Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14188
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2020, 00:04

Και εν πάσει περιπτώσει, δεν καταλαβαίνω προς τι όλη αυτή η συζήτηση, αφού θα μπορούσες να επικαλεσθείς την γρίπη του Χονγκ - Κογκ και να βγεί πάλι νικήτρια η γρίπη.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 41151
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Νοέμ 2020, 00:05

Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:01
hellegennes έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 23:44
Του CDC που δημοσιεύει διαρκώς τέτοια δεδομένα, δείχνει ότι οι θάνατοι που αποδίδονται στον κορωνοϊό είναι από 130.000 ως 298.000 (στις ΗΠΑ). Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στα δύο νούμερα όπως βλέπεις και θα πρέπει να περιμένεις την τελική εκτίμηση που θα δημοσιευτεί κάπου μέσα στην άνοιξη.
Αυτό είναι ενδιαφέρον. Φέρε το link.
Είναι εδώ:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21714
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 16 Νοέμ 2020, 00:05

Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:04
Και εν πάσει περιπτώσει, δεν καταλαβαίνω προς τι όλη αυτή η συζήτηση, αφού θα μπορούσες να επικαλεσθείς την γρίπη του Χονγκ - Κογκ και να βγεί πάλι νικήτρια η γρίπη.
Βάζε ιδέες. :a040:
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21714
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 16 Νοέμ 2020, 00:08

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:05
Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:01
hellegennes έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 23:44
Του CDC που δημοσιεύει διαρκώς τέτοια δεδομένα, δείχνει ότι οι θάνατοι που αποδίδονται στον κορωνοϊό είναι από 130.000 ως 298.000 (στις ΗΠΑ). Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στα δύο νούμερα όπως βλέπεις και θα πρέπει να περιμένεις την τελική εκτίμηση που θα δημοσιευτεί κάπου μέσα στην άνοιξη.
Αυτό είναι ενδιαφέρον. Φέρε το link.
Είναι εδώ:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm
Και στους θανάτους από γρίππη τα ίδια κάνει
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21714
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 16 Νοέμ 2020, 00:11

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:05
Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:01
hellegennes έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 23:44
Του CDC που δημοσιεύει διαρκώς τέτοια δεδομένα, δείχνει ότι οι θάνατοι που αποδίδονται στον κορωνοϊό είναι από 130.000 ως 298.000 (στις ΗΠΑ). Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στα δύο νούμερα όπως βλέπεις και θα πρέπει να περιμένεις την τελική εκτίμηση που θα δημοσιευτεί κάπου μέσα στην άνοιξη.
Αυτό είναι ενδιαφέρον. Φέρε το link.
Είναι εδώ:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm
Η σελίδα δεν περιέχει νούμερα.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21714
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 16 Νοέμ 2020, 00:13

Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:01
Εχουμε ακόμη 1,5 μήνα γιά να τελειώσει ο χρόνος. Μάντεψε προς ποιά κατεύθυνση θα πάνε οι νεκροί μέχρι τότε. Εγώ δεν δίνω πολλές πιθανότητες στο να μειωθούν.
Και κανονικά πρέπει να το υπολογίσεις μέχρι Μάρτιο, δηλ. 12 ολόκληρους μήνες, που σημαίνει ότι ολόκληρος ο χειμώνας είναι ακόμη μπροστά σου.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 41151
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Νοέμ 2020, 00:13

sharp έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:03
Τώρα αστεία πράγματα. Έχουμε πει και θα ξαναπούμε ότι ακόμη και τα νούμερα να μην είναι απολύτως σωστά, που δεν το πιστεύω,έχουμε:
  • 10 μήνες αντί για χρόνο
  • Τιγκαριζόμενα νοσοκομεία
  • Λοκνταουνς σε όλο τον κόσμο
  • Γέρους που πλέον δεν ξεμυτίζουν (όσοι επέζησαν)
  • Μετακίνηση αεροπορική μειωμένη στο 20%
  • Επισκέψεις σε γηροκομεία απαγορευμένες δια ροπάλου
  • Μάσκες από δω
  • Μάσκες από κει
  • Πού είναι οι μάσκες;
  • Πλυσίματα χεριών και αστραγάλου μέχρι να λιώσει το δέρμα
  • Συμπληρώστε κατά βούλησιν
Με άλλα λόγια πρωτοφανή μέσα απόστασης των ανθρώπων που δεν πάρθηκαν σε καμμία χρονιά γρίππης τα τελευταία χρόνια.

Και με όλα αυτά
  • Διπλάσιο αριθμό νεκρώνε από τις γρίππες
Κατά πόσο αυτά τα μέτρα έχουν μειώσει τους νεκρούς δεν το ξέρουμε, μάλιστα έχει συζητηθεί εκτενώς το γεγονός ότι όλα αυτά τα μέτρα αποσκοπούν στον περιορισμό της ταυτόχρονης νόσησης.

Ούτε είναι ίσα τα μέτρα. Άλλες χώρες κλείσανε τα πάντα και για μεγάλο διάστημα, άλλες για λίγο διάστημα και άλλες δεν έκλεισαν τίποτα.

Οι δε μάσκες, θα πρέπει να μου αποδείξεις ότι είναι θετικό μέτρο ελέγχου διασποράς στην πράξη, δηλαδή με δεδομένα. Γιατί μέχρι τώρα δεν έχω δει τίποτα τέτοιο.
sharp έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:03
Έτσι κι αλλιώς αστεία η σύγκριση με την γρίππη, γιατι δεν έχουν σχέση οι ιοί παρά μόνον στην συμπτωματολογία και αυτό μερικώς.
Γενετικά δεν έχουν σχέση, κατά τα άλλα δεν έχουν καμμιά ουσιώδη διαφορά στα χαρακτηριστικά τους. Η εγγενής θνησιμότητά τους πλέον φαίνεται να είναι παρόμοια, τα συμπτώματα είναι ίδια, η οδός μετάδοσης ίδια, το σημείο προσβολής ίδιο. Δηλαδή τι άλλο θα έπρεπε να έχουν ίδιο για να τους συγκρίνεις; Αριθμό πρωτονίων;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 41151
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Νοέμ 2020, 00:21

sharp έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:11
hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:05
Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:01
Αυτό είναι ενδιαφέρον. Φέρε το link.
Είναι εδώ:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm
Η σελίδα δεν περιέχει νούμερα.
Ίσως αν ξόδευες λίγο παραπάνω χρόνο καταναλώνοντας πληροφορία από το να πατάς το κουμπί της υποβολής στους 30 χαρακτήρες να έβρισκες το κουμπάκι που λέει update dashboard με επιλογή number of excess deaths:

Εικόνα
sharp έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:05
Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:04
Και εν πάσει περιπτώσει, δεν καταλαβαίνω προς τι όλη αυτή η συζήτηση, αφού θα μπορούσες να επικαλεσθείς την γρίπη του Χονγκ - Κογκ και να βγεί πάλι νικήτρια η γρίπη.
Βάζε ιδέες. :a040:
Ιδιοφυΐα είσαι. Στην προηγούμενη σελίδα τι έλεγα και εσύ ταξίδεψες με τον νου σου στο μακρινό 1918;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14188
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2020, 00:26

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:05
Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:01
hellegennes έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 23:44
Του CDC που δημοσιεύει διαρκώς τέτοια δεδομένα, δείχνει ότι οι θάνατοι που αποδίδονται στον κορωνοϊό είναι από 130.000 ως 298.000 (στις ΗΠΑ). Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στα δύο νούμερα όπως βλέπεις και θα πρέπει να περιμένεις την τελική εκτίμηση που θα δημοσιευτεί κάπου μέσα στην άνοιξη.
Αυτό είναι ενδιαφέρον. Φέρε το link.
Είναι εδώ:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm
E, κάνε το πιό λιανά. Δεν μπορώ να ψάξω ολόκληρο το site. Πάντως, από αυτή την σελίδα, βλέπω σε διάφορες ημερομηνίες (π.χ. εβδομάδα 8 Αυγούστου) υπέρβαση κατά 19,3%-23,8% δηλαδή απόσταση τού άνω από το κάτω άκρο τής εκτίμησης περί τις 4,5 ποσοστιαίες πονάδες, όχι τέτοια που να δικαιολογεί ένα εύρος εκτίμησης από 130.000 έως 298.000
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 5785
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 16 Νοέμ 2020, 00:31

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:13

Οι δε μάσκες, θα πρέπει να μου αποδείξεις ότι είναι θετικό μέτρο ελέγχου διασποράς στην πράξη, δηλαδή με δεδομένα. Γιατί μέχρι τώρα δεν έχω δει τίποτα τέτοιο.
φρεσκα κουλουρια:

O Νο1 τρόπος μετάδοσης και οι δυο κινήσεις που προστατεύουν

Ο κορωνοϊός δεν μεταδίδεται αγγίζοντας επιφάνειες
Οι ερευνητές εκτίμησαν ότι αν η πρόβα αντί για 2,5 ώρες είχε διαρκέσει 30 λεπτά, το ποσοστό μετάδοσης του κορωνοϊού θα είχε μειωθεί από 87% σε 12%. Η χρήση μάσκας, ο καλύτερος αερισμός και η χρήση καθαριστικών του αέρα συνδυαστικά με τη μικρότερη διάρκεια της πρόβας θα είχαν μειώσει τον αριθμό των μολυσμένων ατόμων από 52 σε 5.


https://ygeiamou.gr/%CE%B5%CF%80%CE%B9% ... statevoun/

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14188
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2020, 00:32

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:21
sharp έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:11
hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:05


Είναι εδώ:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm
Η σελίδα δεν περιέχει νούμερα.
Ίσως αν ξόδευες λίγο παραπάνω χρόνο καταναλώνοντας πληροφορία από το να πατάς το κουμπί της υποβολής στους 30 χαρακτήρες να έβρισκες το κουμπάκι που λέει update dashboard με επιλογή number of excess deaths:

Εικόνα
Το έψαξα και εκεί αλλά φευ, δεν βρίσκω εύρος 139.000 - 298.000, αλλά 242.990 - 331.985. Το κάτω όριο μοιάζει ύποπτα με τον καταγραμμένο αριθμό θανάτων από Covid-19.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14188
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2020, 00:33

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:02
Άνθρωποι όπως ο Beria, η Gherschaagk ή ο elchav δεν θα γελούσαν ποτέ με τόσο φθηνή ειρωνεία. Δεν μου έρχεται τώρα κάποιος άλλος με υψηλό IQ που συμμετέχει στο νήμα.
Με στεναχωρεις μάστορα. Μιά χαρά ήταν η ειρωνεία.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 24151
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 16 Νοέμ 2020, 00:36

omg kai 3 lol έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:31
Ο κορωνοϊός δεν μεταδίδεται αγγίζοντας επιφάνειες

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21714
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 16 Νοέμ 2020, 00:37

hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:21
Επίσης δεν είπα ποτέ ότι σίγουρα τα πραγματικά θύματα θα είναι λιγότερα. Είπα ξανά ότι μπορεί να είναι και περισσότερα. Απλά δεν μπορούμε να κάνουμε αυτήν την συζήτηση τώρα. Αν υπήρχε μια κοινή μεθοδολογία από τον ΠΟΥ και αν δεν υπήρχε λόγος να υποψιαζόμαστε κάποιες χώρες για υποκαταγραφή, θα μπορούσαμε να την κάνουμε αυτήν την συζήτηση τώρα.
Ευτυχώς που δεν είσαι πολιτικός. Γιατί θα έλεγες, δεν μπορούμε να αποφασίσουμε τώρα για μέτρα. Θα περιμένουμε να τελειώσει η χρονιά, να κάνουμε σωστή καταγραφή και την επόμενη φορά αποφασίζουμε με βάση αυτά το τί μέτρα θα πάρουμε. Αν έχετε πεθάνει όλοι, ακόμη καλύτερα, δεν θα χρειαστεί να πάρουμε καμμία απόφαση.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21714
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 16 Νοέμ 2020, 00:39

Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:33
hellegennes έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 00:02
Άνθρωποι όπως ο Beria, η Gherschaagk ή ο elchav δεν θα γελούσαν ποτέ με τόσο φθηνή ειρωνεία. Δεν μου έρχεται τώρα κάποιος άλλος με υψηλό IQ που συμμετέχει στο νήμα.
Με στεναχωρεις μάστορα. Μιά χαρά ήταν η ειρωνεία.
Εγώ δεν την κατάλαβα, γιατί έχω χαμηλό IQ. Και τώρα ο χέλης στενοχωρήθηκε.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών