Αγροτική παραγωγή και εργάτες γης

[Kauldron]

Ο Μηταράκης έχει δεκάδες χιλιάδες κόσμο κλεισμένο στα χοτ σποτ, και από την άλλη δεν υπάρχει κόσμος για αγροτικές εργασίες

Δεν πηγαίνουν αυτοί να δουλέψουν.

[dna replication]

Αν δεν πάνε, δίνεις κάτι παραπάνω και πάνε. Αλλά εγώ νομίζω οτι πηγαίνουν, απλά το "δεν πάνε" είναι ένας ακόμα μύθος που έχουν καλλιεγήσει οι/τα παγκοσμιοποιητές/παγκοσμιοποιητικά (για να είμαστε και κορρέκτ).

καλως ορισες στον καπιταλισμο

Μπλοκάρεις λοιπόν τις εισροές "εργατών" (σιγά μη πάνε να δουλέψουν οι λάθρο, αφού το είπανε, αν ήταν να δουλέψουμε καθόμασταν και στις χώρες μας), και δίνεις δουλειά στο λαό σου.

παρεπιπτοντως αυτο περιπου λέει και το κκε (με αλλο πνευμα). Η εισαγωγη μεταναστων ως μοχλος πιεσης στο ντοπιο εργατικο δυναμικο. Η καπιταλιστικη -παγκοσμιοποιητικη απάντηση ειναι οτι τοτε το ελληνικο ελαιολαδο δε θα είναι ανταγωνιστικο σε σχεση με πχ το τουρκικο το τυνησιακο κλπ

[Maspoli]

Έλα πάλι τις ίδιες και τις ίδιες μπούρδες... Οι Έλληνες αποφεύγουν. Οι Αλβανοβούλγαροι; Αποφεύγουν κι αυτοί;

Ναι, συχνά πλέον αποφεύγουν και αυτοί.

[Maspoli]

Ο Μηταράκης έχει δεκάδες χιλιάδες κόσμο κλεισμένο στα χοτ σποτ, και από την άλλη δεν υπάρχει κόσμος για αγροτικές εργασίες

Δεν πηγαίνουν αυτοί να δουλέψουν.

Δεν τους επιτρέπεται να πάνε. Ζήτα να τους επιτραπεί κι άμα δεν πάνε βγες και πες τότε, αυτά που λες τώρα.

[nemo]

Αν είχατε το μυαλό να δείτε τι συμβαίνει πίσω από τις ελιές και το λάδι,όπου τα πάντα λειτουργούν λες και βρισκόμαστε
στο 1900 ...θα λέγατε άλλα όπως τιμές -διαχείριση- εμφιάλωση κλπ

[Maspoli]

Αν είχατε το μυαλό να δείτε τι συμβαίνει πίσω από τις ελιές και το λάδι,όπου τα πάντα λειτουργούν λες και βρισκόμαστε
στο 1900 ...θα λέγατε άλλα όπως τιμές -διαχείριση- εμφιάλωση κλπ

Οι τιμές-διαχείριση-εμφιάλωση δεν χρειάζονται κάποιον να μαζέψει τις ελιές;

[Eθνικοκοινωνιστης]

κλεινεις τα συνορα και στελνεις τους καπιταλιστες στα χωραφια

[ΓΑΛΗ]

Θα υπενθυμίσω δηλαδή ένα νήμα στο οποίο εγώ έγραφα να πάνε Σύροι μετανάστες από τις δομές σε χωριά προκειμένου να δουλέψουν σε αγροτικές εργασίες και κάποια ΓΑΛΗ (δεν ξέρω αν τη θυμάσαι) να μην είναι θετική.

Δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση να ήμουν αντίθετη στην οργανωμένη αξιοποίηση των προσφύγων, σε τομείς που υπάρχει ζήτηση για εργατικά χέρια. Σε επιδόματα και παροχές που δίνονται σε πρόσφυγες και ευάλωτους γενικώς, χωρίς να υπάρχουν οι αντίστοιχες για τους Έλληνες, είμαι αντίθετη.

Οπότε, καλό θα είναι να παραθέσεις αυτό που θυμάσαι, για να ξέρουμε ακριβώς τι λέμε.

Υπήρχε ένα νήμα Αρσένης (μερα25): Να μεταφερθούν πρόσφυγες σε έρημα χωριά με ηλικιωμένους & να κόβουν ξύλα όπου φαινόταν να σε ενοχλούν πολύ οι μαντήλες και τα χαλάλ

Δηλαδή για παράδειγμα η πρώτη σου τοποθέτηση ήταν

Επ' ευκαιρία, ξέρετε έστω ένα γιο ή κόρη "επώνυμου" πολιτικού ή μη, που έχει το ίδιο ειδικό βάρος με τον γονιό;

Γιατί ο Αρσένης τζούνιορ να αποτελεί εξαίρεση σ' αυτό;

Δε θα την έλεγα ότι απέπνεε έστω και μερική συμφωνία.

Η δεύτερη επικροτούσε το εξής σχόλιο:

Ετσι ακριβώς. Μετανάστες, ΜΕ ΜΠΑΛΤΑ ΣΤΟ ΧΕΡΙ, μέσα στις ερημιές, δίπλα σε ηλικιωμένους.

Ποιος είπε ότι δεν υπάρχουν λύσεις για το συνταξιοδοτικό;

Ε ναι, από κεί που μας είχε εφιάλτης ο Βορίδης, που αν μη τι άλλο είχε φασκιωμένο το μωρό (σεμνά και νοικοκυρεμένα πράματα δηλαδή) μας προέκυψαν και οι ημερήσιοι 25άρηδες με παραλλαγή φουλ μόντυ στο εργαλείο.

Αίσχος!

Στη συνέχεια είχαμε πχ αυτό

Δηλαδή θα πάει πχ μια οικογένεια Συρων στα Δολιανα του Ν. Ιωαννινων και θα συμβεί τι;
Θα πάνε 20 Συροι στη Σαγιαδα και στο Ασπροκκλησι του Ν. Θεσπρωτίας να μαζεύουν μανταρινια και να βόσκουν πρόβατα και θα συμβεί τι;

Ειναι προτιμότερο κατά τη γνώμη σας να είναι στη θέση τους Αλβανοί;

Μaspoli, άσε αυτά τα παιχνιδάκια. Συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια.

Σαφώς και έχουν μεγαλύτερη τάση για ενσωμάτωση οι Αλβανοί και το έχουν αποδείξει μέχρι τώρα.
Γιατί αυτοί ήρθαν συνειδητά για να δουλέψουν μαύρα και όχι να ζουν με επιδόματα.
Και τα παιδιά τους έχουν ενσωματωθεί επίσης συνειδητά γιατί θέλουν δυτικό τρόπο ζωής.

Κατά τα άλλα, αν το ερώτημα σου είναι αν φοβάμαι περισσότερο να μας την πέσει η Αλβανία λόγω μειονότητας ή να γεμίσει η Ελλάδα χαλάλ, μαντήλες και όλα τα συμπαρομαρτούντα που βλέπω στα "προοδευτικά" κράτη, διαλέγω την κουρτίνα ένα ως διαχειρίσιμο κίνδυνο. Δαγκωτό.

Συγγνώμη αλλά δε νομίζω ότι τότε το έβλεπες όπως τώρα λες

Άσε μας ρε Maspoli.

Περίμενα κάτι πιο σοβαρό. Αυτά που αναφέρεις και εσύ και ο 25μεράκιας Αρσένης, είναι νεφελώδεις αοριστίες που δεν έχουν κάποια πρακτική βάση. Αναφέρεστε σε οικογένειες Σύρων, που θα πάνε να μείνουν σε απομακρυσμένα χωριά, χωρίς να περνάει καν από το ακατοίκητο ότι δεν θα υπάρχει καν σχολείο για τα παιδιά της οικογένειας.

Ό,τι να' ναι.

Και ναι, αυτό που έγραψα για τη διαφορά Αλβανών και μουσουλμάνων, ισχύει. Σ' αυτούς δούλευαν τόσο οι άντρες όσο και οι γυναίκες. Δεν έφερναν μαζί τους όλο τους το σόι και ήρθαν με ξεκάθαρη διάθεση ενσωμάτωσης και όχι για να τη βγάζουν με επιδόματα.

[Golden Age]

Έλα πάλι τις ίδιες και τις ίδιες μπούρδες... Οι Έλληνες αποφεύγουν. Οι Αλβανοβούλγαροι; Αποφεύγουν κι αυτοί;

Ναι, συχνά πλέον αποφεύγουν και αυτοί.

Όχι μόνο δεν αποφεύγουν, αλλά αντιθέτως, εδώ και μια δεκαετία πηγαίνουν ολοένα και περισσότεροι Έλληνες.

Απλά οι απο πάνω καλλιεργούν κλίμα για να προωθήσουν τους λάθρο και κάθε κοπρίτης προϊόν της μεταπολεμικής φαυλοκρατίας ψάχνεται για όσο το δυνατόν πιο φθηνά εργατικά χέρια, όπως έμαθαν απο το 1990 και μετά.

Μερικοί εμπλέκονται ακόμη και σε υποθέσεις trafficking με αλλοδαπούς απο την Αφρική ή και την Ασία που τους έχουν κυριολεκτικά δούλους και τους απασχολούν στα χωράφια με μηδενικό κόστος. Δεν το κάνουν γιατί δεν βρίσκουν Έλληνες να δουλέψουν...

[Golden Age]

Τι εννοείς προγράμματα του οαεδ;

Υποθέτω ότι υπάρχουν άνεργοι και στις ελαιοπαραγωγικές περιοχές. Ή όχι;

Άνεργοι τι; Άνεργοι λογιστές δε μπορούν να βοηθήσουν.

Μια χαρά μπορούν και το κάνουν κιόλας.

[Kauldron]

Ο Μηταράκης έχει δεκάδες χιλιάδες κόσμο κλεισμένο στα χοτ σποτ, και από την άλλη δεν υπάρχει κόσμος για αγροτικές εργασίες

Δεν πηγαίνουν αυτοί να δουλέψουν.

Δεν τους επιτρέπεται να πάνε. Ζήτα να τους επιτραπεί κι άμα δεν πάνε βγες και πες τότε, αυτά που λες τώρα.

Ναι, είδαμε όλοι πόσο τηρούν αυτοί όσα τους επιτρέπονται και όσα δεν τους επιτρέπονται στην καραντίνα, που τριγύριζαν ανενόχλητοι (τα είδαμε και πόσο τους τα επιβάλλει το ΕΛ κράτος).
Άσε μας ρε Μασπωλεί.

[a8s]

Και για ποιο λόγο θεωρείται προτεραιότητα η ζωή στην Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη;
Για ποιο λόγο να μη στήσει κάποιος τη ζωή του στην επαρχία, ειδικώς σε περιπτώσεις που υπάρχει εργασιακό πρόβλημα;

Πιστεύεις πως υπάρχει κόσμος που είναι διατεθειμένος να εγκαταλείψει το αστικό περιβάλλον; Επίσης, ακόμη και η εσωτερική μετανάστευση έχει απίστευτες δυσκολίες.

[Maspoli]

Έλα πάλι τις ίδιες και τις ίδιες μπούρδες... Οι Έλληνες αποφεύγουν. Οι Αλβανοβούλγαροι; Αποφεύγουν κι αυτοί;

Ναι, συχνά πλέον αποφεύγουν και αυτοί.

Όχι μόνο δεν αποφεύγουν, αλλά αντιθέτως, εδώ και μια δεκαετία πηγαίνουν ολοένα και περισσότεροι Έλληνες.

Απλά οι απο πάνω καλλιεργούν κλίμα για να προωθήσουν τους λάθρο και κάθε κοπρίτης προϊόν της μεταπολεμικής φαυλοκρατίας ψάχνεται για όσο το δυνατόν πιο φθηνά εργατικά χέρια, όπως έμαθαν απο το 1990 και μετά.

Μερικοί εμπλέκονται ακόμη και σε υποθέσεις trafficking με αλλοδαπούς απο την Αφρική ή και την Ασία που τους έχουν κυριολεκτικά δούλους και τους απασχολούν στα χωράφια με μηδενικό κόστος. Δεν το κάνουν γιατί δεν βρίσκουν Έλληνες να δουλέψουν...

Μπορείς να φέρεις τα στοιχεία για τη μισθωτή εργασία Ελλήνων σε αγροτικές εργασίες; Όχι ως αρχηγοί εκμετάλλευσης, ως μισθωτοί.

[Maspoli]

Ναι, είδαμε όλοι πόσο τηρούν αυτοί όσα τους επιτρέπονται και όσα δεν τους επιτρέπονται στην καραντίνα, που τριγύριζαν ανενόχλητοι (τα είδαμε και πόσο τους τα επιβάλλει το ΕΛ κράτος).
Άσε μας ρε Μασπωλεί.

Να μιλάμε επί της πραγματικότητας; Ένας που έχει λόγου χάρη πτηνοστάσιο στο Νομό Ιωαννίνων, μπορεί να πάει στη δομή προσφύγων και να προσλάβει ένα μετανάστη/πρόσφυγα από εκεί;

[Golden Age]

Ναι, συχνά πλέον αποφεύγουν και αυτοί.

Όχι μόνο δεν αποφεύγουν, αλλά αντιθέτως, εδώ και μια δεκαετία πηγαίνουν ολοένα και περισσότεροι Έλληνες.

Απλά οι απο πάνω καλλιεργούν κλίμα για να προωθήσουν τους λάθρο και κάθε κοπρίτης προϊόν της μεταπολεμικής φαυλοκρατίας ψάχνεται για όσο το δυνατόν πιο φθηνά εργατικά χέρια, όπως έμαθαν απο το 1990 και μετά.

Μερικοί εμπλέκονται ακόμη και σε υποθέσεις trafficking με αλλοδαπούς απο την Αφρική ή και την Ασία που τους έχουν κυριολεκτικά δούλους και τους απασχολούν στα χωράφια με μηδενικό κόστος. Δεν το κάνουν γιατί δεν βρίσκουν Έλληνες να δουλέψουν...

Μπορείς να φέρεις τα στοιχεία για τη μισθωτή εργασία Ελλήνων σε αγροτικές εργασίες; Όχι ως αρχηγοί εκμετάλλευσης, ως μισθωτοί.

Πάνε και κάνουν κάμποσα μεροκάματα μέχρι να βγει η παραγωγή. Τί στοιχεία να φέρω; Δεν καταγράφονται κάπου.