Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Ναι, αλλά αυτό το αντεπιχείρημα δεν έχει σοβαρές αποδείξεις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Αντιθέτως, ξέρουμε ότι ο Όμηρος παρουσιάζει έναν αχταρμά από πολιτισμικά και ιστορικά στοιχεία που είναι ιστορικά ασυνεπή ως προς την περίοδο που εκτυλίσσονται τα γεγονότα των μυθιστορημάτων του. Γιατί πρέπει να θεωρήσουμε ότι οι γεωγραφικές του πληροφορίες είναι ακριβείς;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Έχει ισχυρίζεται ο Πανταζής, το ότι υπήρχαν πολλαπλά ονόματα για κάποια Ομηρική πόλη, πχ 9 Εφύρες δείχνει εξ ίσου μεγάλο αχταρμά και των κλασικών Ελληνων.hellegennes έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 19:36Ναι, αλλά αυτό το αντεπιχείρημα δεν έχει σοβαρές αποδείξεις.
Βέβαια δεν ξέρουμε αν πράγματι και στα Μυκηναϊκά χρόνια υπήρχαν πράγματι πολλές όπως πχ τώρα η Νεάπολη και άλλες..
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
hellegennes έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 19:41Αντιθέτως, ξέρουμε ότι ο Όμηρος παρουσιάζει έναν αχταρμά από πολιτισμικά και ιστορικά στοιχεία που είναι ιστορικά ασυνεπή ως προς την περίοδο που εκτυλίσσονται τα γεγονότα των μυθιστορημάτων του. Γιατί πρέπει να θεωρήσουμε ότι οι γεωγραφικές του πληροφορίες είναι ακριβείς;
Δεν πρέπει να θεωρήσεις τίποτα, και ούτε απασχολεί κανέναν το ότι μερικοί το θεωρούν αχταρμά. Σε μερικά μέρη είναι, σε αλλα καθόλου. Ιστορικές έρευνες είναι, με σοβαρά επιχειρήματα και ανάλυση, ελλείψη καλύτερων στοιχείων. Η ασυνέπεια δεν σημαίνει οτι όλα πάνε στο κάδο. Ιδιαίτερα όταν πολλαπλά στοιχεία διασταυρώνονται με αρχαιολογικά ευρήματα.
We're on a mission from God 777
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Ή δείχνει ότι και στα μυκηναϊκά χρόνια και μετά υπήρχαν πολλές ομώνυμες πόλεις. Όπως βασικά παντού στον κόσμο.Chainis έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 21:18Έχει ισχυρίζεται ο Πανταζής, το ότι υπήρχαν πολλαπλά ονόματα για κάποια Ομηρική πόλη, πχ 9 Εφύρες δείχνει εξ ίσου μεγάλο αχταρμά και των κλασικών Ελληνων.hellegennes έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 19:36Ναι, αλλά αυτό το αντεπιχείρημα δεν έχει σοβαρές αποδείξεις.
Βέβαια δεν ξέρουμε αν πράγματι και στα Μυκηναϊκά χρόνια υπήρχαν πράγματι πολλές όπως πχ τώρα η Νεάπολη και άλλες..
Όχι. Εξ ορισμού το να βασίζεσαι σε ένα μυθιστόρημα για να στηρίξεις μια θέση είναι άτοπο. Τα επιχειρήματά αυτά βασίζονται σε μυθιστορήματα που δεν ήταν καν γραμμένα για αιώνες.LOUROS έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 22:07hellegennes έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 19:41Αντιθέτως, ξέρουμε ότι ο Όμηρος παρουσιάζει έναν αχταρμά από πολιτισμικά και ιστορικά στοιχεία που είναι ιστορικά ασυνεπή ως προς την περίοδο που εκτυλίσσονται τα γεγονότα των μυθιστορημάτων του. Γιατί πρέπει να θεωρήσουμε ότι οι γεωγραφικές του πληροφορίες είναι ακριβείς;
Δεν πρέπει να θεωρήσεις τίποτα, και ούτε απασχολεί κανέναν το ότι μερικοί το θεωρούν αχταρμά. Σε μερικά μέρη είναι, σε αλλα καθόλου. Ιστορικές έρευνες είναι, με σοβαρά επιχειρήματα και ανάλυση, ελλείψη καλύτερων στοιχείων. Η ασυνέπεια δεν σημαίνει οτι όλα πάνε στο κάδο. Ιδιαίτερα όταν πολλαπλά στοιχεία διασταυρώνονται με αρχαιολογικά ευρήματα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Δεν είναι ορισμός, μην παρασύρεσαι. Είναι μια άποψη. Υπάρχουν και άλλες.hellegennes έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 23:59
Όχι. Εξ ορισμού το να βασίζεσαι σε ένα μυθιστόρημα για να στηρίξεις μια θέση είναι άτοπο. Τα επιχειρήματά αυτά βασίζονται σε μυθιστορήματα που δεν ήταν καν γραμμένα για αιώνες.
We're on a mission from God 777
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Μα είναι σαν να χρησιμοποιείς την ιστορία του βασιλιά Αρθούρου και των ιπποτών της στρογγυλής τραπέζης για να αντλήσεις ιστορικά και γεωγραφικά στοιχεία για την Βρετανία, όταν αυτή μεταφέρθηκε σε μεσαιωνικό σέτινγκ (12ος αιώνας), αν και αφορά πρόσωπα που έζησαν τον 6ο αιώνα. Το ίδιο κάνει και ο Όμηρος. Πόσο πιθανό είναι να παραθέτει ο Όμηρος ακριβείς πληροφορίες και μάλιστα για μέρη που κατά πάσα πιθανότητα δεν είδε ποτέ, σε μια εποχή που μετά βίας έγραφαν σε πέτρες και τα νέα και οι πληροφορίες διαδίδονταν με ταχύτητα και πιστότητα Breitbart;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Καλό πράδειγμα. Θα μπορούσε επίσης να είναι σαν να χρησιμοποείς to Beowulf για να διασταυρώσεις μεταγενέστερς πληροφορίες για τα Αγγλοσαξωνικά βασίλεια πριν εγκατασταθούν στη Μεγάλη Βρετανία. Ετσι και γίνεται.hellegennes έγραψε: ↑06 Ιούλ 2018, 00:17Μα είναι σαν να χρησιμοποιείς την ιστορία του βασιλιά Αρθούρου και των ιπποτών της στρογγυλής τραπέζης για να αντλήσεις ιστορικά και γεωγραφικά στοιχεία για την Βρετανία, όταν αυτή μεταφέρθηκε σε μεσαιωνικό σέτινγκ (12ος αιώνας), αν και αφορά πρόσωπα που έζησαν τον 6ο αιώνα. Το ίδιο κάνει και ο Όμηρος. Πόσο πιθανό είναι να παραθέτει ο Όμηρος ακριβείς πληροφορίες και μάλιστα για μέρη που κατά πάσα πιθανότητα δεν είδε ποτέ, σε μια εποχή που μετά βίας έγραφαν σε πέτρες και τα νέα και οι πληροφορίες διαδίδονταν με ταχύτητα και πιστότητα Breitbart;
We're on a mission from God 777
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Δεν ξέρω αν γίνεται έτσι, αλλά γενικά έχουμε λίγες ως καθόλου πληροφορίες για την ιστορία τους, έτσι κι αλλιώς και δεν έχουμε ελπίδες να βρούμε καλύτερες πληροφορίες.
Δεν ισχύει το ίδιο για τον Όμηρο.
Δεν ισχύει το ίδιο για τον Όμηρο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Έλεος. Πως τα θες δηλαδή; Οπως μ' αρέσει είμαι Χέλι;hellegennes έγραψε: ↑06 Ιούλ 2018, 00:50Δεν ξέρω αν γίνεται έτσι, αλλά γενικά έχουμε λίγες ως καθόλου πληροφορίες για την ιστορία τους, έτσι κι αλλιώς και δεν έχουμε ελπίδες να βρούμε καλύτερες πληροφορίες.
Δεν ισχύει το ίδιο για τον Όμηρο.
We're on a mission from God 777
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
hellegennes έγραψε: ↑05 Ιούλ 2018, 23:59
Όχι. Εξ ορισμού το να βασίζεσαι σε ένα μυθιστόρημα για να στηρίξεις μια θέση είναι άτοπο. Τα επιχειρήματά αυτά βασίζονται σε μυθιστορήματα που δεν ήταν καν γραμμένα για αιώνες.
hellegennes έγραψε: ↑06 Ιούλ 2018, 00:50Δεν ξέρω αν γίνεται έτσι, αλλά γενικά έχουμε λίγες ως καθόλου πληροφορίες για την ιστορία τους, έτσι κι αλλιώς και δεν έχουμε ελπίδες να βρούμε καλύτερες πληροφορίες.
Δεν ισχύει το ίδιο για τον Όμηρο.
We're on a mission from God 777
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Ίσως να μην το έβρισκες αντιφατικό αν έδινες σημασία στην τελευταία πρόταση.
Καλό μου αγόρι, από την στιγμή που δεν έχεις στοιχεία για κάτι, λαμβάνεις σαν υποψήφιο δεδομένο αυτό το μόνο που έχεις. Δεν σημαίνει ότι θεωρείται έγκυρη πληροφορία. Περισσότερο αντιμετωπίζεται σαν μυθική/θρυλική πληροφορία. Το να χρησιμοποιήσεις μυθιστόρημα για να αντικρούσεις άλλα στοιχεία που έχεις, είναι εξ ορισμού άτοπο.
Καλό μου αγόρι, από την στιγμή που δεν έχεις στοιχεία για κάτι, λαμβάνεις σαν υποψήφιο δεδομένο αυτό το μόνο που έχεις. Δεν σημαίνει ότι θεωρείται έγκυρη πληροφορία. Περισσότερο αντιμετωπίζεται σαν μυθική/θρυλική πληροφορία. Το να χρησιμοποιήσεις μυθιστόρημα για να αντικρούσεις άλλα στοιχεία που έχεις, είναι εξ ορισμού άτοπο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Το 'Καλό αγόρι' αλλού φιλαράκο. Ή συζήτα ή χάσου.hellegennes έγραψε: ↑06 Ιούλ 2018, 01:02Ίσως να μην το έβρισκες αντιφατικό αν έδινες σημασία στην τελευταία πρόταση.
Καλό μου αγόρι, από την στιγμή που δεν έχεις στοιχεία για κάτι, λαμβάνεις σαν υποψήφιο δεδομένο αυτό το μόνο που έχεις. Δεν σημαίνει ότι θεωρείται έγκυρη πληροφορία. Περισσότερο αντιμετωπίζεται σαν μυθική/θρυλική πληροφορία. Το να χρησιμοποιήσεις μυθιστόρημα για να αντικρούσεις άλλα στοιχεία που έχεις, είναι εξ ορισμού άτοπο.
Τι είναι 'έγκυρη πληροφορία' κατα τη γνώμη σου οταν συζητάμε για Beowulf και Ιλιάδα; Εσυ λες οτι είναι απορριπτέα. Άλλοι διαφωνούν. Tough.
We're on a mission from God 777
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40853
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Tough είναι γι' αυτούς που διαφωνούν, γιατί πρέπει να αποδείξουν ότι είναι έγκυρες οι πληροφορίες που παραδίδονται.
Σημείωση: δεν μου αρέσουν οι προστακτικές. Θα ήταν καλό να τις αποσύρεις.
Σημείωση: δεν μου αρέσουν οι προστακτικές. Θα ήταν καλό να τις αποσύρεις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;
Κάνε μήνυση. Και σταμάτα να κόβεις και να ράβεις αν θες να σε παίρνουμε σοβαρά. Ή ανοιξε νήμα με θέματα που κατέχεις, μαγειρική ξερω γω.hellegennes έγραψε: ↑06 Ιούλ 2018, 02:24Tough είναι γι' αυτούς που διαφωνούν, γιατί πρέπει να αποδείξουν ότι είναι έγκυρες οι πληροφορίες που παραδίδονται.
Σημείωση: δεν μου αρέσουν οι προστακτικές. Θα ήταν καλό να τις αποσύρεις.
Αρκετό μελάνι χαράμισα με τη παρτη σου και στο παλιό.
We're on a mission from God 777
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 0 Απαντήσεις
- 557 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
25 Μαρ 2024, 19:59
-
-
Νέα δημοσίευση Υπόθεση "Μυκήνες" Εξαγωγή ηλεκτρονικών υλικών από το Λονδίνο στη Μόσχα εν μέσω κυρώσεων
από Ίακχος » 08 Απρ 2023, 20:01 » σε Διεθνής πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 141 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
08 Απρ 2023, 20:01
-
-
-
Νέα δημοσίευση Οποιος την εχει μεγαλυτερη απο 17 εγκληματει.
από Frappezitis » 21 Νοέμ 2022, 07:18 » σε Εσωτερική Πολιτική - 22 Απαντήσεις
- 755 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nostromos
21 Νοέμ 2022, 15:41
-
-
- 105 Απαντήσεις
- 2969 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αρίστος
22 Μαρ 2023, 17:37