Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

[wooded glade]

εγώ εδώ τον χαβαλέ μου κάνω

Είναι γεγονός ότι η ακροαροστερα στήριξε Μπάιντεν σε αυτές τις εκλογές και σε περίπτωση νίκης του πρώην αντιπροέδρου είναι βέβαιο πως η αριστερή πτέρυγα του κόμματος των Δημοκρατικών θα ασκεί μεγάλη επιρροή βστη διακυβέρνηση την μεγαλύτερη που άσκησε ποτέ στην ιστορία της.Μετά την ήττα της κεντρώας Κλίντον το 16 και κυρίως μετά τις ενδιάμεσες εκλογές του 18 η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών κέρδισε μεγάλη δύναμη.

Η ακροαριστερά στήριξε Τραμπ δαγκωτό.
Αλλά το δόγμα των dems είναι να στηρίζουν το όκιο (το κάθε όκιο) και την νουδού να τη θεωρούν δεδομένη.
Το 1965 που τα χάλασε ο Ελμπιτζέης με το τότε όκιο το θεωρούν σαν ένα ιστορικό στρατηγικό λάθος, μιά άτυχη συγκυρία. Θέλουν λοιπόν να τα έχουν καλά με το όκιο.
Το μόνο σημείο τριβής ήταν η Avriani newspaper, το οποίο όμως διευθετήθηκε σχεδόν αμέσως με την πορτοκαλάδα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν μιλάω για τους ψηφοφόρους. Μιλάω για το κόμμα. Ένα κόμμα που επιμένει να μην αναγνωρίζει την κλιματική αλλαγή. Ένα κόμμα που δουλεύει και νομοθετεί για το 1%.

Αν κάποιος πιστεύει πως υπάρχει η κλιματική αλλαγή και είναι απαραίτητη η αντιμετώπισή της με τη παρέμβαση του κράτους μπορεί να ψηφίσει τα κεντροασριστερά κόμματα.Στην περίπτωση των ΗΠΑ μάλιστα, η επιλογή του είναι εύκολη αφού σοσιαλδημοκράτες και οικολόγοι συστεγάζονται στο ίδιο κόμμα. Εις ό,τιαφορά το επιχείρημα του 1% υπάρχει και ο Μαρξισμός. Δε καταλαβαίνω γιατί το εκάστοτε δεξιό κόμμα, είτε ελληνικό είτε αμερικάνικο είτε κάτιάλλο πρέπει να συμμορφώνεται με το πολιτικό αφήγημα της Κεντροαριστεράς ή της Αριστεράς.

Καταρχάς, δεν είναι θέμα πίστης η κλιματική αλλαγή. Είναι επιστημονικό δεδομένο είτε μας αρέσει είτε όχι. Φυσικά η αντιμετώπισή της δεν επιτυγχάνεται με κανένα άλλο τρόπο πέραν της κρατικής παρέμβασης. Δεν υπάρχει κόμμα που συγκεντρώνει οικολόγους και σοσιαλιστές στην Αμερική. Δεν υπάρχει σοσιαλιστικό κόμμα στις ΗΠΑ.
Και πάλι, η κλιματική καταστροφή δεν είναι αφήγημα της αριστεράς. Είναι πραγματικότητα. Δεν ζητείται από τους ρεπουμπλικανούς να συμμορφωθούν με κανένα αφήγημα, αριστερό, δεξιό ή κεντρώο. Ζητείται να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Πράγμα που φυσικά δεν το κάνουν, όχι επειδή δεν πιστεύουν στην κλιματική αλλαγή μα απλούστατα επειδή τα συμφέροντα που εξυπηρετούν δεν ενδιαφέρονται εαν ο πλανήτης θα συνεχίσει να υπάρχει στην μορφή που ξέρουμε τα επόμενα 50 χρόνια.
Θυμίζω πως ο μακαρίτης John Mccain είχε στο προεκλογικό του πρόγραμμα όταν ήταν υποψήφιος σχέδιο αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής.

Δεν καταλαβαίνω τι έχει να κάνει το 1% με τον Μαρξισμό. Αν εννοείς ότι στην πραγματικότητα αυτό που επικρατεί στην Αμερική δεν είναι καπιταλισμός μα ένας ιδιότυπος σοσιαλισμός που κατά καιρούς χώνει χρήμα φορολογουμένων σε τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις, ναι, το 1% είναι σκληροπυρηνικοί μαρξιστές.

Υπάρχει σοσιαλδημοκρατικό, κεντροαριστερό κόμμα στην Αμερική και λέγεται Δημοκρατικό. Το γεγονός και μόνο ότι αποδέχεται ως επιστημονικά θέσφατα τις πολιτικές του απόψεις είναι ενδεικτικό της αριστερόστροφης του προσέγγισης. Οι αριστεροί και οι αριστερόστροφοι εν γένει προσπαθούν από την εποχή του Μάρξ να ντύσουν με επιστημονικό μανδύα τις πολιτικές τους θέσεις, κάτι όχι απαραίτητα κακό.
Το επιχείρημα του 1% αναφέρεται σε μία ταξικά διαρθρωμένη κοινωνία όπου η μειοψηφία των πλουσίων έρχεται σε σύγκρουση με τη πλειοψηφία
των πολλών φτωχών, να το γράψω απλοϊκά. Στη μαρξιστική του εκδοχή αυτό το αφήγημα προϋποθέτει τη ταξική πάλη, στη σοσιαλδημοκρατική
του εκδοχή, αυτήν που ενστερνίζονται οι Δημοκρατικοί προϋποθέτει τη παρέμβαση του κράτους για να μειωθούν οι όποιες ανισότητες.
Με λίγα και απλά λόγια, στηρίξατε το ΠΑΣΟΚ/ΣΥΡΙΖΑ της Αμερικής. Δικαιώμά σας, δε σας κατακρίνω ούτε θεωρώ αρνητικό να είναι κάποιος
κεντροαριστερός. Τις μπάλες μη μας πρήζετε μόνο όταν ζητάτε από τη Δεξιά να γίνει Κεντροαριστερά. Στο βαθμό που έχουμε ένα πολίτευμα
το οποίο ονομάζεται δημοκρατικό, έστω και με πολλούς αστερίσκους, θα υπάρχουν διαφωνίες και σε μία σειρά ζητημάτων όπως η κλιματική
αλλαγή ή οι κοινωνικές ανισότητες και θα κρίνονται από το εκλογικό σώμα.Η πολιτική σούπα της ελληνικής Μεταπολίτευσης δεν ισχύει παντού, ευτυχώς.

Υ.Γ Η δουλειά της επιστήμης είναι να ερευνάει κατά πόσον υπάρχει ή δεν υπάρχει η κλιματική αλλαγή και ποιά είναι τα αίτια της στο βαθμό που υπάρχει(κάτι που αμφισβητείται). Η δουλειά της πολιτικής είναι να αποφασίζει αν θα επιβληθεί φόρος του άνθρακα και υπό ποιές προϋποθέσεις.
Οι Δημοκρατικοί και λοιποί κεντροαριστεροί σου λένε να πληρώσεις το φόρο του άνθρακα για να «σωθεί το περιβάλλον». Δε το ξέραμε, ότι η διατήρηση των πάγων περνάει από τη ΔΟΥ Πετρούπολης Ούτε ξέραμε πως θα καταστραφεί το περιβάλλον αν αυξηθούν οι θερμοκρασίες.

[Δρακουμελ]

Στην Αριζόνα η διαφορά έχει μειωθεί στο ελάχιστο και είναι πιθανό να γυρίσει. Αν κατά τα άλλα τα πράγματα μείνουν ως έχουν αυτή τη στιγμή, ο Τραμπ κερδίζει με 278 (και εγώ δικαιώνομαι 100% στην αρχική μ πρόβλεψη ).

Πιο πιθανο να γυρισει η Πενσυλβανια απο το α γυρισει η Αριζονα. Το καλυτερο σεναριο ειναι να γυρισει η Αριζονα να γραψετε τις ψεκασμενιες σας και μετα απο 2 ωρες να γυρισει η Πενσυλβανια και να ξαναβαλετε την κασετα της νοθειας.

Εσένα σε θυμάμαι από το παλιό φόρουμ και το γέλιο που είχα ρίξει μαζί σου μετά τις εκλογές του '16, που εμφανιζόσουν 110% για τη νίκη της μάγισσας. Μετά το αποτέλεσμα εξαφανίστηκες φυσικά, δεν ξέρω αν αποφάσισες να ξανεμφανιστείς τώρα.

Εκανα λαθος εκτιμηση το 16' για αυτο και σε αυτες τις εκλογες δεν εκανα καμια εκτιμηση. Αλλα εκτιμηση εκανα, δεν υποστηριζα Χιλαρυ οπως και τωρα δεν υποστηριζω Μπαιντεν.

[Αρίστος]

Θαύμα.... Θαύμα....
Στο Μίσιγκαν ξαφνικά βρέθηκαν 138.339 επιστολικές ψήφοι από τις οποίες ΚΑΙ ΟΙ 138.339 ψήφισαν ΜΌΝΟ Μπάιντεν?

.

[Λεγεών]

εγώ εδώ τον χαβαλέ μου κάνω

Ο λόγος που γελάς;

Ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα από το 2015 (τουλάχιστον) ακολουθείς κατά γράμμα κάθε ρεπουμπλικανική/τραμπική γραμμή, ότι δικαιολογείς και υιοθετείς κάθε ρεπουμπλικανική/τραμπική φήμη ή προεδρικό ψέμμα, ότι αναπαράγεις κάθε γραμμή ρεπουμπλικανικής/τραμπικής προπαγάνδας, ότι μας φέρνεις κάθε ψαγμένο ρεπουμπλικανικό/τραμπικό σάϊτ που λέει αυτό που θέλεις να πεις για κάθε θέμα που αφορά μία χώρα στην οποία δεν κατοικείς αλλά ξοδεύεις πολύ καθημερινό σου χρόνο να συζητήσεις, αλλά και ότι την ίδια στιγμή τα κάνεις όλα αυτά για χαβαλέ.

Είναι λίγο ανακόλουθο να ασχολείσαι τόσο πολύ με κάτι στο οποίο λες πως δεν έχεις stakes, μέσα σε ένα μέρος όπως το φόρουμ, αλλά είναι και ίδιον της ανθρώπινης φύσεως ο φανατισμός σε δύσκολες εποχές, οπότε σε συγχωρώ. Μπορώ όμως και να γελάσω.

[Λεγεών]

Θαύμα.... Θαύμα....
Στο Μίσιγκαν ξαφνικά βρέθηκαν 138.339 επιστολικές ψήφοι από τις οποίες ΚΑΙ ΟΙ 138.339 ψήφισαν ΜΌΝΟ Μπάιντεν?

.

Still more believable than Atlanteans and wooden nuclear reactors.

[Debis]

Είναι γεγονός ότι η ακροαροστερα στήριξε Μπάιντεν σε αυτές τις εκλογές και σε περίπτωση νίκης του πρώην αντιπροέδρου είναι βέβαιο πως η αριστερή πτέρυγα του κόμματος των Δημοκρατικών θα ασκεί μεγάλη επιρροή βστη διακυβέρνηση την μεγαλύτερη που άσκησε ποτέ στην ιστορία της.Μετά την ήττα της κεντρώας Κλίντον το 16 και κυρίως μετά τις ενδιάμεσες εκλογές του 18 η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών κέρδισε μεγάλη δύναμη.

Η ακροαριστερά στήριξε Τραμπ δαγκωτό.
Αλλά το δόγμα των dems είναι να στηρίζουν το όκιο (το κάθε όκιο) και την νουδού να τη θεωρούν δεδομένη.
Το 1965 που τα χάλασε ο Ελμπιτζέης με το τότε όκιο το θεωρούν σαν ένα ιστορικό στρατηγικό λάθος, μιά άτυχη συγκυρία. Θέλουν λοιπόν να τα έχουν καλά με το όκιο.
Το μόνο σημείο τριβής ήταν η Avriani newspaper, το οποίο όμως διευθετήθηκε σχεδόν αμέσως με την πορτοκαλάδα.

Μάλλον δεν έχεις ενημερωθεί καλά. Η ακροαριστερα πρωτοστάτησε στα επεισόδια των BLM μετά την δολοφονία του Τζωρτζ Φλόυντ.Στήριξε Μπάιντεν δαγκωτο.Συνδετικός κρίκος μεταξύ Μπάιντεν και αριστερών/ακροαριστερων ήταν η Καμαλα Χάρις η αριστερή υποψήφια Αντιπρόεδρος του Μπάιντεν (προερχόμενη απο την αριστερή πτέρυγα του Δημοκρατικού κόμματος).

[wooded glade]

Είναι γεγονός ότι η ακροαροστερα στήριξε Μπάιντεν σε αυτές τις εκλογές και σε περίπτωση νίκης του πρώην αντιπροέδρου είναι βέβαιο πως η αριστερή πτέρυγα του κόμματος των Δημοκρατικών θα ασκεί μεγάλη επιρροή βστη διακυβέρνηση την μεγαλύτερη που άσκησε ποτέ στην ιστορία της.Μετά την ήττα της κεντρώας Κλίντον το 16 και κυρίως μετά τις ενδιάμεσες εκλογές του 18 η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών κέρδισε μεγάλη δύναμη.

Η ακροαριστερά στήριξε Τραμπ δαγκωτό.
Αλλά το δόγμα των dems είναι να στηρίζουν το όκιο (το κάθε όκιο) και την νουδού να τη θεωρούν δεδομένη.
Το 1965 που τα χάλασε ο Ελμπιτζέης με το τότε όκιο το θεωρούν σαν ένα ιστορικό στρατηγικό λάθος, μιά άτυχη συγκυρία. Θέλουν λοιπόν να τα έχουν καλά με το όκιο.
Το μόνο σημείο τριβής ήταν η Avriani newspaper, το οποίο όμως διευθετήθηκε σχεδόν αμέσως με την πορτοκαλάδα.

Μάλλον δεν έχεις ενημερωθεί καλά. Η ακροαριστερα πρωτοστάτησε στα επεισόδια των BLM μετά την δολοφονία του Τζωρτζ Φλόυντ.Στήριξε Μπάιντεν δαγκωτο.Συνδετικός κρίκος μεταξύ Μπάιντεν και αριστερών/ακροαριστερων ήταν η Καμαλα Χάρις η αριστερή υποψήφια Αντιπρόεδρος του Μπάιντεν (προερχόμενη απο την αριστερή πτέρυγα του Δημοκρατικού κόμματος).

Μάλλον εννοούσα την αριστερά στην Ελλάδα.
Το ξέρω ότι οι ξένες αριστερές υποστηρίζουν Μπάϊντεν. Το 74 στην Αγγλία η Μπέτυ Αμπατιέλος (ξυλοφορτώτρια της Φρειδερίκης) και οι συν αυτή υποστήριζαν Labour. Δεν έλεγαν "τι Πλαστήρας, τι Παπάγος".

[Juno]

Ο λόγος που γελάς;

Ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα από το 2015 (τουλάχιστον) ακολουθείς κατά γράμμα κάθε ρεπουμπλικανική/τραμπική γραμμή, ότι δικαιολογείς και υιοθετείς κάθε ρεπουμπλικανική/τραμπική φήμη ή προεδρικό ψέμμα, ότι αναπαράγεις κάθε γραμμή ρεπουμπλικανικής/τραμπικής προπαγάνδας, ότι μας φέρνεις κάθε ψαγμένο ρεπουμπλικανικό/τραμπικό σάϊτ που λέει αυτό που θέλεις να πεις για κάθε θέμα που αφορά μία χώρα στην οποία δεν κατοικείς αλλά ξοδεύεις πολύ καθημερινό σου χρόνο να συζητήσεις, αλλά και ότι την ίδια στιγμή τα κάνεις όλα αυτά για χαβαλέ.

Είναι λίγο ανακόλουθο να ασχολείσαι τόσο πολύ με κάτι στο οποίο λες πως δεν έχεις stakes, μέσα σε ένα μέρος όπως το φόρουμ, αλλά είναι και ίδιον της ανθρώπινης φύσεως ο φανατισμός σε δύσκολες εποχές, οπότε σε συγχωρώ. Μπορώ όμως και να γελάσω.

Κρίνοντας από το ύφος που γράφετε και οι δύο, φαίνεται ποιος κάνει χαβαλέ και ποιος σφίγγεται να βγει ο Πρόεδρός του.
Και εγώ πιστεύω πως είναι καλύτερα με Τραμπ, αλλά δεν θα κλάψω αν δεν βγει. Εσύ όμως και μερικοί ακόμα έχετε αφηνιάσει, κρίνοντας από τα γραφόμενά σας και την επίθεση που κάνετε.

Αν βγει ο ανοϊκός, κρίμα για όλους τους μη προνομιούχους (κυρίως τους λευκούς μη προνομιούχους) που δεν ζουν σε οχυρωμένες επαύλεις (έμαθες ότι οχυρώθηκαν οι πλούσιες συνοικίες, έτσι;), ευτυχώς που δεν έχω δικούς μου ανθρώπους εκεί.
Θα βγουν τα ορκς για πλιάτσικο, θα πεθάνει κόσμος, θα πάρουν τα όπλα και οι αμυνόμενοι και θα δούμε ποιος θα κερδίσει σε αυτόν τον εμφύλιο., Τόσο απλό.
Γενικώς όπου βγήκε αυτό το συνάφι τα έκανε σκατά. Εμείς φθηνά τη γλιτώσαμε με capital controls και δυστυχώς μερικές αυτοκτονίες, εκεί θα είναι τρισχειρότερα.

[πατησιωτης]

Δηλαδή, εδώ δεν είναι απλά ενδιαφέρον και προτιμήσεις με βάση τα δικά μας. Εδώ βλέπω συμπεριφορές λες και ψηφίζουμε εμείς για πρόεδρο.

Για το αποκαλούμενο εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ,τους σχετικούς κύκλους και ιδεολογικά σχήματα και ότι απέμεινε από αυτό και όπου και εάν τώρα βρίσκεται είναι θέμα ύπαρξης.Η δική τους τάση σε αντίθεση με την κλασική δεξιά ή την κλασική αριστερά δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς ενέσεις απέξω.Και εάν δεν ελέγχει το ΔΚ την Αμερική δεν μπορούν να έλθουν αυτές οι ενέσεις.

[Dwarven Blacksmith]

Αν κάποιος πιστεύει πως υπάρχει η κλιματική αλλαγή και είναι απαραίτητη η αντιμετώπισή της με τη παρέμβαση του κράτους μπορεί να ψηφίσει τα κεντροασριστερά κόμματα.Στην περίπτωση των ΗΠΑ μάλιστα, η επιλογή του είναι εύκολη αφού σοσιαλδημοκράτες και οικολόγοι συστεγάζονται στο ίδιο κόμμα. Εις ό,τιαφορά το επιχείρημα του 1% υπάρχει και ο Μαρξισμός. Δε καταλαβαίνω γιατί το εκάστοτε δεξιό κόμμα, είτε ελληνικό είτε αμερικάνικο είτε κάτιάλλο πρέπει να συμμορφώνεται με το πολιτικό αφήγημα της Κεντροαριστεράς ή της Αριστεράς.

Καταρχάς, δεν είναι θέμα πίστης η κλιματική αλλαγή. Είναι επιστημονικό δεδομένο είτε μας αρέσει είτε όχι. Φυσικά η αντιμετώπισή της δεν επιτυγχάνεται με κανένα άλλο τρόπο πέραν της κρατικής παρέμβασης. Δεν υπάρχει κόμμα που συγκεντρώνει οικολόγους και σοσιαλιστές στην Αμερική. Δεν υπάρχει σοσιαλιστικό κόμμα στις ΗΠΑ.
Και πάλι, η κλιματική καταστροφή δεν είναι αφήγημα της αριστεράς. Είναι πραγματικότητα. Δεν ζητείται από τους ρεπουμπλικανούς να συμμορφωθούν με κανένα αφήγημα, αριστερό, δεξιό ή κεντρώο. Ζητείται να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Πράγμα που φυσικά δεν το κάνουν, όχι επειδή δεν πιστεύουν στην κλιματική αλλαγή μα απλούστατα επειδή τα συμφέροντα που εξυπηρετούν δεν ενδιαφέρονται εαν ο πλανήτης θα συνεχίσει να υπάρχει στην μορφή που ξέρουμε τα επόμενα 50 χρόνια.
Θυμίζω πως ο μακαρίτης John Mccain είχε στο προεκλογικό του πρόγραμμα όταν ήταν υποψήφιος σχέδιο αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής.

Δεν καταλαβαίνω τι έχει να κάνει το 1% με τον Μαρξισμό. Αν εννοείς ότι στην πραγματικότητα αυτό που επικρατεί στην Αμερική δεν είναι καπιταλισμός μα ένας ιδιότυπος σοσιαλισμός που κατά καιρούς χώνει χρήμα φορολογουμένων σε τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις, ναι, το 1% είναι σκληροπυρηνικοί μαρξιστές.

Υπάρχει σοσιαλδημοκρατικό, κεντροαριστερό κόμμα στην Αμερική και λέγεται Δημοκρατικό. Το γεγονός και μόνο ότι αποδέχεται ως επιστημονικά θέσφατα τις πολιτικές του απόψεις είναι ενδεικτικό της αριστερόστροφης του προσέγγισης. Οι αριστεροί και οι αριστερόστροφοι εν γένει προσπαθούν από την εποχή του Μάρξ να ντύσουν με επιστημονικό μανδύα τις πολιτικές τους θέσεις, κάτι όχι απαραίτητα κακό.
Το επιχείρημα του 1% αναφέρεται σε μία ταξικά διαρθρωμένη κοινωνία όπου η μειοψηφία των πλουσίων έρχεται σε σύγκρουση με τη πλειοψηφία
των πολλών φτωχών, να το γράψω απλοϊκά. Στη μαρξιστική του εκδοχή αυτό το αφήγημα προϋποθέτει τη ταξική πάλη, στη σοσιαλδημοκρατική
του εκδοχή, αυτήν που ενστερνίζονται οι Δημοκρατικοί προϋποθέτει τη παρέμβαση του κράτους για να μειωθούν οι όποιες ανισότητες.
Με λίγα και απλά λόγια, στηρίξατε το ΠΑΣΟΚ/ΣΥΡΙΖΑ της Αμερικής. Δικαιώμά σας, δε σας κατακρίνω ούτε θεωρώ αρνητικό να είναι κάποιος
κεντροαριστερός. Τις μπάλες μη μας πρήζετε μόνο όταν ζητάτε από τη Δεξιά να γίνει Κεντροαριστερά. Στο βαθμό που έχουμε ένα πολίτευμα
το οποίο ονομάζεται δημοκρατικό, έστω και με πολλούς αστερίσκους, θα υπάρχουν διαφωνίες και σε μία σειρά ζητημάτων όπως η κλιματική
αλλαγή ή οι κοινωνικές ανισότητες και θα κρίνονται από το εκλογικό σώμα.Η πολιτική σούπα της ελληνικής Μεταπολίτευσης δεν ισχύει παντού, ευτυχώς.

Υ.Γ Η δουλειά της επιστήμης είναι να ερευνάει κατά πόσον υπάρχει ή δεν υπάρχει η κλιματική αλλαγή και ποιά είναι τα αίτια της στο βαθμό που υπάρχει(κάτι που αμφισβητείται). Η δουλειά της πολιτικής είναι να αποφασίζει αν θα επιβληθεί φόρος του άνθρακα και υπό ποιές προϋποθέσεις.
Οι Δημοκρατικοί και λοιποί κεντροαριστεροί σου λένε να πληρώσεις το φόρο του άνθρακα για να «σωθεί το περιβάλλον». Δε το ξέραμε, ότι η διατήρηση των πάγων περνάει από τη ΔΟΥ Πετρούπολης Ούτε ξέραμε πως θα καταστραφεί το περιβάλλον αν αυξηθούν οι θερμοκρασίες.

Στην ουσία λες ότι η δημοκρατία είναι καταδικασμενη να ξεπεραστεί από κοινωνίες που βάζουν μπροστά την επιστημονική αλήθεια.

[Scouser]

Θαύμα.... Θαύμα....
Στο Μίσιγκαν ξαφνικά βρέθηκαν 138.339 επιστολικές ψήφοι από τις οποίες ΚΑΙ ΟΙ 138.339 ψήφισαν ΜΌΝΟ Μπάιντεν?

.

Καλά, για να τα λέμε όλα τώρα, ο Τραμπ ήταν πρόεδρος επί τέσσερα χρόνια, ας φρόντιζε να εξασφαλίσει την integrity των εκλογών.

Ο λόγος που γελάς;

Ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα από το 2015 (τουλάχιστον) ακολουθείς κατά γράμμα κάθε ρεπουμπλικανική/τραμπική γραμμή, ότι δικαιολογείς και υιοθετείς κάθε ρεπουμπλικανική/τραμπική φήμη ή προεδρικό ψέμμα, ότι αναπαράγεις κάθε γραμμή ρεπουμπλικανικής/τραμπικής προπαγάνδας, ότι μας φέρνεις κάθε ψαγμένο ρεπουμπλικανικό/τραμπικό σάϊτ που λέει αυτό που θέλεις να πεις για κάθε θέμα που αφορά μία χώρα στην οποία δεν κατοικείς αλλά ξοδεύεις πολύ καθημερινό σου χρόνο να συζητήσεις, αλλά και ότι την ίδια στιγμή τα κάνεις όλα αυτά για χαβαλέ.

Είναι λίγο ανακόλουθο να ασχολείσαι τόσο πολύ με κάτι στο οποίο λες πως δεν έχεις stakes, μέσα σε ένα μέρος όπως το φόρουμ, αλλά είναι και ίδιον της ανθρώπινης φύσεως ο φανατισμός σε δύσκολες εποχές, οπότε σε συγχωρώ. Μπορώ όμως και να γελάσω.

Το φόρουμ το αντιμετωπίζω ως ένα καφενείο που μπορούν να γίνουν κάποιες ενδιαφέρουσες συζητήσεις για τα διεθνή ζητήματα οι οποίες δεν μπορούν να γίνουν έξω. Για αυτό ξοδεύω εδώ χρόνο όπως λες, όπως και οι περισσότεροι φαντάζομαι (πλην των πληρωμένων μποτ τύπου μπλεμπούμπυ κτλ). Αυτό δε σημαίνει ότι οι συζητήσεις εδώ είναι πολιτισμένες ή τρομερά υψηλού επιπέδου, απλά υπάρχει κόσμος που ξέρει 5-6 πράγματα παραπάνω ή τουλάχιστον μπορεί να διαβάσει αγγλικά και να μην παπαγαλίζει απλώς τις μπούρδες που αναπαράγονται στην ελ τηλεόραση. Προσπερνώ τα σχόλια περί ψεμμάτων, προπαγάνδας κτλ και σε ρωτάω κάτι άλλο: πόσο κόσμο ξέρεις είτε από τους ''υποστηρικτές'' είτε από τους ''αντιπάλους'' του Τραμπ εδώ που επέδειξε διάθεση να κάνει σχετικά αντικειμενική ανάλυση των πεπραγμένων του Τραμπ ή των αντιπάλων του; Δηλαδή εσύ ας πούμε στα τέσσερα αυτά χρόνια αναγνώρισες ποτέ ένα θετικό που να έκανε ο Τραμπ;
Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει ζήτημα φανατισμού για κάτι που δεν έχουμε stakes. Μπορείς να γελάσεις και να κάνεις ''καζούρα'' οπαδικού τύπου αν θες που έχασε ο Τραμπ, κανένα πρόβλημα, αλλά δεν είναι να πεις ότι χάνουμε ή κερδίζουμε κάτι σε προσωπικό επίπεδο από όλη αυτή την ιστορία.

[Λεγεών]

Είναι γεγονός ότι η ακροαροστερα στήριξε Μπάιντεν σε αυτές τις εκλογές και σε περίπτωση νίκης του πρώην αντιπροέδρου είναι βέβαιο πως η αριστερή πτέρυγα του κόμματος των Δημοκρατικών θα ασκεί μεγάλη επιρροή βστη διακυβέρνηση την μεγαλύτερη που άσκησε ποτέ στην ιστορία της.Μετά την ήττα της κεντρώας Κλίντον το 16 και κυρίως μετά τις ενδιάμεσες εκλογές του 18 η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών κέρδισε μεγάλη δύναμη.

Η ακροαριστερά στήριξε Τραμπ δαγκωτό.
Αλλά το δόγμα των dems είναι να στηρίζουν το όκιο (το κάθε όκιο) και την νουδού να τη θεωρούν δεδομένη.
Το 1965 που τα χάλασε ο Ελμπιτζέης με το τότε όκιο το θεωρούν σαν ένα ιστορικό στρατηγικό λάθος, μιά άτυχη συγκυρία. Θέλουν λοιπόν να τα έχουν καλά με το όκιο.
Το μόνο σημείο τριβής ήταν η Avriani newspaper, το οποίο όμως διευθετήθηκε σχεδόν αμέσως με την πορτοκαλάδα.

Μάλλον δεν έχεις ενημερωθεί καλά. Η ακροαριστερα πρωτοστάτησε στα επεισόδια των BLM μετά την δολοφονία του Τζωρτζ Φλόυντ.Στήριξε Μπάιντεν δαγκωτο.Συνδετικός κρίκος μεταξύ Μπάιντεν και αριστερών/ακροαριστερων ήταν η Καμαλα Χάρις η αριστερή υποψήφια Αντιπρόεδρος του Μπάιντεν (προερχόμενη απο την αριστερή πτέρυγα του Δημοκρατικού κόμματος).

Ακόμα και εκεί ο Ντόνι Μπαλόνι τα έκανε σκατά. Μπορούσε με μία ομιλία του να σταματήσει τις εξεγέρσεις αμέσως, αλλά ούτε αυτό δεν κατάφερε να κάνει. Μέχρι και ο τρελο-Μάττις, που κάποτε κάποιοι πανηγύριζαν ότι έμπαινε στην ομάδα του Ντόνι, τον αποκήρυξε με την παρακάτω κουβέντα.

“Donald Trump is the first president in my lifetime who does not try to unite the American people—does not even pretend to try. Instead, he tries to divide us,” Mattis writes. “We are witnessing the consequences of three years of this deliberate effort. We are witnessing the consequences of three years without mature leadership. We can unite without him, drawing on the strengths inherent in our civil society. This will not be easy, as the past few days have shown, but we owe it to our fellow citizens; to past generations that bled to defend our promise; and to our children.”

Όταν λοιπόν τα λέει αυτά ένας τετράστερος στρατηγός των πεζοναυτών, δηλωμένος ρεπουμπλικάνος, που ήταν secretary of defence για δύο χρόνια με τον Ντόνι, και δεν ιδρώνει το αυτάκι των ρεπουμπλικάνων (πόσο μάλλον το βρακάκι τους, με τέτοιο βιογραφικό), καταλαβαίνεις για τι personality cult μιλάμε, με ότι αυτό συνεπάγεται.

Ζούμε κοσμοϊστορικές στιγμές, πέφτει το ψέμα.

[wooded glade]

Ένα περίεργο που δεν έχω πιάσει είναι το εξής.
Οι dems κερδίζουν αέρα την Καλιφόρνια, το Κολοράντο και κάποιες άλλες.
Γιατί λοιπόν να μην πάνε μερικοί Καλιφορνέζοι να δηλώσουν έδρα Γουϊσκόνσιν ή Φλόριντα για να φαγωθεί ο Τραμπ ;

[Λίνο Βεντούρα]

Καταρχάς, δεν είναι θέμα πίστης η κλιματική αλλαγή. Είναι επιστημονικό δεδομένο είτε μας αρέσει είτε όχι. Φυσικά η αντιμετώπισή της δεν επιτυγχάνεται με κανένα άλλο τρόπο πέραν της κρατικής παρέμβασης. Δεν υπάρχει κόμμα που συγκεντρώνει οικολόγους και σοσιαλιστές στην Αμερική. Δεν υπάρχει σοσιαλιστικό κόμμα στις ΗΠΑ.
Και πάλι, η κλιματική καταστροφή δεν είναι αφήγημα της αριστεράς. Είναι πραγματικότητα. Δεν ζητείται από τους ρεπουμπλικανούς να συμμορφωθούν με κανένα αφήγημα, αριστερό, δεξιό ή κεντρώο. Ζητείται να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Πράγμα που φυσικά δεν το κάνουν, όχι επειδή δεν πιστεύουν στην κλιματική αλλαγή μα απλούστατα επειδή τα συμφέροντα που εξυπηρετούν δεν ενδιαφέρονται εαν ο πλανήτης θα συνεχίσει να υπάρχει στην μορφή που ξέρουμε τα επόμενα 50 χρόνια.
Θυμίζω πως ο μακαρίτης John Mccain είχε στο προεκλογικό του πρόγραμμα όταν ήταν υποψήφιος σχέδιο αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής.

Δεν καταλαβαίνω τι έχει να κάνει το 1% με τον Μαρξισμό. Αν εννοείς ότι στην πραγματικότητα αυτό που επικρατεί στην Αμερική δεν είναι καπιταλισμός μα ένας ιδιότυπος σοσιαλισμός που κατά καιρούς χώνει χρήμα φορολογουμένων σε τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις, ναι, το 1% είναι σκληροπυρηνικοί μαρξιστές.

Υπάρχει σοσιαλδημοκρατικό, κεντροαριστερό κόμμα στην Αμερική και λέγεται Δημοκρατικό. Το γεγονός και μόνο ότι αποδέχεται ως επιστημονικά θέσφατα τις πολιτικές του απόψεις είναι ενδεικτικό της αριστερόστροφης του προσέγγισης. Οι αριστεροί και οι αριστερόστροφοι εν γένει προσπαθούν από την εποχή του Μάρξ να ντύσουν με επιστημονικό μανδύα τις πολιτικές τους θέσεις, κάτι όχι απαραίτητα κακό.
Το επιχείρημα του 1% αναφέρεται σε μία ταξικά διαρθρωμένη κοινωνία όπου η μειοψηφία των πλουσίων έρχεται σε σύγκρουση με τη πλειοψηφία
των πολλών φτωχών, να το γράψω απλοϊκά. Στη μαρξιστική του εκδοχή αυτό το αφήγημα προϋποθέτει τη ταξική πάλη, στη σοσιαλδημοκρατική
του εκδοχή, αυτήν που ενστερνίζονται οι Δημοκρατικοί προϋποθέτει τη παρέμβαση του κράτους για να μειωθούν οι όποιες ανισότητες.
Με λίγα και απλά λόγια, στηρίξατε το ΠΑΣΟΚ/ΣΥΡΙΖΑ της Αμερικής. Δικαιώμά σας, δε σας κατακρίνω ούτε θεωρώ αρνητικό να είναι κάποιος
κεντροαριστερός. Τις μπάλες μη μας πρήζετε μόνο όταν ζητάτε από τη Δεξιά να γίνει Κεντροαριστερά. Στο βαθμό που έχουμε ένα πολίτευμα
το οποίο ονομάζεται δημοκρατικό, έστω και με πολλούς αστερίσκους, θα υπάρχουν διαφωνίες και σε μία σειρά ζητημάτων όπως η κλιματική
αλλαγή ή οι κοινωνικές ανισότητες και θα κρίνονται από το εκλογικό σώμα.Η πολιτική σούπα της ελληνικής Μεταπολίτευσης δεν ισχύει παντού, ευτυχώς.

Υ.Γ Η δουλειά της επιστήμης είναι να ερευνάει κατά πόσον υπάρχει ή δεν υπάρχει η κλιματική αλλαγή και ποιά είναι τα αίτια της στο βαθμό που υπάρχει(κάτι που αμφισβητείται). Η δουλειά της πολιτικής είναι να αποφασίζει αν θα επιβληθεί φόρος του άνθρακα και υπό ποιές προϋποθέσεις.
Οι Δημοκρατικοί και λοιποί κεντροαριστεροί σου λένε να πληρώσεις το φόρο του άνθρακα για να «σωθεί το περιβάλλον». Δε το ξέραμε, ότι η διατήρηση των πάγων περνάει από τη ΔΟΥ Πετρούπολης Ούτε ξέραμε πως θα καταστραφεί το περιβάλλον αν αυξηθούν οι θερμοκρασίες.

Στην ουσία λες ότι η δημοκρατία είναι καταδικασμενη να ξεπεραστεί από κοινωνίες που βάζουν μπροστά την επιστημονική αλήθεια.

Όπου επιστημονική αλήθεια τα 36 γένη και το σνόουπς