακόμα λοιπόν και αν τους νεώτερους πράγματι δεν τους αγγίζει ιδιαίτερα ο covid πρέπει να δείξουν υπευθυνότητα και να προσέχουν τη ζωη τους για να μην κολλήσουν τους πατεράδες τους και τους παππούδες.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 11 Αύγ 2020, 23:03

Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:54
Βασικά είναι ναζισμός να θεωρείς οτι η ζωή ενος 80αρη δεν αξίζει παρά ελάχιστα. Επίσης να βάζεις πάνω από όλα μια λογική οτι η οικονομία πρέπει να δουλέψει ας πεθάνουν και κάποιοι μεγάλοι ή άρρωστοι(που η "λογική" αυτή ούτε οικονομικά αποτελέσματα έχει όπως έχει χιλιοειπωθεί). Ακόμα λοιπόν και αν τους νεώτερους πράγματι δεν τους αγγίζει ιδιαίτερα ο covid πρέπει να δείξουν υπευθυνότητα και να προσέχουν τη ζωη τους για να μην κολλήσουν τους πατεράδες τους και τους παππούδες.
Συμφωνώ, αλλα ποιος τα είπε αυτά που λετε; πχ μπολντ

Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 23:04

Green Dragon έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:24
Myrsini έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:21
NewModelArmy έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:18
Βασικα εγω μιλησα κυριως για τις εισαγωγες σε νοσοκομεια/ΜΕΘ .Εκτος και αν το να περασει ενας 30ρης 15 μερες στη ΜΕΘ αλλα να γλυτωσει,ποιος ξερει με τι μακροχρονιες επιπτωσεις,το θεωρουμε ασημαντο.Μετα ακομα και το 0.5% σε εναν ιο που ειναι τεσσερις φορες πιο μεταδοτικος απο την γριπη δεν ειναι καθολου ασημαντο ποσοστο και μεταφραζεται σε εκατονταδες θανατους.
Δεν υπάρχει βρε το 0,5 είνα ψέμμα αυτό.Η θνησιμότητα είναι πολύ πάνω απο αυτή της γρίπης και πολύ πάνω από 1% Μην μας τρελάνουν δω μέσα οι άσχετοι.
Πολύ κάτω από 1% είναι, έχουν γραφτεί άπειρες αναλύσεις με βάση την υποκαταγραφή των κρουσμάτων που γίνεται. Ακόμα και έτσι πολύ παραπάνω από την γρίππη πάντως.
Μπα...για δες τελευταίαα ενημέρωση,σίγουρα δεν είναι κάτω απο το 1%.
11|08|2020

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ygeia/ereyna- ... i-kannabis
Πόσο φονικός είναι τελικά ο νέος κορωνοϊός; -Το μυστήριο με το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας

Μυστήριο παραμένει το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας από το νέο κορωνοϊό μολονότι η πανδημία, που σαρώνει τον πλανήτη μπαίνει στον τέταρτο μήνα.

Με τα καταγεγραμμένα κρούσματα της Covid-19, που προκαλεί ο νέος κορωνοϊός, να έχουν ξεπεράσει το 1 εκατομ. σ’ ολόκληρο τον πλανήτη, τους νεκρούς να υπερβαίνουν τις 58.000 και όσους ανέρρωσαν τις 227.656 σύμφωνα με στοιχεία του worldometers.info, το ποσοστό θνησιμότητας κυμαίνεται στο 4,7%, όταν το αντίστοιχο της εποχική γρίπης είναι γύρω στο 0,1% και της πνευμονίας στο 0,2% στις πλουσιότερες χώρες.

Η αναλογία των θανάτων ανά συνολικό αριθμό κρουσμάτων του νέου κορωνοϊού ποικίλλει δραματικά από χώρα σε χώρα κι οι ερευνητές προειδοποιούν ότι εμπλέκονται τόσες άγνωστες μεταβλητές – όπως π.χ. ο πραγματικός αριθμός των μολύνσεων – ώστε δεν μπορούν να εξαχθούν σίγουρα συμπεράσματα για το ποσοστό θνησιμότητας, που παραμένει ένας από τους μεγάλους άγνωστους Χ της Covid-19.

Οι τέσσερις παράγοντες που επηρεάζουν το ποσοστό θνησιμότητας από το νέο κορωνοϊό

Τέσσερις είναι οι βασικοί παράγοντες που μπορεί να συμβάλουν στη διαφορά των ποσοστών θνησιμότητας από την Covid-19 που προκαλεί ο νέος κορωνοϊός ανά χώρα, σύμφωνα με τον εκτελεστικό διευθυντή του προγράμματος εκτάκτων καταστάσεων υγείας του ΠΟΥ, Μάικ Ράιαν:

-To προφίλ των ατόμων που μολύνονται
-σε ποιο στάδιο έχει φθάσει η επιδημία στη χώρα
-πόσα τεστ για τον κορωνοϊό διεξάγει η συγκεκριμένη χώρα
-ο βαθμός ανταπόκρισης στην πανδημία των εθνικών συστημάτων υγείας

Υπάρχουν, βέβαια κι άλλοι λόγοι που μπορεί να επηρεάζουν το αποτέλεσμα, όπως το πόσα θύματα του κορωνοϊού θα είχαν πεθάνει από άλλες αιτίες, πέραν της Covid-19, αφού κατά μέσο όρο πεθαίνουν στην υφήλιο 153.000 άνθρωποι, δηλαδή 56 εκατομμύρια ετησίως.

Το ποσοστό των διαγνωστικών τεστ για τον νέο κορωνοϊό


Ο μεγάλος άγνωστος Χ αναφορικά με την Covid-19 είναι ο πραγματικός αριθμός των ατόμων που έχουν κολλήσει το νέο κορωνοϊό ανά την υφήλιο, αφού αν δεν τον γνωρίζουν οι ειδικοί δεν μπορούν να υπολογίσουν και με ακρίβεια το ποσοστό θνησιμότητας. Δεδομένου ότι πολλοί από τους φορείς θα εμφανίσουν ήπια ή και καθόλου συμπτώματα είναι λογικό σε πολλές περιπτώσεις να απουσιάζουν από τις σχετικές στατιστικές εκτός κι αν υποβληθούν σε διαγνωστικές εξετάσεις. Από τη στιγμή όμως που οι δυνατότητες για τη διενέργεια των τεστ αυτών είναι περιορισμένες και κάθε χώρα ακολουθεί διαφορετική στρατηγική εν προκειμένω, οι σχετικές πληροφορίες ποικίλλουν.

Τα στοιχεία για την πανδημία είναι «παντελώς αβάσιμα» σύμφωνα με τον συμπατριώτη μας καθηγητή επιδημιολογίας του Πανεπιστημίου του Στάνφορντ Τζον Ιωαννίδη. «Δεν ξέρουμε αν αποτυγχάνουμε να εντοπίσουμε τις μολύνσεις σε ποσοστό 3% ή 300%», λέει. Αν αυτοί που επιβιώνουν από την Covid-19 είναι πολλές χιλιάδες περισσότεροι απ’ όσους γνωρίζουμε, τότε οι τρέχουσες εκτιμήσεις για το ποσοστό θνησιμότητας είναι πολύ υψηλές.

Οι διαφορές ανά χώρα

Μελέτη δεδομένων από την Ουχάν της Κίνας, όπου πρωτοεμφανίστηκε ο νέος κορωνοϊός, έδειξε ότι το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας κυμαίνεται γύρω στο 1,4%, πολύ χαμηλότερο από το 3,4%. H Ιταλία, μια από τις χώρες που έχουν πληγεί περισσότερο, έχει ένα ποσοστό θνησιμότητας γύρω στο 11,3%, που αποδίδεται εν μέρει στον γηρασμένο πληθυσμό και την ένταση της επιδημίας σε μια σχετικά μικρή γεωγραφικά περιοχή, όπου τα εργαστήρια δυσκολεύονται να ανταποκριθούν στην ανάγκη διενέργειας διαγνωστικών εξετάσεων.

Η Γερμανία την ίδια ώρα έχει πολύ χαμηλό ποσοστό θνησιμότητας γύρω στο 0,8%, πράγμα που ίσως οφείλεται στο γεγονός ότι οι ασθενείς είναι νεώτεροι και οι Αρχές διεξάγουν πιο επιθετικά τεστ διάγνωσης σε άτομα που εμφανίζουν ήπια συμπτώματα.

Ο καθηγητής του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης και ειδικός στην εντατική νοσηλεία, Ντάνκαν Γιανγκ λέει ότι το ποσοστό θνησιμότητας από το νέο κορωνοϊό σε μια χώρα «εξαρτάται από την πολιτική διενέργειας των διαγνωστικών τεστ». «Η υποβολή περισσότερων ασθενών σε τεστ αυξάνει τον παρνομαστή (τα άτομα που έχουν διαγνωστεί θετικά στον κορωνοϊό) κι έτσι σε έναν δεδομένο αριθμό θανάτων μειώνει το ποσοστό θνησιμότητας», τονίζει.

Ο παράγοντας της ηλικίας των ασθενών

Πέραν τούτων ένας από τους παράγοντες που επηρεάζουν το ποσοστό θνησιμότητας είναι και το ποιοι είναι αυτοί που μολύνονται, σε ποια ηλικιακή ομάδα ανήκουν κι αν αντιμετωπίζουν υποκείμενα νοσήματα, αφού ως γνωστόν οι γηραιότεροι συγκεντρώνουν περισσότερες πιθανότητες να νοσήσουν βαριά και να χάσουν τη μάχη. Όπως, όμως, σημειώνει o καθηγητής Μολυσματικών Νόσων Ρόμπιν Μέι, του Πανεπιστημίου του Μπέρμιγχαμ: «υπάρχουν 70χρονοι καθηλωμένοι στο καροτσάκι κι άλλοι που τρέχουν χιλιόμετρα ολόκληρα κάθε εβδομάδα». Παράλληλα ο ΠΟΥ έχει προειδοποιήσει ότι οι νεότεροι δεν είναι «ανίκητοι» και πρέπει να λαμβάνουν στα σοβαρά την απειλή του νέου κορωνοϊού.

Δεν πρέπει επίσης να ξεχνούμε ότι πολλές χώρες καταγράφουν με διαφορετικό τρόπο τα κρούσματα και τους θανάτους. Στην Ιταλία, επί παραδείγματι, η Covid-19 αναφέρεται ως αιτία θανάτου ακόμη κι αν ασθενής ήταν ήδη άρρωστος από κάτι άλλο και πέθανε από συνδυασμό νοσημάτων. Την περασμένη εβδομάδα ο επιστημονικός σύμβουλος της κυβέρνησης Κόντε σε θέματα υγείας τόνισε ότι «μόνον το 12% των πιστοποιητικών θανάτων έδειξε μια άμεση σχέση με τον κορωνοϊό». Την ίδια ώρα στην Ισπανία η κυβέρνηση καταγράφει απλώς πόσα επιβεβαιωμένα κρούσματα του κορωνοϊού έχουν πεθάνει χωρίς να παρέχει πληροφορίες για άλλα ιατρικά προβλήματα των ασθενών.

Στη Γερμανία η πλειονότητα των μολύνσεων αφορά σε άτομα ηλικίας από 15 έως 59 ετών, ενώ στη Νότια Κορέα το ένα τρίτο των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων αφορούσαν άτομα ηλικίας 30 ετών και κάτω, με το ποσοστό θνησιμότητας να κυμαίνεται γύρω στο 1,6%.

Ο κίνδυνος θανάτων από άλλα αίτια
Στη Βρετανία κάπου 150.000 άνθρωποι πεθαίνουν ετησίως στο διάστημα μεταξύ Ιανουαρίου και Μαρτίου και μέχρι τώρα η μεγάλη πλειοψηφία εκείνων που έχασαν τη μάχη με την Covid-19 ήταν ηλικίας 70 ετών και άνω ή αντιμετώπιζαν σοβαρά υποκείμενα νοσήματα. Ασαφές παραμένει, όμως, πόσοι απ’ αυτούς θα είχαν ούτως ή άλλως πεθάνει αν δεν είχαν κολλήσει τον κορωνοϊό. Ο κορυφαίος σύμβουλος Υγείας της κυβέρνησης Τζόνσον, καθηγητής Νιλ Φέργκιουσον, είπε την περασμένη εβδομάδα ότι δεν είναι ακόμη ξεκάθαρο πόσοι «έξτρα» θάνατοι θα καταγραφούν στη χώρα από τον κορωνοϊό, εκτιμώντας, πάντως, ότι η αναλογία των θυμάτων της Covid-19, που θα κατέληγαν ούτως ή άλλως, μπορεί να είναι «περίπου οι μισοί έως και δύο τρίτα»

Η ετοιμότητα των εθνικών συστημάτων υγείας
Σημαντικό ρόλο παίζει και το σε ποιο στάδιο της επιδημίας ξεκινούν οι Αρχές μιας χώρας να προετοιμάζουν το εθνικό σύστημα υγείας, το οποίο αν γονατίσει όπως συνέβη στην Ιταλία, τότε θα μειωθεί και το επίπεδο νοσηλείας που μπορεί να προσφέρει στους ασθενείς, αυξάνοντας πιθανότητα το ποσοστό θνησιμότητας από τον κορωνοϊό.

Δεδομένου του αριθμού των ατόμων που νοσηλεύονται σε ΜΕΘ στη Λομβαρδία, ο δρ Ράιαν είπε την περασμένη εβδομάδα ότι το γεγονός ότι οι γιατροί σώζουν «τόσους πολλούς είναι θαύμα από μόνο του».
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ygeia/koronoi ... est-salioy

Βεβαίως το πραγματικό ποσοστό μετά απο πολύ καιρό θα το μάθουμε σημασία έχει όμως να δούμε το πόσο κυμαίνοται αυτό απο χώρα σε χώρα που σημαίνει ότι εκτός των άλλων παίζει ρόλο και το σύστημα υγείας και αν θα καταρεύσει... :lol: επίσης το ότι αδιαμφισβήτητα είναι πολύ πάνω απο αυτό της γρίπης και δεν χρειάζεται τίποτε άλλο για να το καταλάβουμε βλέποντας τις καταρρεύσεις των ΜΕΘ ανά τον κοσμο και τα φέρετρα σε καμιόνια .Αυτά δεν υπήρχαν τόσα χρόνια στη γρίπη, τα είδαμε με τα μάτια μας αλλά για κάποιοι λόγο οι στρουθοκάμηλοι τα ξεχνούν.

Άβαταρ μέλους
Myrsini
Δημοσιεύσεις: 895
Εγγραφή: 22 Μαρ 2020, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Myrsini » 11 Αύγ 2020, 23:07

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Αύγ 2020, 23:03
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:54
Βασικά είναι ναζισμός να θεωρείς οτι η ζωή ενος 80αρη δεν αξίζει παρά ελάχιστα. Επίσης να βάζεις πάνω από όλα μια λογική οτι η οικονομία πρέπει να δουλέψει ας πεθάνουν και κάποιοι μεγάλοι ή άρρωστοι(που η "λογική" αυτή ούτε οικονομικά αποτελέσματα έχει όπως έχει χιλιοειπωθεί). Ακόμα λοιπόν και αν τους νεώτερους πράγματι δεν τους αγγίζει ιδιαίτερα ο covid πρέπει να δείξουν υπευθυνότητα και να προσέχουν τη ζωη τους για να μην κολλήσουν τους πατεράδες τους και τους παππούδες.
Συμφωνώ, αλλα ποιος τα είπε αυτά που λετε; πχ μπολντ
Πάρα πολλοί ακόμα και δω,κάνε μια γύρα. :wave:

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24641
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 11 Αύγ 2020, 23:20

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Αύγ 2020, 23:03
Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:54
Βασικά είναι ναζισμός να θεωρείς οτι η ζωή ενος 80αρη δεν αξίζει παρά ελάχιστα. Επίσης να βάζεις πάνω από όλα μια λογική οτι η οικονομία πρέπει να δουλέψει ας πεθάνουν και κάποιοι μεγάλοι ή άρρωστοι(που η "λογική" αυτή ούτε οικονομικά αποτελέσματα έχει όπως έχει χιλιοειπωθεί). Ακόμα λοιπόν και αν τους νεώτερους πράγματι δεν τους αγγίζει ιδιαίτερα ο covid πρέπει να δείξουν υπευθυνότητα και να προσέχουν τη ζωη τους για να μην κολλήσουν τους πατεράδες τους και τους παππούδες.
Συμφωνώ, αλλα ποιος τα είπε αυτά που λετε; πχ μπολντ
Όλο το ψεκασμενατο του πλανήτη.

Αρκετοί σε αυτό το νήμα, όχι εσύ φυσικα αλλά συζητάμε για τις.λογικες που επικρατούν.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 30021
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 11 Αύγ 2020, 23:23

Arisvilla έγραψε:
11 Αύγ 2020, 22:54
Βασικά είναι ναζισμός να θεωρείς οτι η ζωή ενος 80αρη δεν αξίζει παρά ελάχιστα. Επίσης να βάζεις πάνω από όλα μια λογική οτι η οικονομία πρέπει να δουλέψει ας πεθάνουν και κάποιοι μεγάλοι ή άρρωστοι(που η "λογική" αυτή ούτε οικονομικά αποτελέσματα έχει όπως έχει χιλιοειπωθεί). Ακόμα λοιπόν και αν τους νεώτερους πράγματι δεν τους αγγίζει ιδιαίτερα ο covid πρέπει να δείξουν υπευθυνότητα και να προσέχουν τη ζωη τους για να μην κολλήσουν τους πατεράδες τους και τους παππούδες.
Οι νέοι καλό θα ήταν να προσέχουν, για το ενδέχεται να αφήνει μυοκαρδιτιδα.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών