Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[relativer777]

Για την Γερμανία τι γνώμη έχεις;

Είναι εγκλωβισμένη σε οικονομικά , φοβάται την τρομοκρατία , εκβιάζετε τα ζυγίζει και είναι περισσότερη σοφή από μας , Οι Γερμανοί αυτήν την στιγμή λένε στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό.

Ωραίες δικαιολογίες.

'Είναι εγκλωβισμένη σε οικονομικά' = Έχει περισσότερα συμφέροντα με τη Τουρκία απ' ότι με μας, από τα οποία κερδίζει. Χάλια κατάσταση για τους Γερμανούς.

'Φοβάται την τρομοκρατία' = Αλήθεια; Η Γαλλία δεν την φοβάται; Η Ολλανδία; Η Ιταλία; Οποιοσδήποτε δηλαδή. Πραγματικά πιστεύεις ότι η Γερμανία κανακεύει την Τουρκία επειδή φοβάται αντίποινα; Η Γερμανία; Η Γερμανία; REALLY?

Οι Γερμανοί κάνουν την δουλειά τους, κανέναν γαμπρό δεν ξυρίζουν. Περίμενε την σύνοδο να δεις τι ωραία που θα μας την κάνουν γυριστή πάλι. Μην είσαι τόσο αφελής.

Ορθολογιστής !!! Εύγε ! Ακριβώς αυτό κάνουν οι Γερμανοί.

[relativer777]

όλο για αγορές μιλάμε!η ελλάδα πλέον πρέπει κυρίως να παράγει ιδίως για το ναυτικό,αν η όποια αγορά βοηθήσει ουσιαστικά προς αυτήν την κατεύθυνση αυτή είναι και η συμφέρουσα για την χώρα.-

Για την χώρα, Ναί.
Όχι όμως για τους Ευρωπαίους.

[Δημοκρατικός]

όλο για αγορές μιλάμε!η ελλάδα πλέον πρέπει κυρίως να παράγει ιδίως για το ναυτικό,αν η όποια αγορά βοηθήσει ουσιαστικά προς αυτήν την κατεύθυνση αυτή είναι και η συμφέρουσα για την χώρα.-

https://www.ptisidiastima.com/%CF%83%CE ... 8C-%CE%B5/

Αυτό θα σήμαινε φυσικά αυξημένο κόστος και ρίσκα.

[Δημοκρατικός]

όλο για αγορές μιλάμε!η ελλάδα πλέον πρέπει κυρίως να παράγει ιδίως για το ναυτικό,αν η όποια αγορά βοηθήσει ουσιαστικά προς αυτήν την κατεύθυνση αυτή είναι και η συμφέρουσα για την χώρα.-

Για την χώρα, Ναί.
Όχι όμως για τους Ευρωπαίους.

Οι φίλοι ευρωπαίοι θα έμεναν καταευχαριστημένοι, καθώς πάνω απο το μισό κόστος κάποιας εθνικής ναυπήγησης, θα ήταν γαλλικά, γερμανικά, και ολλανδικά συστήματα.

[relativer777]

όλο για αγορές μιλάμε!η ελλάδα πλέον πρέπει κυρίως να παράγει ιδίως για το ναυτικό,αν η όποια αγορά βοηθήσει ουσιαστικά προς αυτήν την κατεύθυνση αυτή είναι και η συμφέρουσα για την χώρα.-

Για την χώρα, Ναί.
Όχι όμως για τους Ευρωπαίους.

Οι φίλοι ευρωπαίοι θα έμεναν καταευχαριστημένοι, καθώς πάνω απο το μισό κόστος κάποιας εθνικής ναυπήγησης, θα ήταν γαλλικά, γερμανικά, και ολλανδικά συστήματα.

Μήπως κατάλαβες λάθος του τι γράφει ?
Διάβασε:

όλο για αγορές μιλάμε!η ελλάδα πλέον πρέπει κυρίως να παράγει ιδίως για το ναυτικό,αν η όποια αγορά βοηθήσει ουσιαστικά προς αυτήν την κατεύθυνση αυτή είναι και η συμφέρουσα για την χώρα.

Να παράγει μόνη της η Ελλάδα.
Όχι να αγοράζει συνεχώς !!!

[Δημοκρατικός]

Μπορούμε να φτιαξουμε το σκαρί μιας φρεγάτας. Απο κει και πέρα τι να παράξουμε, το σύστημα κίνησης, τα ραντάρ, τα σόναρς ή τον οπλισμό; Για 4-8 πλοία δεν αξίζει ούτε το κόστος, ούτε το ρίσκο ανάπτυξης.

[Chainis]

Παιδιά, έχουν περάσει μήνες, κανένα εξοπλιστικό θα δούμε; Τα χαζοδημοσιεύματα καταντούν βαρετά.

(θυμίζω κάποιοι περιμέναν Rafale μέχρι τέλους του έτους, άντε βαριά αρχές του άλλου)

Έχει ανακοινωθεί ότι τα πρώτα θα έρθουν 05-06/21,
Ηδη έχουν πάει πιλότοι και τεχνικοι για εκπαίδευση.
Αν δεν μπορούμε να τα δουλέψουμε τι τα θέλουμε εδώ, να περνάμε να τα θαυμάζουμε;

[Δημοκρατικός]

Παιδιά, έχουν περάσει μήνες, κανένα εξοπλιστικό θα δούμε; Τα χαζοδημοσιεύματα καταντούν βαρετά.

(θυμίζω κάποιοι περιμέναν Rafale μέχρι τέλους του έτους, άντε βαριά αρχές του άλλου)

Έχει ανακοινωθεί ότι τα πρώτα θα έρθουν 05-06/21,
Ηδη έχουν πάει πιλότοι και τεχνικοι για εκπαίδευση.
Αν δεν μπορούμε να τα δουλέψουμε τι τα θέλουμε εδώ, να περνάμε να τα θαυμάζουμε;

Δεν έχει πέσει η παραμικρή υπογραφή. Κανένας δεν έχει πάει εκεί για εκπαίδευση, πέραν κάποιων προσκλήσεων στελεχών της Π.Α. στα πλαίσια μάρκετινγκ.

[Κόκκορας]

Μπορούμε να φτιαξουμε το σκαρί μιας φρεγάτας. Απο κει και πέρα τι να παράξουμε, το σύστημα κίνησης, τα ραντάρ, τα σόναρς ή τον οπλισμό; Για 4-8 πλοία δεν αξίζει ούτε το κόστος, ούτε το ρίσκο ανάπτυξης.

να φτιαχνουμε εμπορικα και πολεμικα πλοια.οσα μπορουμε,οτι μπορουμε με συνεργασιες ή χωρις.
σε αυτην την φαση μια καλη συμφωνια με καποιο αλλοδαπο παραγωγο θα ηταν μαζι με τα ωραια μας λεφτα που θα δωσουμε να λαβουμε και καποια τεχνογνωσια χρησιμη για το παρον κ το μελλον.

[Thor]

όλο για αγορές μιλάμε!η ελλάδα πλέον πρέπει κυρίως να παράγει ιδίως για το ναυτικό,αν η όποια αγορά βοηθήσει ουσιαστικά προς αυτήν την κατεύθυνση αυτή είναι και η συμφέρουσα για την χώρα.-

https://www.ptisidiastima.com/%CF%83%CE ... 8C-%CE%B5/

Αυτό θα σήμαινε φυσικά αυξημένο κόστος και ρίσκα.

κατι εχει το λινκ και δεν φορτωνει σωστα τη σελιδα.

[Δημοκρατικός]

Σε μένα ανοίγει κανονικά. Δοκίμασε στο google: Σειρά πολεμικών πλοίων ALS, το Ελληνικό Εθνικό Πλοίο για τον 21ο αιώνα

[Thor]

ετσι μου το εμφανιζει το θεμα.

[Αίγαγρος]

Πάντως θα εκπλαγώ (μάλλον δυσάρεστα) αν προχωρήσει η προμήθεια των MMSC, μετά από διάφορα που διάβασα για αυτές.
Θεωρώ το πιο πιθανό να τις απορρίψει το ΠΝ (όπως απέρριψε και τις Belh@ra, ή όπως προχώρησε παρά τις πολιτικές αντιδράσεις τα 214),
εκτός αν βολευτεί με μια μεσοβέζικη λύση. Δεν είναι κακά πλοία, αλλά ούτε κάτι ιδιαίτερο, πράγμα δυσάρεστο καθώς όπως έδειξε η ιστορία,
τα πλοία δύσκολα αλλάζουν/ανανεώονται/εκσυγχρονίζονται και οι φρεγάτες είναι πλοία πρώτης γραμμής στο ελληνικό ναυτικό για πάνω από 30+ χρόνια, δεν ανανεώνονται εύκολα λόγω κόστους. Συνεπώς, η επιλογή νέας φρεγάτας θα επηρεάσει το ναυτικό για τα επόμενα 30 χρόνια.

[Σέρπικο]

Eντύπωση μου κάνει,πάντως,που ενώ ο πρωθυπουργός έχει εξαγγείλει εξοπλιστικό προγράμμα γύρω στα 10 δις,να μας ενδιαφερει ,πλέον ,ό,τι πετάει,πλέει ,έχει ρόδες,στα μμε οι αναφορές είναι ανύπαρκτες εώς ελάχιστες.Ούτε μια συζήτηση σε κάποιο κανάλι,έστω και αργά.

[Δημοκρατικός]

Πάντως θα εκπλαγώ (μάλλον δυσάρεστα) αν προχωρήσει η προμήθεια των MMSC, μετά από διάφορα που διάβασα για αυτές.
Θεωρώ το πιο πιθανό να τις απορρίψει το ΠΝ (όπως απέρριψε και τις Belh@ra, ή όπως προχώρησε παρά τις πολιτικές αντιδράσεις τα 214),
εκτός αν βολευτεί με μια μεσοβέζικη λύση. Δεν είναι κακά πλοία, αλλά ούτε κάτι ιδιαίτερο, πράγμα δυσάρεστο καθώς όπως έδειξε η ιστορία,
τα πλοία δύσκολα αλλάζουν/ανανεώονται/εκσυγχρονίζονται και οι φρεγάτες είναι πλοία πρώτης γραμμής στο ελληνικό ναυτικό για πάνω από 30+ χρόνια, δεν ανανεώνονται εύκολα λόγω κόστους. Συνεπώς, η επιλογή νέας φρεγάτας θα επηρεάσει το ναυτικό για τα επόμενα 30 χρόνια.

"Φρεγάτα" για την Α. Μεσόγειο με ESSM και συρόμενο σόναρ. Αστεία πράγματα.

Το πρόβλημα εδώ είναι το ίδιο με τις Belh@ra. Οι απαιτήσεις του ΠΝ θα εκτοξεύσουν το κόστος καθώς τα πλοία θα πρέπει να υποστούν σημαντικές μετατροπές. Με την διαφορά ότι οι Belh@ra είχαν χώρο να φιλοξενήσουν ότι ζητούσε το ΠΝ.

MEKO A-200