Μερικές σκέψεις για την νεοελληνική ταυτότητα

[πατησιωτης]

Έλληνες μας έκαναν κάποιοι φιλέλληνες Ευρωπαίοι και δικοί μας Ρωμιοί λόγιοι

Μπορεί αλλά αυτοί δεν ήσαν κρατική εξουσία.

Ήταν η οικονομική ελίτ της ανερχόμενης αστικής τάξης η οποία ελέγχε την εξουσία
Και ο Όθωνας και οι Βαυαροί ήταν φιλέλληνες

Πριν το 1821 εξουσία ήταν ο σουλτάνος.Και μετά στη μεγαλύτερη περιοχή της σημερινής Ελλάδος.
Κοίταξε επειδή υπάρχουν και σύγχρονα ανάλογα φαινόμενα : μπορείς να πεις ότι την αριστερή ταυτότητα στην Ελλάδα τη δημιουργησε η κρατική εξουσία;Οχι βέβαια επειδή έχασαν τον εμφύλιο πόλεμο.Τη δημιούργησε το ΕΑΜ στην κατοχή χωρίς να είναι κρατική εξουσία.Εάν όμως κέρδιζαν τον εμφύλιο να είσαι σίγουρος ότι σήμερα θα υπήρχαν διάφοροι δηθενψαγμένοι που θα έλεγαν : την αριστερά;τη δημιούργησε το κόμμα με τις κυβερνήσεις του μετά το 1945.Πράγμα βέβαια που είναι αλήθεια για κάποιες χώρες που τους φόρεσαν καπέλο κυβερνήσεις οι Ρώσοι αλλά όχι για την Ελλάδα.
Ούτε την ταυτότητα του ΠΑΣΟΚ που ξέρεις πολύ καλά την δημιούργησε η κρατική εξουσία.Προυπήρχε και βάσει αυτής κατέλαβε την εξουσία και άρχισε να αναπαράγεται μέχρι τη χρεωκοπία.
Στην ιστορία υπάρχει και η επαναστατική διαδικασία.Το ότι στη διαδικασία αυτή ηγούνται κάποιοι δεν αλλάζει το ότι αρχικώς δεν είναι κρατική εξουσία και το αν θα γίνουν κρίνεται στο πεδίο της μάχης.
Φυσικά εάν κάποιος αναζητεί άλλοθι για να μη συμμετάσχει σε αυτή τη μάχη δικαιολογίες θα βρει.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μπορεί αλλά αυτοί δεν ήσαν κρατική εξουσία.

Ήταν η οικονομική ελίτ της ανερχόμενης αστικής τάξης η οποία ελέγχε την εξουσία
Και ο Όθωνας και οι Βαυαροί ήταν φιλέλληνες

Πριν το 1821 εξουσία ήταν ο σουλτάνος.Και μετά στη μεγαλύτερη περιοχή της σημερινής Ελλάδος.
Κοίταξε επειδή υπάρχουν και σύγχρονα ανάλογα φαινόμενα : μπορείς να πεις ότι την αριστερή ταυτότητα στην Ελλάδα τη δημιουργησε η κρατική εξουσία;Οχι βέβαια επειδή έχασαν τον εμφύλιο πόλεμο.Τη δημιούργησε το ΕΑΜ στην κατοχή χωρίς να είναι κρατική εξουσία.Εάν όμως κέρδιζαν τον εμφύλιο να είσαι σίγουρος ότι σήμερα θα υπήρχαν διάφοροι δηθενψαγμένοι που θα έλεγαν : την αριστερά;τη δημιούργησε το κόμμα με τις κυβερνήσεις του μετά το 1945.Πράγμα βέβαια που είναι αλήθεια για κάποιες χώρες που τους φόρεσαν καπέλο κυβερνήσεις οι Ρώσοι αλλά όχι για την Ελλάδα.
Ούτε την ταυτότητα του ΠΑΣΟΚ που ξέρεις πολύ καλά την δημιούργησε η κρατική εξουσία.Προυπήρχε και βάσει αυτής κατέλαβε την εξουσία και άρχισε να αναπαράγεται μέχρι τη χρεωκοπία.
Στην ιστορία υπάρχει και η επαναστατική διαδικασία.Το ότι στη διαδικασία αυτή ηγούνται κάποιοι δεν αλλάζει το ότι αρχικώς δεν είναι κρατική εξουσία και το αν θα γίνουν κρίνεται στο πεδίο της μάχης.
Φυσικά εάν κάποιος αναζητεί άλλοθι για να μη συμμετάσχει σε αυτή τη μάχη δικαιολογίες θα βρει.

Σημασια έχει ότι την κάθε συλλογική ταυτότητα , εθνική ταυτότητα η μη , την δημιουργεί μια εξουσία η οποία κάνει κουμάντο σε αυτή
Μπορεί να μην είναι η επίσημη κρατική εξουσία και να είναι μια επαναστατική εξουσία πχ κυβέρνηση του βουνού η ενα ιερατείο όπως ίσως συμβαίνει με τους υποδουλωμένους Έλληνες Ρωμιούς της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ..

Σε κάθε μα κάθε ιδεολογία , στους οπαδούς της κάνει κουμάντο μια τυπική η άτυπη εξουσία μιας μικρής αλλά ισχυρής κλίκας (ηγετικής ομάδας ) των οπαδών οι οποίοι ηγούνται (επίσημα η ανεπισημα ) αυτής και την εκπροσωπούν και την εκφράζουν
Και την διαμορφωνουν κατά το δοκούν
Αυτό συμβαίνει εν προκειμένω για τον εθνικισμό
Όπου αυτοί που τον εκφράζουν και εκπροσωπούν ως ηγετική ομάδα μέσα στους οπαδούς του και ..τον ερμηνεύουν και διαμορφώνουν κατά το δοκούν

[Αρίστος]

Δεν ειναι αφαιρετικη νοητικη κατασκευη απο καποια εξουσια το εθνος αλλα συλληψη που εκφραζει την πραγματικοτητα. Το οτι πιχι τα προβατα δεν ειναι λυκοι και αποτελουν ξεχωριστη ζωικη ομαδα ειναι πραγματικοτητα, καθε ζωο γνωριζει ποια αλλα ζωα ανηκουν στο ειδος του και ποια οχι. Το οτι οι Ελληνες με τους Τουρκους εχουν γλωσσικες, πολιτισμικες, φυσιογνωμικες διαφορες, ειναι πραγματικοτητα. Το οτι οι Γερμανοι με τους Παπουα δεν εχουν καμια σχεση ειναι επισης πραγματικοτητα.

Γενικοτερα η φυση αρεσκεται να παραγει διαφορες και οχι ομοιομορφια. Το να εντοπιζουμε τις διαφορες ειναι κατι προφανες αν πιχι μιλαμε διαφορετικες γλωσσες. Η γλωσσα ειναι κοινος συνδεσμος, οπου δεν υπαρχει ο κοινος συνδεσμος αμεσως εντοπιζεται η διαφορετικοτητα.

.

[πατησιωτης]

Ήταν η οικονομική ελίτ της ανερχόμενης αστικής τάξης η οποία ελέγχε την εξουσία
Και ο Όθωνας και οι Βαυαροί ήταν φιλέλληνες

Πριν το 1821 εξουσία ήταν ο σουλτάνος.Και μετά στη μεγαλύτερη περιοχή της σημερινής Ελλάδος.
Κοίταξε επειδή υπάρχουν και σύγχρονα ανάλογα φαινόμενα : μπορείς να πεις ότι την αριστερή ταυτότητα στην Ελλάδα τη δημιουργησε η κρατική εξουσία;Οχι βέβαια επειδή έχασαν τον εμφύλιο πόλεμο.Τη δημιούργησε το ΕΑΜ στην κατοχή χωρίς να είναι κρατική εξουσία.Εάν όμως κέρδιζαν τον εμφύλιο να είσαι σίγουρος ότι σήμερα θα υπήρχαν διάφοροι δηθενψαγμένοι που θα έλεγαν : την αριστερά;τη δημιούργησε το κόμμα με τις κυβερνήσεις του μετά το 1945.Πράγμα βέβαια που είναι αλήθεια για κάποιες χώρες που τους φόρεσαν καπέλο κυβερνήσεις οι Ρώσοι αλλά όχι για την Ελλάδα.
Ούτε την ταυτότητα του ΠΑΣΟΚ που ξέρεις πολύ καλά την δημιούργησε η κρατική εξουσία.Προυπήρχε και βάσει αυτής κατέλαβε την εξουσία και άρχισε να αναπαράγεται μέχρι τη χρεωκοπία.
Στην ιστορία υπάρχει και η επαναστατική διαδικασία.Το ότι στη διαδικασία αυτή ηγούνται κάποιοι δεν αλλάζει το ότι αρχικώς δεν είναι κρατική εξουσία και το αν θα γίνουν κρίνεται στο πεδίο της μάχης.
Φυσικά εάν κάποιος αναζητεί άλλοθι για να μη συμμετάσχει σε αυτή τη μάχη δικαιολογίες θα βρει.

Σημασια έχει ότι την κάθε συλλογική ταυτότητα , εθνική ταυτότητα η μη , την δημιουργεί μια εξουσία η οποία κάνει κουμάντο σε αυτή
Μπορεί να μην είναι η επίσημη κρατική εξουσία και να είναι μια επαναστατική εξουσία πχ κυβέρνηση του βουνού η ενα ιερατείο όπως ίσως συμβαίνει με τους υποδουλωμένους Έλληνες Ρωμιούς της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ..

Σε κάθε μα κάθε ιδεολογία , στους οπαδούς της κάνει κουμάντο μια τυπική η άτυπη εξουσία μιας μικρής αλλά ισχυρής κλίκας (ηγετικής ομάδας ) των οπαδών οι οποίοι ηγούνται (επίσημα η ανεπισημα ) αυτής και την εκπροσωπούν και την εκφράζουν
Και την διαμορφωνουν κατά το δοκούν
Αυτό συμβαίνει εν προκειμένω για τον εθνικισμό
Όπου αυτοί που τον εκφράζουν και εκπροσωπούν ως ηγετική ομάδα μέσα στους οπαδούς του και ..τον ερμηνεύουν και διαμορφώνουν κατά το δοκούν

Ολα αυτά μάλλον είναι δικαιολογίες για να μη συμμετάσχεις εσύ σε καμμιά συγκρουσιακή διαδικασία προσεχώς μια και δεν πιστεύεις πια σε κάτι. Δεν είναι κάτι κακό,ο άνθρωπος δεν έχει υποχρέωση να είναι συνέχεια στην τσίτα για τα πολιτικά.Αλλά δεν χρειάζεται και να επαναλαμβάνει συνέχεια αυτονόητα πράγματα ότι όλες οι οργανώσεις ,τα κόμματα και τα κινήματα έχουν αρχηγούς που τα διαμορφώνουν.
Και η Φιλική Εταιρία είχε και καπεταναίοι υπήρχαν και πρόκριτοι και απ όλα που ερμήνευσαν και διεμόρφωσαν.Τους γράφουν και τα βιβλία άλλωστε και υπάρχουν και αγάλματά τους.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Πριν το 1821 εξουσία ήταν ο σουλτάνος.Και μετά στη μεγαλύτερη περιοχή της σημερινής Ελλάδος.
Κοίταξε επειδή υπάρχουν και σύγχρονα ανάλογα φαινόμενα : μπορείς να πεις ότι την αριστερή ταυτότητα στην Ελλάδα τη δημιουργησε η κρατική εξουσία;Οχι βέβαια επειδή έχασαν τον εμφύλιο πόλεμο.Τη δημιούργησε το ΕΑΜ στην κατοχή χωρίς να είναι κρατική εξουσία.Εάν όμως κέρδιζαν τον εμφύλιο να είσαι σίγουρος ότι σήμερα θα υπήρχαν διάφοροι δηθενψαγμένοι που θα έλεγαν : την αριστερά;τη δημιούργησε το κόμμα με τις κυβερνήσεις του μετά το 1945.Πράγμα βέβαια που είναι αλήθεια για κάποιες χώρες που τους φόρεσαν καπέλο κυβερνήσεις οι Ρώσοι αλλά όχι για την Ελλάδα.
Ούτε την ταυτότητα του ΠΑΣΟΚ που ξέρεις πολύ καλά την δημιούργησε η κρατική εξουσία.Προυπήρχε και βάσει αυτής κατέλαβε την εξουσία και άρχισε να αναπαράγεται μέχρι τη χρεωκοπία.
Στην ιστορία υπάρχει και η επαναστατική διαδικασία.Το ότι στη διαδικασία αυτή ηγούνται κάποιοι δεν αλλάζει το ότι αρχικώς δεν είναι κρατική εξουσία και το αν θα γίνουν κρίνεται στο πεδίο της μάχης.
Φυσικά εάν κάποιος αναζητεί άλλοθι για να μη συμμετάσχει σε αυτή τη μάχη δικαιολογίες θα βρει.

Σημασια έχει ότι την κάθε συλλογική ταυτότητα , εθνική ταυτότητα η μη , την δημιουργεί μια εξουσία η οποία κάνει κουμάντο σε αυτή
Μπορεί να μην είναι η επίσημη κρατική εξουσία και να είναι μια επαναστατική εξουσία πχ κυβέρνηση του βουνού η ενα ιερατείο όπως ίσως συμβαίνει με τους υποδουλωμένους Έλληνες Ρωμιούς της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ..

Σε κάθε μα κάθε ιδεολογία , στους οπαδούς της κάνει κουμάντο μια τυπική η άτυπη εξουσία μιας μικρής αλλά ισχυρής κλίκας (ηγετικής ομάδας ) των οπαδών οι οποίοι ηγούνται (επίσημα η ανεπισημα ) αυτής και την εκπροσωπούν και την εκφράζουν
Και την διαμορφωνουν κατά το δοκούν
Αυτό συμβαίνει εν προκειμένω για τον εθνικισμό
Όπου αυτοί που τον εκφράζουν και εκπροσωπούν ως ηγετική ομάδα μέσα στους οπαδούς του και ..τον ερμηνεύουν και διαμορφώνουν κατά το δοκούν

Ολα αυτά μάλλον είναι δικαιολογίες για να μη συμμετάσχεις εσύ σε καμμιά συγκρουσιακή διαδικασία προσεχώς μια και δεν πιστεύεις πια σε κάτι. Δεν είναι κάτι κακό,ο άνθρωπος δεν έχει υποχρέωση να είναι συνέχεια στην τσίτα για τα πολιτικά.Αλλά δεν χρειάζεται και να επαναλαμβάνει συνέχεια αυτονόητα πράγματα ότι όλες οι οργανώσεις ,τα κόμματα και τα κινήματα έχουν αρχηγούς που τα διαμορφώνουν.
Και η Φιλική Εταιρία είχε και καπεταναίοι υπήρχαν και πρόκριτοι και απ όλα που ερμήνευσαν και διεμόρφωσαν.Τους γράφουν και τα βιβλία άλλωστε και υπάρχουν και αγάλματά τους.

Άρα που διαφωνούμε;

Η προσωπική μου συμμετοχή στην πολιτική ζωή η σε συγκρουσιακές διαδικασίες είναι άλλο ζήτημα

[πατησιωτης]

Άρα που διαφωνούμε;

Πουθενά επί της ουσίας.Επί της διαδικασίας ότι δεν χρειάζεται να λέμε συνέχεια ότι όλες οι οργανώσεις έχουν αρχηγούς.Το ξέρουν όλοι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Άρα που διαφωνούμε;

Πουθενά επί της ουσίας.Επί της διαδικασίας ότι δεν χρειάζεται να λέμε συνέχεια ότι όλες οι οργανώσεις έχουν αρχηγούς.Το ξέρουν όλοι.

Και οι αρχηγοί δηλαδή η ηγετική ομάδα διαμορφώνει το ιδεολογικό προφίλ
Ο κομμουνισμός θα υποστηρίζει αυτά που θέλει ο Στάλιν και η κομμουνιστική ηγετική κλίκα
Ο ναζισμος υποστηρίζει αυτά που θέλει ο Αδόλφος

Το ισλάμ υποστηρίζει αυτά που θέλουν οι ιμάμηδες και ο χριστιανισμός αυτά που θέλει το ιερατείο του ..
Μια .. αναρχικη αριστεριστικη ομάδα υποστηρίζει αυτά που θέλουν τα άτομα που κάνουν κουμάντο σε αυτή το ίδιο συμβαίνει και σε άλλους πολιτικούς χώρους

Το ίδιο συμβαίνει και στο το αντίληψη για την εθνική ταυτότητα έχουν οι εθνικισμοί σε κάθε λαό

Οι ιδέες έχουν το ειδικό βάρος των ανθρώπων που τις εκφράζουν και εκπροσωπούν (Καζαντζάκης)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν ειναι αφαιρετικη νοητικη κατασκευη απο καποια εξουσια το εθνος αλλα συλληψη που εκφραζει την πραγματικοτητα. Το οτι πιχι τα προβατα δεν ειναι λυκοι και αποτελουν ξεχωριστη ζωικη ομαδα ειναι πραγματικοτητα, καθε ζωο γνωριζει ποια αλλα ζωα ανηκουν στο ειδος του και ποια οχι. Το οτι οι Ελληνες με τους Τουρκους εχουν γλωσσικες, πολιτισμικες, φυσιογνωμικες διαφορες, ειναι πραγματικοτητα. Το οτι οι Γερμανοι με τους Παπουα δεν εχουν καμια σχεση ειναι επισης πραγματικοτητα.

Γενικοτερα η φυση αρεσκεται να παραγει διαφορες και οχι ομοιομορφια. Το να εντοπιζουμε τις διαφορες ειναι κατι προφανες αν πιχι μιλαμε διαφορετικες γλωσσες. Η γλωσσα ειναι κοινος συνδεσμος, οπου δεν υπαρχει ο κοινος συνδεσμος αμεσως εντοπιζεται η διαφορετικοτητα.

[Ζενίθεδρος]

Το Βυζάντιο, η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία δηλαδή, αναγκάστηκε καπου στο 600 μ.Χ. να υιοθετήσει την ελληνική γλώσσα, και δεν έγινε το αντίστροφο, που γινόταν στις κατακτημενες απο τους Ρωμαίους περιοχές της δυτικής Ευρώπης, να εκλατινιστει δηλαδή ο πληθυσμός. Αυτοι που υποστηρίζουν πως οι σημερινοί Έλληνες δεν κατάγονται απο πληθυσμους που μιλούσαν Ελληνικα, ακατάπαυστα, εδω και 3000 χρόνια, βρίσκονται μπροστα στο δυσκολο, αν όχι αλυτο πρόβλημα, να εξηγήσουν, γιατί ένας κρατικός μηχανισμός (ευγενείς, αξιωματούχοι, στρατιωτικοί) που ομιλούσε Λατινικά στο σπιτι του, επέβαλε στους αλλοεθνείς (Γαλάτες, Σλάβους, Άραβες και δεν ξέρω ποιοι άλλοι υπτθεται οτι έχουν έρθει ακόμα) και που κατοικούσαν στον ελλαδικό χωρο, να ομιλουν μια ξένη γλώσσα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το Βυζάντιο, η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία δηλαδή, αναγκάστηκε καπου στο 600 μ.Χ. να υιοθετήσει την ελληνική γλώσσα, και δεν έγινε το αντίστροφο, που γινόταν στις κατακτημενες απο τους Ρωμαίους περιοχές της δυτικής Ευρώπης, να εκλατινιστει δηλαδή ο πληθυσμός. Αυτοι που υποστηρίζουν πως οι σημερινοί Έλληνες δεν κατάγονται απο πληθυσμους που μιλούσαν Ελληνικα, ακατάπαυστα, εδω και 3000 χρόνια, βρίσκονται μπροστα στο δυσκολο, αν όχι αλυτο πρόβλημα, να εξηγήσουν, γιατί ένας κρατικός μηχανισμός (ευγενείς, αξιωματούχοι, στρατιωτικοί) που ομιλούσε Λατινικά στο σπιτι του, επέβαλε στους αλλοεθνείς (Γαλάτες, Σλάβους, Άραβες και δεν ξέρω ποιοι άλλοι υπτθεται οτι έχουν έρθει ακόμα) και που κατοικούσαν στον ελλαδικό χωρο, να ομιλουν μια ξένη γλώσσα.

Η ελληνική γλώσσα από την εποχή των ελληνιστικών χρόνων ήταν κυρίαρχη στον χώρο της Ανατολικής Μεσογείου πριν την εκτοπίσει η αραβική γλώσσα
Και όλο το εμπόριο η διοικητικη αλληλογραφία η γραμματεία των λογίων τα βιβλία κλπ βασιζόταν πάνω σε αυτή
Οι Ρωμαίοι αφού μας κατέλαβαν με τα όπλα ΔΕΝ υποδουλώθηκαν πολιτισμικά από τους Έλληνες απλά χρησιμοποίησαν την ελληνική γλώσσα και πολιτισμό για τα δικά του συμφέροντα

[Antares]

Nα ζήσει η Ελλάς να πεθάνουν τα σκυλιά.

[Quidam Graecus]

Είμαστε από τους λίγους λαούς που έχουν τόσο μεγάλη Ελληνορωμαική κληρονομιά. Αντί να είμαστε υπερήφανοι που προερχόμαστε από αυτό το ένδοξο παρελθόν, καθόμαστε τώρα και διυλίζουμε τον κώνωπα. Και το Βυζάντιο φορέας του Ελληνικού πολιτισμού ήταν. Και χάρη στο Βυζάντιο διασώθηκε και διαδόθηκε ο Ελληνικός πολιτισμός στην ανατολή (βλέπε Αραβικές μεταφράσεις του 8ου-9ου αι.) και στη δύση.

[foscilis]

Το Βυζάντιο, η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία δηλαδή, αναγκάστηκε καπου στο 600 μ.Χ. να υιοθετήσει την ελληνική γλώσσα, και δεν έγινε το αντίστροφο, που γινόταν στις κατακτημενες απο τους Ρωμαίους περιοχές της δυτικής Ευρώπης, να εκλατινιστει δηλαδή ο πληθυσμός. Αυτοι που υποστηρίζουν πως οι σημερινοί Έλληνες δεν κατάγονται απο πληθυσμους που μιλούσαν Ελληνικα, ακατάπαυστα, εδω και 3000 χρόνια, βρίσκονται μπροστα στο δυσκολο, αν όχι αλυτο πρόβλημα, να εξηγήσουν, γιατί ένας κρατικός μηχανισμός (ευγενείς, αξιωματούχοι, στρατιωτικοί) που ομιλούσε Λατινικά στο σπιτι του, επέβαλε στους αλλοεθνείς (Γαλάτες, Σλάβους, Άραβες και δεν ξέρω ποιοι άλλοι υπτθεται οτι έχουν έρθει ακόμα) και που κατοικούσαν στον ελλαδικό χωρο, να ομιλουν μια ξένη γλώσσα.

Η ελληνική γλώσσα από την εποχή των ελληνιστικών χρόνων ήταν κυρίαρχη στον χώρο της Ανατολικής Μεσογείου πριν την εκτοπίσει η αραβική γλώσσα
Και όλο το εμπόριο η διοικητικη αλληλογραφία η γραμματεία των λογίων τα βιβλία κλπ βασιζόταν πάνω σε αυτή

αυτό δεν είχε καμία απολύτως σημασία για τους Ρωμαίους (ούτε και για τους Τούρκους αργότερα).

Δεν ήταν μαλάκες βαλκάνιοι εθνικιστές του 20ου αιώνα να τους νοιάζει ποια γλώσσα μιλάς, ούτε υπήρχε ο παραμικρός πρακτικός λόγος να εκτοπίσουν την ελληνική γλώσσα από τις περιοχές που είχε κυριαρχήσει.

Τους ένοιαζε μόνο να είσαι πιστός στην αυτοκρατορία. Κι αν δεν ήσουν σε ισοπέδωναν. Κι ας μίλαγες και σουαχίλι μετά όταν σε έκοβαν για κρέας να ταϊσουν τα ψάρια τους στις σιστέρνες.

[foscilis]

Πρέπει βέβαια να παρατηρήσουμε και κάτι άλλο: ότι η ελληνική γλώσσα που μιλιόταν στην ανατολική μεσόγειο ήταν η "κρεολή" ελληνιστική κοινή διάλεκτος. Και όλες οι σύγχρονες ελληνικές διάλεκτοι με εξαίρεση τα τσακωνικά προέρχονται από αυτήν.

Αυτοί που υποστηρίζουν ότι οι σημερινοί Έλληνες κατάγονται από τους αρχαίους και ότι ο πολιτισμός της κυρίως Ελλάδας κατέκτησε τον κόσμο, βρίσκονται μπροστά στο πολύ πιο δυσεπίλυτο πρόβλημα ότι πρέπει να εξηγήσουν τι στο διάολο έπιασε τους κατοίκους ξερωγω της Θεσσαλίας ή της Αργολίδας (ακριβέστερα: όλων των περιοχών της Ελλάδας με μοναδική εξαίρεση την Κυνουρία) και μιλάνε τα ελληνικά παραφθαρμένα και απλοποιημένα όπως τα χρησιμοποιούσαν οι άραβες και οι κόπτες στα παζάρια της ανατολής, αντί να μιλάνε γλώσσα προερχόμενη από τις τοπικές αρχαίες διαλέκτους.

Η αλήθεια είναι ότι στην ύστερη αρχαιότητα υπήρξε μια παγκοσμιοποίηση, οι πληθυσμοί που τώρα θεωρούμε προγόνους μας είχαν όλοι την κοινή ρωμαϊκή ταυτότητα και την εξίσου κοινή ελληνογενή γλώσσα για να συνενοηθούν. Είναι τόσο Έλληνες όσο είναι Βρετανοί οι κάτοικοι του Τέξας. Και κυρίως, αυτό ίσχυσε ΚΑΙ για τη "μητρόπολη". Δεν απαγορευόταν να έρθουν Σύροι ή Φρύγες και να μείνουν στην Αθήνα.

Στο βαθμό που υπάρχει κάποιο πολιτισμικό/γλωσσικό κέντρο από το οποίο εξαπλώθηκε το φαινόμενο, το κέντρο είναι η Αλεξάνδρεια και η Αντιόχεια, όχι η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη (τη Θεσσαλονίκη την αναφέρω κυρίως για να γελάσουμε, το μόνο πράγμα του οποίου αποτέλεσε ποτέ κέντρο είναι ο παοκισμός). Οι περισσότεροι από τους Μεγάλους που οικειοποιείται το νεοελληνικό ιστορικό αφήγημα ήταν Ρωμαίοι στη συνείδηση που ποτέ δεν έκρυψαν την ιλλυρική, τη ασσυριακή, την καππαδοκική, την εβραϊκή, την ισπανική, τη βερβερική εθνοτική καταγωγή τους (όχι ότι αυτό είχε την παραμικρή σημασία για τους ίδιους, επαναλαμβάνω).

[Leporello]

Δεν ειναι αφαιρετικη νοητικη κατασκευη απο καποια εξουσια το εθνος αλλα συλληψη που εκφραζει την πραγματικοτητα. Το οτι πιχι τα προβατα δεν ειναι λυκοι και αποτελουν ξεχωριστη ζωικη ομαδα ειναι πραγματικοτητα, καθε ζωο γνωριζει ποια αλλα ζωα ανηκουν στο ειδος του και ποια οχι. Το οτι οι Ελληνες με τους Τουρκους εχουν γλωσσικες, πολιτισμικες, φυσιογνωμικες διαφορες, ειναι πραγματικοτητα. Το οτι οι Γερμανοι με τους Παπουα δεν εχουν καμια σχεση ειναι επισης πραγματικοτητα.

Γενικοτερα η φυση αρεσκεται να παραγει διαφορες και οχι ομοιομορφια. Το να εντοπιζουμε τις διαφορες ειναι κατι προφανες αν πιχι μιλαμε διαφορετικες γλωσσες. Η γλωσσα ειναι κοινος συνδεσμος, οπου δεν υπαρχει ο κοινος συνδεσμος αμεσως εντοπιζεται η διαφορετικοτητα.

Το άκρον άωτο το ιδεαλισμού: και καλά τα έθνη είναι αιωνια και αυθύπαρκτη οντότητα δοσμένη από την Φύση (η φυση αρεσκεται να παραγει διαφορες και οχι ομοιομορφια). Αν είχε έστω και κόκκο αλήθειας αυτό το ανιστορικό αφήγημα, δεν θα μπορούσαν να δημιουργηθούν νέα έθνη. Θα λέγαμε ότι οι Γάλλοι είναι στην πραγματικότητα Κέλτες και οι Τούρκοι Χετταίοι (αν και ούτε οι Κέλτες, ούτε οι Χετταίοι ήταν οι πρώτοι κάτοικοι των αντίστοιχων περιοχών).