Όποιος θέλει να νοσηλευτεί... να το δηλώσει!

[ST48410]

https://www.protothema.gr/world/article ... 2/elvetia/

Η έξαρση της πανδημίας διαμορφώνει μία ολοένα και πιο ασφυκτική κατάσταση στις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας, η πληρότητα των οποίων έχει αγγίξει και σε πολλές περιπτώσεις ξεπεράσει το 100% από τις 13 Νοεμβρίου.
Η κατάσταση είναι τόσο τραγική που ο Γουίλι Όγκιερ, ένας από τους κορυφαίους συμβούλους για θέματα δημόσιας υγείας στην Ελβετία, πρότεινε κάτι τουλάχιστον αμφιλεγόμενο για να αναχαιτιστεί ο κορονοϊός. Αν κάποιος ανήκει στους σκεπτικιστές ή ακόμα χειρότερα στους αρνητές του ιού να χάνει το δικαίωμα σε ένα κρεβάτι ΜΕΘ, τη στιγμή που υπάρχει τέτοια συμφόρηση.

«Όποιος παραβλέπει εσκεμμένα τους κανόνες απόστασης και υγιεινής θα πρέπει να είναι υπεύθυνος για τις ενέργειές του. Προτείνω αυτά τα άτομα να καταγράφονται, τα νοσοκομεία να γνωρίζουν τα στοιχεία τους και να μην τους παρέχεται κρεβάτι εντατικής θεραπείας».

Ακόμα πιο σοκαριστική, όμως είναι η ανακοίνωση της Ελβετικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας (SGI). Αφού ενημέρωσε τουα πολίτες ότι οι 876 ΜΕΘ που υπάρχουν στη χώρα έχουν πλέον γεμίσει, και καθώς δεν αναμένεται να αδειάσουν σύντομα, ζητά από αυτους να δηλώσουν αν επιθυμούν να νοσηλευθούν σε περίπτωση βαριάς νόσησης.

«Όλα τα άτομα – ειδικά εκείνα που διατρέχουν ιδιαίτερο κίνδυνο από το νέο κορονοϊό – καλούνται να δηλώσουν εκ των προτέρων την επιθυμία τους, γραπτά ή τηλεφωνικά, για το αν θα ήθελαν ή όχι να ληφθούν μέτρα που παρατείνουν τη ζωή σε περίπτωση σοβαρής ασθένειας. Η δήλωση υποστηρίζει τους συγγενείς σας καθώς και τις ομάδες των μονάδων εντατικής θεραπείας στη λήψη αποφάσεών τους, και συνεπώς στην παροχή κατάλληλης θεραπείας» αναφέρει η σχετική ανακοίνωση.

Φτάσαμε σε κατάσταση που συζητούν σοβαρά αυτά που γράφαμε για τρολάρισμα πριν λίγες εβδομάδες. Ειδικά το τελευταίο μοιάζει απίστευτο.

[Σενέκας]

Δε βλώπω τίποτα το παράλογο. Εδώ και μέρες κυκλοφορεί η μαρτυρία μιας νοσοκόμας απο τη Νότια Ντακότα(που αν θυμάμαι καλά έχει το υψηλότερο ποσοστό θνησιμότητας απο covid στον κόσμο) που λέει ότι υπάρχουν ασθενείς που μέχρι τα τελευταία τους, οπότε και σταματάνε να μιλάνε γενικά, επιμένουν ότι δεν υπάρχει ιός και είναι όλα μούφες. Ε, αν αυτοί αποχωρήσουν οικειοθελώς απο το σύστημα υγείας, νομίζω όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι

'It's not real': In South Dakota, which has shunned masks and other COVID rules, some people die in denial, nurse says

https://eu.usatoday.com/story/news/heal ... 330791002/

[vagabondo]

Στην Ελβετία επιτρέπεται η ευθανασία.

[Dwarven Blacksmith]

Φανταστείτε οι εκκλησίες να ήταν όλο το χρόνο γεμάτες από edgy άθεους που πάνε να μιλήσουν για το μακαρονοτέρας και δεν μπορούν να μπουν οι γιαγιούλες να ανάψουν το κεράκι. Κρίμα δε θα ήταν;

Ε, το ίδιο συμβαίνει τώρα με τα νοσοκομεία. Αρνητές έξω.

[ST48410]

Τα χθεσινά καραγκιοζιλίκια νομίζω πρέπει να έπεισαν όλους ότι δεν υπάρχει η απαιτούμενη ωριμότητα ούτε καν σε επίπεδο κομμάτων. Το βρίσκω υπερβολικό να απαιτούμε από τον τυχαίο ψεκασμένο να αναλάβει το βάρος τέτοιων αποφάσεων.

[Σενέκας]

Τα χθεσινά καραγκιοζιλίκια νομίζω πρέπει να έπεισαν όλους ότι δεν υπάρχει η απαιτούμενη ωριμότητα ούτε καν σε επίπεδο κομμάτων. Το βρίσκω υπερβολικό να απαιτούμε από τον τυχαίο ψεκασμένο να αναλάβει το βάρος τέτοιων αποφάσεων.

γιατί όχι; Είναι απολύτως φιλελεύθερο μέτρο. Εφόσον ζητάνε απόλυτη προσωπική ελευθερία στην τήρηση των μέτρω και η μάσκα είναι "φίμωση", φαντάζομαι ότι θα δεχτούν με αντοιχτές αγκάλες και την προσωπική επιλογή στη συμμετοχή ή όχι στο σύστημα υγείας

[ST48410]

γιατί όχι; Είναι απολύτως φιλελεύθερο μέτρο. Εφόσον ζητάνε απόλυτη προσωπική ελευθερία στην τήρηση των μέτρω και η μάσκα είναι "φίμωση", φαντάζομαι ότι θα δεχτούν με αντοιχτές αγκάλες και την προσωπική επιλογή στη συμμετοχή ή όχι στο σύστημα υγείας

Σε ηθικό επίπεδο, ας πούμε ότι η πολιτεία οφείλει να προστατέψει και τους "πλανημένους" ή τους αγαθιάρηδες. Στην πράξη μια τέτοια ενέργεια θα ξεσήκωνε κύμα θεωριών για ιδιωτικοποίηση της υγείας, για αποκλεισμούς του λαού, για στήριξη των ασφαλιστικών και των ιδιωτικών κλινικών, για το Γκέιτς, το Σόρο κλπ κλπ κλπ.

Πάντως μου φαίνεται ανατριχιαστικό να σου λέει το κράτος "μια που δεν φτάνουν τα κρεβάτια για όλους, μήπως να το σκεφτόσασταν να κάνετε χώρο για κάποιον άλλο;".

[Awesomatic]

Πάντως μου φαίνεται ανατριχιαστικό να σου λέει το κράτος "μια που δεν φτάνουν τα κρεβάτια για όλους, μήπως να το σκεφτόσασταν να κάνετε χώρο για κάποιον άλλο;".

Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν κάτι τέτοιο οι ψεκασμένοι. Αυτό προϋποθέτει αλτρουισμό και οι ψεκ είναι στην πλειοψηφία τους ατομιστές γάιδαροι που αντιδράνε γιατί τους έκοψαν τον καφέ και το τάβλι.

[ST48410]

Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν κάτι τέτοιο οι ψεκασμένοι. Αυτό προϋποθέτει αλτρουισμό και οι ψεκ είναι στην πλειοψηφία τους ατομιστές γάιδαροι που αντιδράνε γιατί τους έκοψαν τον καφέ και το τάβλι.

Ακριβώς. Νομίζω πως οι φίλοι εδώ ποντάρουν ότι κάποιοι από εγωισμό και για να στηρίξουν στο περιβάλλον τους την άποψή τους για γριπούλα θα πήγαιναν να κάνουν σχετικές δηλώσεις. Δεν το βλέπω πολύ πιθανό.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Το ζήτημα έχει πολλές προεκτάσεις αλλά σίγουρα δε συζητείται με όρους social media. Μπουχτίσαμε με τη τηλεοπτική
Δημοκρατία δεν είναι ανάγκη να φορτωθούμε και την τηλεοπτική Ιατρική.

[talaipwros]

Πάντως μου φαίνεται ανατριχιαστικό να σου λέει το κράτος "μια που δεν φτάνουν τα κρεβάτια για όλους, μήπως να το σκεφτόσασταν να κάνετε χώρο για κάποιον άλλο;".

Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν κάτι τέτοιο οι ψεκασμένοι. Αυτό προϋποθέτει αλτρουισμό και οι ψεκ είναι στην πλειοψηφία τους ατομιστές γάιδαροι που αντιδράνε γιατί τους έκοψαν τον καφέ και το τάβλι.

Μπορεί να σταλεί ερωτηματολόγιο σε όλους να κάνουν υπεύθυνη δήλωση αν θα εμβολιαστούν ή οχι.

[πατησιωτης]

Πάντως μου φαίνεται ανατριχιαστικό να σου λέει το κράτος "μια που δεν φτάνουν τα κρεβάτια για όλους, μήπως να το σκεφτόσασταν να κάνετε χώρο για κάποιον άλλο;".

Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν κάτι τέτοιο οι ψεκασμένοι. Αυτό προϋποθέτει αλτρουισμό και οι ψεκ είναι στην πλειοψηφία τους ατομιστές γάιδαροι που αντιδράνε γιατί τους έκοψαν τον καφέ και το τάβλι.

Ο Αμβρόσιος Καλαβρύτων βρέθηκε θετικός και αρνήθηκε να μπει στο νοσοκομείο.Υπέγραψε υπεύθυνη δήλωση ότι απαλλάσσει τους γιατρούς από κάθε ευθύνη και έφυγε.

[ST48410]

Μπορεί να σταλεί ερωτηματολόγιο σε όλους να κάνουν υπεύθυνη δήλωση αν θα εμβολιαστούν ή οχι.

Το πρόβλημα δεν είναι τεχνικό. Αυτό λύνεται πανεύκολα. Το ζήτημα είναι αν μια πολιτεία έχει δικαίωμα να τιμωρήσει την ανοησία και σε ποιο βαθμό.

[ST48410]

Ο Αμβρόσιος Καλαβρύτων βρέθηκε θετικός και αρνήθηκε να μπει στο νοσοκομείο.Υπέγραψε υπεύθυνη δήλωση ότι απαλλάσσει τους γιατρούς από κάθε ευθύνη και έφυγε.

λόγω θέσης η δική του περίπτωση είναι ελαφρώς διαφορετική. Δεν θα μπορούσες πχ να τον συγκρίνεις με γονέα 3 ανηλίκων.

[πατησιωτης]

Η Ελβετία έχει 80.000 δολλάρια κατά κεφαλήν εισόδημα.


https://data.worldbank.org/indicator/NY ... cations=CH