Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας

Τελικό αποτέλεσμα αμερικανικών εκλογών 2020

Νίκη Τραμπ
71
44%
Νίκη Μπαϊντεν
89
56%
 
Σύνολο ψήφων: 160

Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John » 10 Ιαν 2021, 23:51

Αυτό,το διαβάσατε ; :003:

https://www.protothema.gr/world/article ... is-pelozi/

Σχόλια :


Αλέξαντρος
10/01/2021, 19:35

Δείτε πως οι φασίστες εδώ μέσα πόσο πολύ θα ήθελαν να κάνουν έγκλημα γιά κάποια πολιτικό, η οποία (μόνο με πολιτικό λόγο) κοντράρεται με τον "δικό" τους. Δείτε τους φασίστες εδώ μέσα τώρα και μην πλησιάσετε ποτέ φασιστικό "κόμμα". Σφηκοφωλιά εγκλήματος είναι ένα τέτοιο "κόμμα".


Απάντηση
Ποια είναι η «κάποια πολιτικός»;
10/01/2021, 19:42

Αυτή που παραβίασε το lockdown για να πάει να φτιάξει τα μαλλιά της λες και άμα δεν τα’φτιαχνε δεν θα φαινόταν σαν ασχημόπαπια που φαίνεται τώρα αλλά σαν κουασιμόδος;

..............................................................................................................

Και να την φύτευε...
10/01/2021, 18:58

θα’χανε η Βενετιά βελόνι...

..............................................................................................................

(γράφει και ο Δημοκρατικός ) :


Γεώργιος Κυρίτσης
10/01/2021, 18:48

ευτυχώς όλα κύλισαν ομαλά για αυτήν την αρχοντογυναικάρα!
Απάντηση

:lol:

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 10 Ιαν 2021, 23:56

Και για να κλείσει τέλος πάντων η συζήτηση, το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας του κολλεγίου, από το λινκ που έβαλα: https://www.archives.gov/electoral-college/2020

Όποιος θέλει να δει τι ψήφισε το καθένα, επιλέγει από την λίστα αυτή και κατεβάζει σε pdf το αποτέλεσμα ενυπόγραφο από τους εκλέκτορες:

Εικόνα

Σημειωτέον, τα έγγραφα αυτά βρίσκονται στην αρμόδια υπηρεσία, το OFR των National Archive, ήδη από πέρσι.
Δηλαδή, αυτό που θα γινόταν την Τετάρτη, θα ήταν απλά μια υποσημείωση. Πιο λογικό θα ήταν να κάνουν ντου οι τραμπίστι στα Archives, παρά στο κογκρέσο, αλλά νταξ, δεν είναι το ίδιο πιασάρικο σαν θεωρία συνομωσίας.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43558
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Ιαν 2021, 23:56

dna replication έγραψε:
10 Ιαν 2021, 23:50
ορίστε το ελληνόπουλο,
ζυμώσεις και διεργασίες για τη δημιουργία νέου κόμματος
Και στο νέο κόμμα θα καλέσουν και παλαιοκομματικούς να συμμετέχουν στα primaries του 2022; :roll:

Το "νέο κόμμα" εδώ είναι μεταφορικό προφανώς, genius.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John » 10 Ιαν 2021, 23:58

Αρχέλαος έγραψε:
10 Ιαν 2021, 23:48

Mε αφορμή αυτό ένα ωραίο δωδεκάμετρο blues από τους Canned Heat περί εκλογών.

Election’s over
My man didn't finish the run

Election’s over
My man didn't finish the run
Dick's on the throne again, baby

.............................


Πολλά χρόνια μπροστά και αυτοί.
"Dick's on the throne again" λέει και μου θύμισε τον μεγάλο μου έρωτα εδώ,στο φλόρουμ,τον Δημοκρατικός,που αποκαλεί τον Τζο "σουβλεροψώλη"... όταν τα μεγάλα μυαλά συναντώνται ! :blm:

Ωραίος ο Αρχέλαος,ωραίες μουσικές παραθέτεις :smt023

Και αυτό εδώ σχέση με εκλογές έχει,ίδια περίοδος,ίδια γεωγραφική περιοχή :


Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5669
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 11 Ιαν 2021, 00:00

aljawn έγραψε:
10 Ιαν 2021, 23:29
Stalker έγραψε:
10 Ιαν 2021, 22:41
Νομίζεις λάθος αλλά αν ρώτησες και σε έγραψα ελπίζω να μη στεναχωρήθηκες πολύ.

Ξεκαθαρίζοντας ότι η ερώτησή σου είναι εκ του πονηρού αφού δεν υπάρχει προαπαιτούμενο να είναι προσχεδιασμένο μέχρι κεραίας ένα πραξικόπημα για να αξίζει τον χαρακτηρισμό, θα κάνω ωστόσο μια ελεημοσύνη να σχεδιάσω μια εικόνα για όσους θεωρούν ότι ο τραμπ υποκινούσε το κοινό του σε βίαιη εξέγερση φορ δε λολζ και όχι επειδή θα μπορούσε να έχει όφελος:

Ο Τραμπ θα ωφελούνταν από οποιοδήποτε τετελεσμένο θα του επέτρεπε να τραινάρει κι άλλο τη μετάβαση εξουσίας, ειδικά αν έφερνε το κράτος σε κατάσταση που δεν υπάρχει σαφής θεσμική διέξοδος, αφού θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει την θέση του απερχόμενου προέδρους και τις διασυνδέσεις του με τον κρατικό μηχανισμό για να εδραιώσει έλεγχο, ενδεχομένως με πρόφαση έκτακτης ανάγκης.

Επόμενη μέρα με λαβωμένο ομοσπονδιακό μηχανισμό από θανάτους και ομηρίες γερουσιαστών, με τις ανά τις ΗΠΑ πορείες των παραθρησκευτικών οπαδών του (στην DC δεν ήταν ούτε η μόνη τέτοια πορεία εκείνη τη μέρα, ούτε η μόνη με επεισόδια) να παίρνουν επίσης επαναστατική χροιά, και τον τραμπ τον μόνο που να μπορεί να τους κατευνάσει χωρίς περαιτέρω αιματοχυσίες, θα ήταν τέτοιο τετελεσμένο.

Ότι ο τραμπ δεν είναι υπεράνω τέτοιων βλέψεων το ξέρουμε τόσο από το ότι πήγε από την πρώτη στιγμή να κλέψει τι εκλογές σταματώντας την καταμέτρηση όσο ήταν ακόμα μπροστά όσο και από τον μύθο της εκλογονοθείας που καίγεται να συντηρήσει κόντρα σε κάθε απτό στοιχείο, και που άρχισε να καλλιεργεί από πριν τις εκλογές.
Αδελφέ, μην φοβάσαι, δεν στεναχωριέμαι τόσο εύκολα, πόσο μάλλον όταν αντικειμενικά έχω τελείως χεσμένο τον χρήστη stalker του πχόρουμ και την στάση του προς εμένα, ή την άποψη του, τις οποίες δεν ρώτησα κιόλας. Τούτων λεχθέντων, νταξ, λογικό είναι να ρωτάω, καθότι καλή μεν είναι η αναπαραγωγή δημοσιευμάτων ή τουιταρισμάτων τρίτων (τιμονιέρη και σε σένα αναφέρομαι) αλλά ρε παιδί μου, βάλτε λίγο και προσωπικό χαρακτήρα.

Αφού λοιπόν τελείωσε η επίθεση αγάπης, να σημειώσω ότι επί της ουσίας, ουδέν είπες αλλά πίπες, όχι για κάποιον άλλο λόγο, αλλά γιατί αφενός την Τετάρτη δεν συνέβη τίποτα το πρωτότυπο αλλά μια διαπιστωτική διαδικασία, αφετέρου διότι η διαδικασία αυτή είχε προγραμματιστεί για τις 06.01 αλλά θα μπορούσε να γίνει οποιαδήποτε στιγμή πριν το ινογκιουρέισον.

Συγκεκριμένα, το κολλέγιο των εκλεκτόρων έχει ήδη αποφασίσει από τις 14.12 και απλά την Τετάρτη το Κογκρέσο θα καταμετρούσε τους ψήφους, πράγμα το οποίο θα μπορούσε να κάνει πριν ή μετά το ντου ή και μεταγενέστερη μέρα (ψηφίζοντας σχετικό νόμο). Όπως και να έχει πάντως, ούτε το αποτέλεσμα δεν μπορούσε να αλλάξει, καθότι, όπως ανέφερα, όλη η διαδικασία ήταν διαπιστωτική.

Ως εκ τούτου, το Κογκρέσο είχε δέκα τέσσερις ολόκληρες μέρες για να το κάνει μέχρι το ινογκιουρέισον το οποίο έχει και την παράδοση παραλαβή της εξουσίας. Θα μπορούσε ο Τραμπάκουλας να διατηρήσει σε ομηρία το Κογκρέσσο για 14 ολόκληρες μέρες, ιδίως όταν δεν προκύπτει από πουθενά ότι είχε οποιαδήποτε υποστήριξη σε στρατό ή εθνοφυλακή;

Περαιτέρω, είναι γνωστό ότι το Κογκρέσο είχε αδειάσει ήδη πριν καν πατήσει το πόδι του κάποιος μέσα στο Καπιτώλιο. Συνεπώς ποιον να σκοτώσει ή να κρατήσει όμηρο από γερουσιαστές, αφού δεν υπήρχε κανείς εκεί μέσα; Και πόσο θα κρατούσε η ομηρία, ακόμα και αν εύρισκε κάποιον, αφού προφανώς ήταν θέμα 4 ωρών να αναλάβει η εθνοφυλακή (όπως και περίπου έγινε καθότι τόσο τους πήρε να φτάσει το πιο κοντινό τάγμα);

Δηλαδή θα ταμπουρώνονταν εκεί μέσα με τους γερουσιαστές, και θα κατάφερναν να κρατήσουν 14 μέρες; Ακόμα και ψέκας qanon να είσαι, το πρώτο που ρωτάς είναι τι θα φας εκεί μέσα. Είδατε κανένα να κουβαλάει εφόδια πλην όπλων, εκ των οποίων ΟΥΔΕΝ χρησιμοποιήθηκε;

Νταξ, κατάλαβα, κάνε ριφρές στην WaPo σαν τον τιμονιέρη, μπας και βάλουν κανένα καλύτερο σενάριο.
tl;dr: αυτό το πράγμα που έιδαμε λάιβ στην τηλεόραση προχτές δεν έγινε επειδή δεν γίνονται αυτά τα πράγματα

Ήδη είπα ότι δεν χρειάζοταν να «πετύχει» η live απόπειρα ανατροπής της δημοκρατικής διαδικασίας που εξέθρεψε και υποκίνησε ο τραμπ, αρκεί που θα ρίχνονταν τα ζάρια της αποσταθεροποίησης αφού έτσι κι αλλιώς δεν έχει κάτι άλλο να χάσει.

Οι αντιρρήσεις σου σε ότι αφορά την οντολογία του όρου πραξικόπημα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Ιαν 2021, 00:06

Papa John έγραψε:
10 Ιαν 2021, 23:58
Αρχέλαος έγραψε:
10 Ιαν 2021, 23:48

Mε αφορμή αυτό ένα ωραίο δωδεκάμετρο blues από τους Canned Heat περί εκλογών.

Election’s over
My man didn't finish the run

Election’s over
My man didn't finish the run
Dick's on the throne again, baby

.............................


Πολλά χρόνια μπροστά και αυτοί.
"Dick's on the throne again" λέει και μου θύμισε τον μεγάλο μου έρωτα εδώ,στο φλόρουμ,τον Δημοκρατικός,που αποκαλεί τον Τζο "σουβλεροψώλη"... όταν τα μεγάλα μυαλά συναντώνται ! :blm:

Ωραίος ο Αρχέλαος,ωραίες μουσικές παραθέτεις :smt023

Και αυτό εδώ σχέση με εκλογές έχει,ίδια περίοδος,ίδια γεωγραφική περιοχή :



:goodpost:
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43558
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Ιαν 2021, 00:06

Φυσικά και ήταν απολύτως τυπική η διαδικασία.
Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι μέχρι τελευταία στιγμή ο Τραμπ υποσχόταν στους οπαδούς του ότι ο Πενς μπορεί να την σταματήσει.
Η συγκέντρωση λεγόταν Stop The Steal, όχι The Steal Was Bad.

Η λογική του "καταλαμβάνω το κέντρο της εξουσίας" είναι απλή, δε χρειάζεται νομικό παραθυράκι, έτσι κι αλλιώς αν επικρατήσει η επανάσταση θα δημιουργήσει νέο δίκαιο.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27504
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 11 Ιαν 2021, 00:09

Eνα εναλλακτικό σενάριο για το πως μπορούσε να είχε εξελιχθεί η κατάληψη του Καπιτωλιου. ΚΑΙ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΜΟΥΣΙΚΉ κια με αυτούς τους διαλόγους να παίζει από τα μεγάφωνα των Δημοκρατικών.

Άνετα έπαιζε το σενάριο.

https://youtu.be/_30VjNREhAM
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος George_V την 11 Ιαν 2021, 00:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 11 Ιαν 2021, 00:10

Stalker έγραψε:
11 Ιαν 2021, 00:00
tl;dr: αυτό το πράγμα που έιδαμε λάιβ στην τηλεόραση προχτές δεν έγινε επειδή δεν γίνονται αυτά τα πράγματα

Ήδη είπα ότι δεν χρειάζοταν να «πετύχει» η live απόπειρα ανατροπής της δημοκρατικής διαδικασίας που εξέθρεψε και υποκίνησε ο τραμπ, αρκεί που θα ρίχνονταν τα ζάρια της αποσταθεροποίησης αφού έτσι κι αλλιώς δεν έχει κάτι άλλο να χάσει.

Οι αντιρρήσεις σου σε ότι αφορά την οντολογία του όρου πραξικόπημα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
Αδελφέ, άσε τώρα τις δύσκολες λέξεις τύπου οντολογία που σε μπερδεύουν, και παραδέξου ότι βασικά δεν είχε να κερδίσει τίποτα από τα επεισόδια ο Τραμπάκουλας, αλλά μόνο να χάσει. Πρακτικά οι δημοκρατικοί δεν είχαν και αυτοί κάποιο θέμα, καθότι δεν είχαν τίποτα να χάσουν, αλλά μόνο να κερδίσουν, αφού τελικά επρόκειτο για ενδορεπουμπλικανική διαμάχη. Άσε που θα μας τα κάνετε τσουρέκια μέχρι τον Φεβρουάριο ανακυκλώνοντας, επιεικώς, πίπες.

Πιο ενδιαφέρον είναι ίσως να δούμε τι είχαν να κερδίσουν και τι να χάσουν οι υπόλοιποι (πλην τραμπίστι) ρεπουμπλικανοί, καθότι λογικά ξεφορτώνονται τον Τραμπάκουλα από την ηγεσία του κόμματος εφεξής, το οποίο δύσκολα θα πετύχαιναν, χωρίς το πραξικόπημα. Ούτως ή άλλως είναι και εκτός κάδρου, αλλά αν κρίνουμε από το γεγονός ότι η AOC κάνει πίπες στον Πενς...

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 11 Ιαν 2021, 00:15

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιαν 2021, 00:06
αν επικρατήσει η επανάσταση θα δημιουργήσει νέο δίκαιο.
:smt005::smt005::smt005::smt005:

Ρε τελικά ήταν επανάσταση ή πραξικόπημα;

Και συγνώμη, θα καταλαμβάνονταν οι ΗΠΑ από αυτούς που είδαμε; Που μεταξύ μας, δεν ήταν παρά ένα μικρό μέρος όσων κατέβηκαν στις διαδηλώσεις της ημέρας (οι υπόλοιποι ούτε καν έδωσαν σημασία); Δηλαδή, βασικά ούτε την ασφάλεια του Καπιτωλίου δεν μπόρεσαν να καταβάλουν, και βέβαια ούτε το προσπάθησαν καθότι δεν έριξαν ούτε σφαίρα οι ίδιοι.

:smt005::smt005::smt005::smt005:

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43558
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Ιαν 2021, 00:23

aljawn έγραψε:
11 Ιαν 2021, 00:15
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιαν 2021, 00:06
αν επικρατήσει η επανάσταση θα δημιουργήσει νέο δίκαιο.
:smt005::smt005::smt005::smt005:

Ρε τελικά ήταν επανάσταση ή πραξικόπημα;

Και συγνώμη, θα καταλαμβάνονταν οι ΗΠΑ από αυτούς που είδαμε; Που μεταξύ μας, δεν ήταν παρά ένα μικρό μέρος όσων κατέβηκαν στις διαδηλώσεις της ημέρας (οι υπόλοιποι ούτε καν έδωσαν σημασία); Δηλαδή, βασικά ούτε την ασφάλεια του Καπιτωλίου δεν μπόρεσαν να καταβάλουν, και βέβαια ούτε το προσπάθησαν καθότι δεν έριξαν ούτε σφαίρα οι ίδιοι.

:smt005::smt005::smt005::smt005:
Γιατί, ήξερε κανείς πόσοι θα μπουκάρουν από πριν μπουκάρουν; Ήξερε κανείς τι εξοπλισμό θα έχουν;
Τους έφερε μέχρι εκεί, τους πρίζωνε, η Capitol Police έφερε token αντίσταση και τους άφησε να μπουν, και από κει και πέρα η ιστορία πήρε το δρόμο της.
Γι αυτό είπε ο Καίσαρας ο κύβος ερρίφθη, για ζαριά μιλάμε πάντα σε αυτά.

Το λαϊκό κομμάτι το κάνει επανάσταση, η συνεργασία της αστυνομίας το κάνει πραξικόπημα.

Η λογική της τρέλας ότι αφού απέτυχε δεν είναι τίποτα, δεν στέκει.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25492
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 11 Ιαν 2021, 00:24

Ας δουμε τι λενε και οι Financial Times ( τραμπιστηρια συγγνωμη, δε διαβαζω Μακελειο )


https://www.ft.com/content/5c471c49-de9 ... be0daa491c


‘A coup d’état attempted by Trump’: America’s failed insurrection
The riot at the Capitol followed years of escalating rightwing violence and an obsession with overturning the election result



At the dais in the chamber of the Senate where Daniel Webster used a two-day speech to win the argument for a tightly-bound United States, where Jefferson Davis bid farewell to the union and future presidents such as Barack Obama honed their oratory, a shirtless man wearing a fur hat and Viking horns that seemed more in keeping with Mardi Gras presided on Wednesday afternoon.

He was later identified as Jake Angeli, a devout adherent of the QAnon conspiracy theory, which posits that the US government is run by a cabal of devil-worshipping paedophiles engaged in a secret war against the heroic President Donald Trump.

As a spear-carrying Mr Angeli paraded around one of the most hallowed spaces in American democracy like a drunk at a Christmas party, a fellow marauder, Richard “Bigo” Barnett, propped his boots on the desk of House Speaker Nancy Pelosi and reclined in her chair. Mr Barnett had previously claimed on social media that he was ready to spill blood to overturn a US election he believed had been stolen from Mr Trump. On Wednesday, he scribbled a note to Ms Pelosi reading: “Nancy, Bigo was here, you bitch.”

Outside, among thousands of rioters besieging the Capitol, a woman identifying herself as “Elizabeth from Knoxville” wiped what she claimed was pepper spray from her eyes as she explained to a reporter the objective: “We’re storming the Capitol. It’s a revolution!”

Wednesday’s insurrection marked the worst breach of the Capitol since the war of 1812 — in that case by a foreign military, the UK’s — and is already regarded as a day of infamy in America’s democracy.


Richard ‘Bigo’ Barnett, who raided Nancy Pelosi’s office, and Jake Angeli, the QAnon devotee dressed in fur and horns in Wednesday’s riot © Getty Images
The insurrectionists succeeded in interrupting a congressional certification of election results that should have been a ceremonial way station in a peaceful transfer of power to Joe Biden, who won the popular vote in November by more than 7m ballots. 

As allies looked on in astonishment from foreign capitals, eminent scholars were left gasping and emotional as they searched for some sort of precedent in American history. They could not find one.

“This is a coup d’état attempted by the president of the United States,” said Michael Beschloss, the normally sober presidential historian, invoking a term Americans have associated with distant, unstable lands. Another historian, Jeffrey Engel from Southern Methodist University, pronounced the mob and the president who incited them as “batshit crazy”.

The button-down widget makers at the National Association of Manufacturers business lobby deemed the event “sedition” and issued an extraordinary statement urging that the 25th amendment be used to remove the president from office to protect the nation. By Thursday evening, cabinet members, including the secretaries of transportation and education, Elaine Chao and Betsy DeVos, were jumping ship. 

While shocking to many, the insurrection marked the culmination of four years of escalating rightwing violence in the Trump era — from the torch-bearing marchers in Charlottesville in 2017, chanting against blacks and Jews, to the armed militia members seeking to “liberate” the Michigan state house last year, later plotting to kidnap their governor.


Betsy DeVos, the secretary of education, and Elaine Chao, the secretary of transportation, resigned after the events on Wednesday © Getty Images
Yet hours before the Trumpian mob stormed the Capitol came a shining reminder in Georgia of the nation’s unique possibilities. In a run-off for both the state’s Senate seats, the Democrats unseated their Republican rivals, with the significance going well beyond immediate partisan politics. One of the candidates, Raphael Warnock, became the first African-American to represent Georgia and only the second black senator from the south since Reconstruction (the other is Republican Tim Scott from South Carolina).

Mr Warnock, a minister at Martin Luther King’s former church in Atlanta, paid a moving tribute to his mother, saying: “The 82-year-old hands that used to pick somebody else’s cotton went to the polls and picked her youngest son to be a United States senator.”

All this posed the question of whether America was in the throes this week of a hopeful and historic reinvention or careening toward civil violence? Or perhaps both, simultaneously?

“Is this a moment that historians will look back on and say this is when Americans woke up and realised the danger to their democracy — or just one more step towards America losing the hallmarks of democracy that we have come to accept over the past 200 years,” asks Nicole Hemmer, a presidential historian at Columbia University. She does not know the answer.

In the meantime, many Americans are sick. For Wednesday was also a day in which the wealthiest nation on Earth recorded a record number of Covid deaths and new infections. The figures for Thursday were even worse.

Rather than devoting his last days in office to leading the nation’s fight against a once-in-a-century pandemic, Mr Trump has instead been nurturing a destructive obsession about erasing his electoral defeat.

What the US Capitol riot means for both Republicans and Democrats
Subtitles unavailable
His desperation was palpable in the telephone call he made on Saturday to the Georgia secretary of state, Brad Raffensperger, who is responsible for overseeing the state’s elections. In the roughly hour-long call — a recording of which was obtained by The Washington Post — Mr Trump summoned all the flattery, bullying and arm-twisting he mastered as a highly-litigious and domineering New York property developer as he pleaded for Mr Raffensperger’s help. 

There were echoes of the infamous call that Mr Trump made to his Ukrainian counterpart in July 2019, asking him to open an investigation into Mr Biden’s son, Hunter — a call that later prompted his impeachment.

“So, tell me, Brad. What are we going to do? We won the election and it’s not fair to take it away from us like this. And it’s going to be very costly in many ways,” Mr Trump warned. At another point, the president demanded: “I just want to find 11,780 votes, which is one more than we have, because we won the state.”

The president touted debunked conspiracy theories about shredded ballots, dead voters and rigged Dominion voting machines being secretly carted away.

His chief of staff, Mark Meadows, resorted to the language of the country lawyer, suggesting: “Is there some way that we can, we can find some kind of agreement to look at this a little bit more fully?”

Again and again, they ran into the immovable Mr Raffensperger, a civil engineer by training with a stubborn allegiance to facts. “Um, we don't agree that you have won,” he corrected Mr Trump, later adding: “Well, Mr President, the challenge that you have is, the data you have is wrong.”


Donald Trump refused to repudiate far-right demonstrators at Charlottesville in 2017. Militias have protested at state capitols during the pandemic and this week, including in Michigan © Reuters; AP
While many expressed outrage at such extraordinary — and possibly criminal — behaviour to overturn an election, Mr Trump’s allies largely dismissed them.

Unchastened, the president flew to Georgia on Monday where he repeated his claims at rallies for the Republican candidates Kelly Loeffler and David Perdue on the eve of a run-off election that would ultimately tip the balance of power in the US Senate. Georgia Republican officials would later blame Mr Trump and his antics for their historic defeat.

Come Wednesday, when Congress lawmakers were to gather to certify Mr Biden’s victory, formalising his standing as “president-elect”, an ill-tempered Mr Trump was still on the rampage. 

“We will never give up, we will never concede,” he told thousands of supporters at a rally outside the White House. Then he suggested supporters should “walk down to the Capitol”, observing: “You will never take back our country with weakness.” 

The president also took the opportunity to turn the screws on his vice-president, Mike Pence, who had already informed him he would not obey his commands to block Mr Biden’s certification — a power that most analysts say he does not even possess. 

“I hope Mike is going to do the right thing,” Mr Trump told the crowd. “If Mike Pence does the right thing, we win the election.”


Congressman Vicente González of Texas was among the politicians who hid from protesters. Mitt Romney looks on as his fellow senator Josh Hawley delivers a speech, Sen Hawley is closely allied with Donald Trump © Getty Images
On Capitol Hill, even some Trump loyalists were becoming outraged. “He [Pence] has stuck with them through every single thing that he’s done bad and good, of course,” says one Republican congressional aide. “And the president hung him out to dry.”

Scant resistance
By late afternoon, Mr Angeli, Bigo, Elizabeth from Knoxville and the rest of the mob was surging towards the Capitol like an invading army. Some waved Confederate flags. They easily overwhelmed a strangely flaccid police force. 

Vicente González, a Democratic Congressman from south Texas, heard them before he could see them. “I was in chambers and around 3 o'clock I heard some screams outside. A couple of minutes later, they removed [Nancy] Pelosi and a couple of the leadership members and locked us in,” Mr González told the FT. “We heard some pops outside. We had to get down, look for cover.” 

Authorities employed protocols designed for a September 11-style terror attack to evacuate and protect members. Mr González, fearing for his life, and other members were handed gas masks and whisked to a secure location where Democrats and Republicans prayed together.

“Nothing during the anti-Vietnam war protests in Washington resembled this,” says Fredrik Logevall, a Harvard historian. “The scenes we are seeing today are of a wholly different order.”



Mr Trump, according to reports, watched the events unfold on television. He later praised the mob in an online video: “This was a fraudulent election, but we can’t play into the hands of these people. We have to have peace. So go home, we love you, you’re very special.”

Later that night, when the crowd had at last been cleared from the Capitol and the tear gas dissipated, one Trump supporter had died after being shot. The following day, a police officer died from injuries suffered in the rampage. Among the wreckage, there was also a cleavage in the Republican party that even members are not sure can be healed. 


Democrats Raphael Warnock and Jon Ossoff won the Senate seats in Georgia on Tuesday. Donald Trump had pressured Georgia’s Republican secretary of state, Brad Raffensperger, to ‘find’ the votes that would flip the state to the Republicans © Getty Images
It was visible when Josh Hawley, the 41-year-old senator and Trump acolyte from Missouri, addressed the reassembled chamber. More than anyone, Mr Hawley made political capital by echoing the president’s bogus election claims. He was the first senator to publicly oppose Mr Biden’s certification, prompting a rush of ambitious Republican copycats to join what has now come to be known by critics as the Sedition Caucus.

After the usual pro forma remarks about opposing violence, Mr Hawley — perhaps seeing no alternative — held fast to his bogus claims. “We do need an investigation into irregularities, fraud,” he insisted. Back home, the editorial board at the Kansas City Star newspaper accused him of having “blood on his hands”.

Seated behind him as he spoke was a stony-faced Mitt Romney, the Utah senator who was the party’s presidential candidate in 2012 but now seems like a relic from an earlier era when business executives and moderates reigned supreme. 



“We gather here due to a selfish man’s injured pride and the outrage of supporters he has deliberately misled for the past two months,” an emotional Mr Romney declared when it was his turn to speak. In a direct rebuttal to Mr Hawley, he warned that those who continued to abet Mr Trump’s lies “will forever be seen as being complicit in an unprecedented attack against our democracy”.

As talk of impeachment or his immediate removal from office swirled through the US capital on Thursday, Mr Trump, at last, acknowledged his defeat — more than two months after the election — and conceded that he would be leaving office on January 20. He also denounced the attack.

The days ahead will determine which Republican will prevail and whether the party will descend into open war between nativists and traditional conservatives; whether Mr Trump will face the ignominy of being removed from office before President-elect Biden’s inauguration on January 20, and whether his mob will be shamed or encouraged by the ease with which they over-ran the Capitol.

In the longer term, this week has left more profound questions for the country that likes to see itself as the world’s leading democracy. Among them is whether America has the capacity to bind its divisions before they deepen, and whether its formidable energies will be stirred by paranoia, conspiracy theories and QAnon cults that were hallmarks of the Trump era, or facts and truth and political programmes based on reality?

“This is a day of reckoning,” says Mr González. “It's a day to look at ourselves as a country in the mirror and decide what kind of country we want to be.”


Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29600
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 11 Ιαν 2021, 00:31

Ωπ...τί έχουμε εδώ;

Εικόνα


Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43558
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Ιαν 2021, 00:35

talaipwros έγραψε:
11 Ιαν 2021, 00:31
low-class annoyance:

Εικόνα
Εικόνα

Αρίστος
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών