Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 21 Νοέμ 2020, 23:18

hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:11
isuldar έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 22:46
hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 22:06

Η παρανομία κάποιου δεν δίνει δικαίωμα σε κάποιον άλλον να παρανομήσει. Το να μου λες ότι είναι μονόδρομος η παρανομία απέναντι στην παρανομία άλλων είναι αισχρό και ανήθικο. Επίσης παράνομο.
Παρεθεσες σχόλια του Ιουνίου του 2020
Τότε ήταν παράνομο να μην φοράς μάσκα στα σούπερ μάρκετ αλλά η πλειοψηφία δεν φορούσε
Τότε ήταν παράνομο να μην φοράς μάσκα αλλά ο κρατικός μηχανισμός αδιαφορούσε και δεν επέβαλλε τον νόμο
Τότε δεν ήταν παράνομο να φοράς μάσκα FFP2
Ναι, στα παπάρια μου η προτροπή του Δημοκρατικού. Δεν θα τον καταγγείλω. Αυτό που καυτηριάζω είναι η ασυνέπειά του. Δεν με ενδιαφέρει αν θα φάει πρόστιμο (θα φάει όμως αν κυκλοφορεί με μάσκα με βαλβίδα, ρώτησα σε δύο αστυνομικά τμήματα).

Είναι ασυνέπεια γιατί ξέρει καλά πως από τον Μάιο που βγήκαμε από το πρώτο λοκντάουν δόθηκε απαγορευτικό για μάσκα με βαλβίδες από ΕΟΔΥ, πολιτική προστασία και ΠΙΣ (και διάφορους άλλους). Το κυριότερο είναι ότι εξήγησαν πως είναι επικίνδυνες για διάδοση. Στην καλύτερη περίπτωση είναι σαν να μην φοράς μάσκα, άρα δεν τηρείς το πνεύμα του νόμου. Δεν έχει σημασία αν προβλέπεται ποινή για την χρήση της. Ούτε για την χρήση προσωπίδας προβλεπόταν ποινή μέχρι πρόσφατα, αλλά οι οδηγίες ήταν να μην φοράει κάποιος προσωπίδα αντί μάσκας.
Όλοι οι σχετικοί νόμοι και εγκύκλιοι του υπουργείου υγείας παρατέθηκαν.

Ο Δημοκρατικός είναι ο συνεπέστερος στην εφαρμογή του νόμου και εν γένει στην προστασία της κοινωνίας, πράγμα για το οποίο πολεμήθηκε και εξακολουθεί να πολεμάται απο τα στίφη των ψεκασμένων.

Απο την άλλη , έχουμε τύπους που με εμετό δημοσιεύσεων υπονομεύουν την καθολική χρήση της μάσκας απο την κοινότητα, υποβαθμίζουν την κρισιμότητα της κατάστασης με συγκρίσεις του κορονοϊού με την γρίπη, μέχρι που προχθές έφτασαν στο εξωφρενικό σημείο να κατηγορούν ευθέως την καθολική χρήση της μάσκας απο την κοινότητα ως κύριο παράγοντα για την διαμόρφωση της σημερινής τραγικής κατάστασης.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 21 Νοέμ 2020, 23:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
phorumitis
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 01 Ιουν 2019, 15:19

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από phorumitis » 21 Νοέμ 2020, 23:18

Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 22:59
Περιορίστε τις εξόδους εκτός σπιτιού στο απολύτως απαραίτητο και ελάχιστο, έξω φοράτε σωστά μάσκα, σε κλειστού χώρους όπου πρέπει να βρεθείτε αναγκαστικά, μάσκα κι εσείς και επιβάλλετε και στους άλλους, ανοικτά παράθυρα, όσο το δυνατόν μικρότερη παραμονή, πλένετε χέρια,
και αφήστε τις μπουρδολογίες.
Μπράβο παπαγαλάκι, σου το έμαθαν καλά το ποιηματάκι τα πορνοκαναλα

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 21 Νοέμ 2020, 23:20

Papa John έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:18
hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:11


Ναι, στα παπάρια μου η προτροπή του Δημοκρατικού. Δεν θα τον καταγγείλω. Αυτό που καυτηριάζω είναι η ασυνέπειά του. Δεν με ενδιαφέρει αν θα φάει πρόστιμο (θα φάει όμως αν κυκλοφορεί με μάσκα με βαλβίδα, ρώτησα σε δύο αστυνομικά τμήματα).

:lol:
Οbvious moufa is obvious.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 21 Νοέμ 2020, 23:23

phorumitis έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:18
Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 22:59
Περιορίστε τις εξόδους εκτός σπιτιού στο απολύτως απαραίτητο και ελάχιστο, έξω φοράτε σωστά μάσκα, σε κλειστού χώρους όπου πρέπει να βρεθείτε αναγκαστικά, μάσκα κι εσείς και επιβάλλετε και στους άλλους, ανοικτά παράθυρα, όσο το δυνατόν μικρότερη παραμονή, πλένετε χέρια,
και αφήστε τις μπουρδολογίες.
Μπράβο παπαγαλάκι, σου το έμαθαν καλά το ποιηματάκι τα πορνοκαναλα
:g030:

Εικόνα
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40330
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Νοέμ 2020, 23:23

foscilis έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:04
hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 22:53
Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 20:43

Βάλε μας να δούμε ποιοί τα έλεγαν αυτά εδώ μέσα. Η θερμοκρασία αλλά και η υγρασία παίζει ρόλο στην διάρκεια επιβίωσης του ιού σε ποσότητες ικανές να μολύνουν. Οι διαφορές δεν είναι πολύ μεγάλες. Το μείζον όμως είναι ότι όταν κάνει κρύο κινούμαστε περισσότερο σε κλειστούς χώρους χωρίς εξαερισμό.
Δεν ταιριάζει καθόλου στα δεδομένα αυτό. Το καλοκαίρι με μηδέν μέτρα, συναυλίες, αγκαλιές, φιλιά, η διάδοση ήταν ανύπαρκτη. Από την στιγμή που η μετάδοση είναι εκθετικό φαινόμενο, ο πληθυσμός δεν έχει μερική ανοσία και ο κορωνοϊός κολλάει με μικρό φορτίο, θα είχαμε ήδη τρελή έξαρση μέσα στον Ιούλιο αν η διαφορά ήταν μικρή.
Δεν ξέρει κάποιος αν είναι πιο θλιβερό να μην το πρόσεξε ή να κάνει ότι δεν το πρόσεξε.
Όχι, γλυκιά μου χορεύτρια. Την έχουμε ξανακάνει αυτήν την πανηλίθια συζήτηση και δεν υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ χειμώνα και καλοκαιριού ως προς τον χρόνο που περνάς σε κλειστούς χώρους στην διάρκεια της ημέρας. Οι λαϊκές αγορές είναι υπαίθριες χειμώνα-καλοκαίρι, όλα τα άλλα μαγαζιά είναι κλειστά χειμώνα-καλοκαίρι. Τα γυμναστήρια, οι εκκλησίες, οι αίθουσες εκδηλώσεων, οι κινηματογράφοι, τα θέατρα (με εξαίρεση μικρό ποσοστό υπαίθριων κινηματογράφων και θεάτρων, που οι θέσεις είναι το ίδιο κοντινές), τα γήπεδα.

Τι ακριβώς αλλάζει το καλοκαίρι; Που οι 10 ώρες από τις 168 της εβδομάδας που θα ξοδέψεις για καφέ και φαγητό έξω θα είναι ίσως σε εξωτερικό χώρο τις 7/10 φορές, αλλά με σαφώς μεγαλύτερη πυκνότητα ατόμων;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

isuldar
Δημοσιεύσεις: 318
Εγγραφή: 07 Σεπ 2020, 00:23

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από isuldar » 21 Νοέμ 2020, 23:26

hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:11




Ναι, στα παπάρια μου η προτροπή του Δημοκρατικού. Δεν θα τον καταγγείλω. Αυτό που καυτηριάζω είναι η ασυνέπειά του. Δεν με ενδιαφέρει αν θα φάει πρόστιμο (θα φάει όμως αν κυκλοφορεί με μάσκα με βαλβίδα, ρώτησα σε δύο αστυνομικά τμήματα).

Είναι ασυνέπεια γιατί ξέρει καλά πως από τον Μάιο που βγήκαμε από το πρώτο λοκντάουν δόθηκε απαγορευτικό για μάσκα με βαλβίδες από ΕΟΔΥ, πολιτική προστασία και ΠΙΣ (και διάφορους άλλους). Το κυριότερο είναι ότι εξήγησαν πως είναι επικίνδυνες για διάδοση. Στην καλύτερη περίπτωση είναι σαν να μην φοράς μάσκα, άρα δεν τηρείς το πνεύμα του νόμου. Δεν έχει σημασία αν προβλέπεται ποινή για την χρήση της. Ούτε για την χρήση προσωπίδας προβλεπόταν ποινή μέχρι πρόσφατα, αλλά οι οδηγίες ήταν να μην φοράει κάποιος προσωπίδα αντί μάσκας.
Στα παπαρια σου αλλά μίλησες για παρανομία ενώ δεν υπήρξε παρανομία και τα σχόλια σου προκάλεσαν και αλλά σχόλια περί καταγγελίας στην ΔΗΕ
Το τι γράφεις λοιπόν στα παπαρια σου είναι αδιάφορο.

Οποιοδήποτε πρόστιμο για μάσκα FFP2 δεν μπορεί να σταθεί στα δικαστήρια και θα επιφέρει και αποζημίωση, αφού δεν υπάρχει νόμος που να την απαγορεύει. Οι αστυνομικοί δεν φημίζονται για την σωστή εφαρμογή των απαγορεύσεων.
Άλλωστε η ιστορία περί FFP2 στην οποία αναφέρθηκες ξεκίνησε χαρη στο ότι η αστυνομία έγραψε στα παπαρια της το ότι δεν φορούσε σχεδον κανένας μάσκα στα σούπερ μάρκετ
Φαντασου λοιπόν ξαφνικα να έμπαινε ένας αστυνομικός σε ένα σούπερ μάρκετ στο οποίο 9 στους 10 δεν φορούσαν μάσκα και να γράψει αυτόν που φοράει FFP2
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος isuldar την 21 Νοέμ 2020, 23:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
phorumitis
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 01 Ιουν 2019, 15:19

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από phorumitis » 21 Νοέμ 2020, 23:27

hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:23
foscilis έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:04
hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 22:53


Δεν ταιριάζει καθόλου στα δεδομένα αυτό. Το καλοκαίρι με μηδέν μέτρα, συναυλίες, αγκαλιές, φιλιά, η διάδοση ήταν ανύπαρκτη. Από την στιγμή που η μετάδοση είναι εκθετικό φαινόμενο, ο πληθυσμός δεν έχει μερική ανοσία και ο κορωνοϊός κολλάει με μικρό φορτίο, θα είχαμε ήδη τρελή έξαρση μέσα στον Ιούλιο αν η διαφορά ήταν μικρή.
Δεν ξέρει κάποιος αν είναι πιο θλιβερό να μην το πρόσεξε ή να κάνει ότι δεν το πρόσεξε.
Όχι, γλυκιά μου χορεύτρια. Την έχουμε ξανακάνει αυτήν την πανηλίθια συζήτηση και δεν υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ χειμώνα και καλοκαιριού ως προς τον χρόνο που περνάς σε κλειστούς χώρους στην διάρκεια της ημέρας. Οι λαϊκές αγορές είναι υπαίθριες χειμώνα-καλοκαίρι, όλα τα άλλα μαγαζιά είναι κλειστά χειμώνα-καλοκαίρι. Τα γυμναστήρια, οι εκκλησίες, οι αίθουσες εκδηλώσεων, οι κινηματογράφοι, τα θέατρα (με εξαίρεση μικρό ποσοστό υπαίθριων κινηματογράφων και θεάτρων, που οι θέσεις είναι το ίδιο κοντινές), τα γήπεδα.

Τι ακριβώς αλλάζει το καλοκαίρι; Που οι 10 ώρες από τις 168 της εβδομάδας που θα ξοδέψεις για καφέ και φαγητό έξω θα είναι ίσως σε εξωτερικό χώρο τις 7/10 φορές, αλλά με σαφώς μεγαλύτερη πυκνότητα ατόμων;
Ξέχασες και τα ΜΜΜ όπου χειμώνα καλοκαίρι γίνεται της τρελης

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40330
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Νοέμ 2020, 23:28

Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:05
Ούτε ο ο ΠΟΥ ούτε ο ΕΟΔΥ λένε ότι για την σημερινή κατάσταση φταίει η υποχρεωτική χρήση μάσκας απο την κοινότητα. Αυτά τα διαδίδεις εσύ.
Τουναντίον, καλούν σε καθολική χρήση της μάσκας απο την κοινότητα.
Λένε ότι η χρήση μάσκας από το σύνολο της κοινότητας μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα την μεγαλύτερη διασπορά από κακή χρήση και ψευδή αίσθηση ασφάλειας που θα οδηγήσει σε περισσότερο συνωστισμό.

Εγώ απλώς προσθέτω ότι αυτό που λένε συνέβη. Η κακή χρήση και η ψευδής αίσθηση ασφάλειας οδήγησαν σε μεγαλύτερη διασπορά. Το μόνο στο οποίο μπορεί να οδηγήσει αυτή μου η κρίση είναι να φοβηθεί όποιος διαβάζει και να αρχίσει να τηρεί σοβαρότερα το μέτρο της απόστασης. Να μην στηρίζεται στο ότι η μάσκα τον προστατεύει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 21 Νοέμ 2020, 23:31

hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:28
Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:05
Ούτε ο ο ΠΟΥ ούτε ο ΕΟΔΥ λένε ότι για την σημερινή κατάσταση φταίει η υποχρεωτική χρήση μάσκας απο την κοινότητα. Αυτά τα διαδίδεις εσύ.
Τουναντίον, καλούν σε καθολική χρήση της μάσκας απο την κοινότητα.
Λένε ότι η χρήση μάσκας από το σύνολο της κοινότητας μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα την μεγαλύτερη διασπορά από κακή χρήση και ψευδή αίσθηση ασφάλειας που θα οδηγήσει σε περισσότερο συνωστισμό.

Εγώ απλώς προσθέτω ότι αυτό που λένε συνέβη. Η κακή χρήση και η ψευδής αίσθηση ασφάλειας οδήγησαν σε μεγαλύτερη διασπορά. Το μόνο στο οποίο μπορεί να οδηγήσει αυτή μου η κρίση είναι να φοβηθεί όποιος διαβάζει και να αρχίσει να τηρεί σοβαρότερα το μέτρο της απόστασης. Να μην στηρίζεται στο ότι η μάσκα τον προστατεύει.
Λένε η κοινότητα να φοράει καθολικά μάσκα, κάτι που τα περισσότερα κράτη έχουν επιβάλει με νόμο ύστερα απο τις σχετικές εισηγήσεις όλων των αρμοδιων υγειονομικών οργανισμών. Οι όποιες επισημάνσεις σχετικά με τους κινδύνους κακής χρήσης υποσκελίζονται έναντι του σαφούς οφέλους.

Διαστρεβλώνεις, παραπληροφορείς, εμμονικά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 21 Νοέμ 2020, 23:33, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40330
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Νοέμ 2020, 23:32

isuldar έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:26
Στα παπαρια σου αλλά μίλησες για παρανομία ενώ δεν υπήρξε παρανομία και τα σχόλια σου προκάλεσαν και αλλά σχόλια περί καταγγελίας στην ΔΗΕ
Το τι γράφεις λοιπόν στα παπαρια σου είναι αδιάφορο.

Οποιοδήποτε πρόστιμο για μάσκα FFP2 δεν μπορεί να σταθεί στα δικαστήρια και θα επιφέρει και αποζημίωση
Δοκίμασε να το δούμε. Να κερδίσεις και την αποζημίωση. :lol:
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40330
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Νοέμ 2020, 23:33

Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:31
hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:28
Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:05
Ούτε ο ο ΠΟΥ ούτε ο ΕΟΔΥ λένε ότι για την σημερινή κατάσταση φταίει η υποχρεωτική χρήση μάσκας απο την κοινότητα. Αυτά τα διαδίδεις εσύ.
Τουναντίον, καλούν σε καθολική χρήση της μάσκας απο την κοινότητα.
Λένε ότι η χρήση μάσκας από το σύνολο της κοινότητας μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα την μεγαλύτερη διασπορά από κακή χρήση και ψευδή αίσθηση ασφάλειας που θα οδηγήσει σε περισσότερο συνωστισμό.

Εγώ απλώς προσθέτω ότι αυτό που λένε συνέβη. Η κακή χρήση και η ψευδής αίσθηση ασφάλειας οδήγησαν σε μεγαλύτερη διασπορά. Το μόνο στο οποίο μπορεί να οδηγήσει αυτή μου η κρίση είναι να φοβηθεί όποιος διαβάζει και να αρχίσει να τηρεί σοβαρότερα το μέτρο της απόστασης. Να μην στηρίζεται στο ότι η μάσκα τον προστατεύει.
Λένε η κοινότητα να φοράει καθολικά μάσκα, κάτι που τα περισσότερα κράτη έχουν επιβάλει με νόμο. Οι όποιες επισημάνσεις σχετικά με τους κινδύνους κακής χρήσης υποσκελίζονται έναντι του οφέλους.

Διαστρεβλώνεις, παραπληροφορείς, εμμονικά.
Παρατέθηκε η πραγματικότητα. Εσύ παραπληροφορείς σχετικά με το τι λένε οι οργανισμοί και η νομοθεσία. Από εδώ και πέρα θα αντιμετωπίζεται ως σπαμ περαιτέρω σχόλιο.

Εφάρμοζε τα μέτρα και μην μιλάς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
phorumitis
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 01 Ιουν 2019, 15:19

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από phorumitis » 21 Νοέμ 2020, 23:34

Ο ίδιος ο παπαροτσιοδρας έλεγε ότι η κακή χρήση της μάσκας θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα, όποτε σας συμφέρει τον επικαλείστε;

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24332
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 21 Νοέμ 2020, 23:34

hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:16
Χάνεις την εστίαση. Δεν με νοιάζει γενικά η συνέπεια της Λινού ή οποιουδήποτε άλλου, με νοιάζει όταν μιλάει δημόσια για την επιστήμη της να μιλάει ως επιστήμονας, όχι ως Λινού.

Είναι σαφώς πιο προβληματικό να λέει μαλακίες δίχως αύριο, από ό,τι είναι για έναν πολιτικό, που το θεωρούμε εκ προοιμίου δεδομένο και άνευ άμεσων συνεπειών.

Φυσικά και απαιτώ να είναι πλήρως ενημερωμένη, ουδέτερη και προετοιμασμένη. Αλλιώς να μην βγει δημόσια να πει τίποτα. Και σαφώς περιμένω να ξέρει τι λέει και όταν για κάτι δεν έχει επαρκή δεδομένα για να εκφέρει γνώμη, να μην την εκφέρει ή να διανθίζει τον λόγο της με τα κατάλληλα λεκτικά εργαλεία που εκφράζουν αβεβαιότητα.

Από την στιγμή που ο λόγος της φιλτράρεται από εξωεπιστημονικά κριτήρια, οτιδήποτε πει είναι άχρηστο. Δεν μπορώ να μαντέψω πότε κάτι που λέει είναι επιστημονικά καθαρό, ανεπηρέαστο από πεποιθήσεις, ή να χρειάζομαι άλλον ειδικό για επαλήθευση.
Σου είπε ανοικτά καθαρά ότι πριν το lockdown κοινωνούσε "με βάση την πίστη και όχι την αξιολόγηση του κινδύνου". Τεσπά, μακάρι όλοι να ήμασταν απόλυτα ανεπηρέαστοι από πεποιθήσεις όταν εκφράζουμε επαγγελματική γνώμη στους τομείς μας, όσο και όπως περιγράφεις.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 21 Νοέμ 2020, 23:35

hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:33
Δημοκρατικός έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:31
hellegennes έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:28


Λένε ότι η χρήση μάσκας από το σύνολο της κοινότητας μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα την μεγαλύτερη διασπορά από κακή χρήση και ψευδή αίσθηση ασφάλειας που θα οδηγήσει σε περισσότερο συνωστισμό.

Εγώ απλώς προσθέτω ότι αυτό που λένε συνέβη. Η κακή χρήση και η ψευδής αίσθηση ασφάλειας οδήγησαν σε μεγαλύτερη διασπορά. Το μόνο στο οποίο μπορεί να οδηγήσει αυτή μου η κρίση είναι να φοβηθεί όποιος διαβάζει και να αρχίσει να τηρεί σοβαρότερα το μέτρο της απόστασης. Να μην στηρίζεται στο ότι η μάσκα τον προστατεύει.
Λένε η κοινότητα να φοράει καθολικά μάσκα, κάτι που τα περισσότερα κράτη έχουν επιβάλει με νόμο. Οι όποιες επισημάνσεις σχετικά με τους κινδύνους κακής χρήσης υποσκελίζονται έναντι του οφέλους.

Διαστρεβλώνεις, παραπληροφορείς, εμμονικά.
Παρατέθηκε η πραγματικότητα. Εσύ παραπληροφορείς σχετικά με το τι λένε οι οργανισμοί και η νομοθεσία. Από εδώ και πέρα θα αντιμετωπίζεται ως σπαμ περαιτέρω σχόλιο.

Εφάρμοζε τα μέτρα και μην μιλάς.
Εγώ έβαλα και την νομοθεσία και τι λένε οι υγειονομικοί οργανισμοί. Να τα ξαναβάλω; Μπορώ να τα βάζω σε κάθε σελίδα του νήματος μαζί με το πιθανότατα παράνομο ποστ σου.

Eσύ απλά έβαλες κάποια υποσημείωση και δικά σου σενάρια, για να καταλήξεις να κάνεις επικίνδυνη προπαγάνδα ότι για την σημερινή κατάσταση φταίνει η χρήση της μάσκας απο την κοινότητα, με αποτέλεσμα δυνητικά να αποτρέπεις κόσμο απο την χρήση μάσκας.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 21 Νοέμ 2020, 23:42

phorumitis έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 23:34
Ο ίδιος ο παπαροτσιοδρας έλεγε ότι η κακή χρήση της μάσκας θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα, όποτε σας συμφέρει τον επικαλείστε;
Η επίκληση πληροφοριών παρελθόντα χρόνου, όταν δηλαδή δεν υπήρχαν ούτε σαφή στοιχεία για την αποτελεσματικότητα, αλλά ούτε και επαρκείς ποσότητες μασκών, δεν αποτελεί επιχείρημα, αλλά προπαγάνδα, πιθανώς εκ του πονηρού.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών