Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις

[Juno]

Το BLM δεν έκαψε και λεηλάτησε απλώς.

Το ΒΛΜ εκανε ειρηνικες διαδηλωσεις οι οποιες κατεσταλησαν αγρια και μερικες φορες κατεληξαν σε συγκρουσεις με την αστυνομια. Οι περισσοτερες διαδηλωσεις του ΒΛΜ ηταν και ειναι ακομα ειρηνικες. Ειναι, γιατι ακομα διαδηλωνουν παντου στην Αμερικη, απλα δεν το βλεπεις πουθενα γιατι τα μιντια δεν ενδιαφερονται πια.
Τα μπαχαλα και οι λεηλασιες δεν ηταν εργο του ΒΛΜ αλλα εγιναν αυθορμητα απο εξαγριωμενους προλεταριους των πιο υποβαθμισμενων περιοχων, τοσο εξαθλιωμενους απο την ανεργεια και την ανεχεια του κορωνοιου (40 εκ νεοι ανεργοι) οσο και βαθυτατα προσβεβλημενους και σοκαρισμενους απο την βαναυση αυτη δολοφονια, που μια σπασμενη βιτρινα ειναι μια μοναδικη ευκαρια να αποκτησουν κατι, αλλα και να πουν κατι πολυ δυνατα, γιατι ειναι ο μοναδικος τροπος να σε παρουν στα σοβαρα οταν δεν εχεις φωνη. Αυτα τα επισοδεια το απεδειξαν, τα μπαχαλα αποδιδουν.

Όσοι συγκεντρώθηκαν έξω από το Καπιτώλιο, πάνω από εκατομμύριο, έκαναν ειρηνική διαδήλωση.
Το μπάχαλα και η είσοδος στο Καπιτώλιο δεν ήταν έργο του των διαδηλωτών, αλλά έγινε αυθόρμητα από εξαγριωμένους πολίτες, τόσο εξαγριωμένους όσο και βαθύτατα προβεβλημένους και σοκαρισμένους από την καταμέτρηση άκυρων επιστολικών ψήφων (ετεροχρονισμένων ή μη ταυτοποιημένων) που καθόρισε το αποτέλεσμα των εκλογών, που μια εισβολή είναι μια μοναδική ευκαιρία να πουν κάτι πολύ δυνατά, γιατί είναι ο μοναδικός τρόπος να σε πάρουν στα σοβαρά όταν δεν έχεις φωνή αφού τα social media, εντελώς φασιστικά, φιμώνουν όποιον θέλουν γιατί έτσι.
Αυτά τα επεισόδια το απέδειξαν, τα μπάχαλα αποδιδουν.

Τα επισοδεια του Καπιτωλιου αποδεικνυουν μια αλλη, παντοτινη αληθεια.

[Otto Weininger]

Το ΒΛΜ εκανε ειρηνικες διαδηλωσεις

[nostromos]

Το ΒΛΜ εκανε ειρηνικες διαδηλωσεις

που ειναι εκεινο το ωραιο που εδειχνε τον Φλουντ ανωτερο απο τον Μ Λ Κινγκ...?

[wooded glade]

Ένα ακόμα λάθος του Τραμπ ήταν ότι δεν αναγνώρισε το αποτέλεσμα των εκλογών αλλά τις εκλογές τις ανεγνώρισε και ζήτησε να ανακηρυχθεί αυτός νικητής. Δεν πάει έτσι, επανάληψη έπρεπε να είχε ζητήσει. Καμία σύγκριση με όκιο 1989, που είχε αδικηθεί από τον Χαρίλαο βέβαια.

[John Brown Gun Club]

Γράφω πως ήταν βλακεία της στιγμής και δεν ήταν οργανωμένο. Αυτό!

Βλακεία της στιγμής από τους συμμετέχοντες. Το γεγονός ότι τους έμπασαν μέσα, δεν ξέρω κατά πόσο είναι τυχαίο πλέον.

Όχι ότι δεν έχει ξαναμπουκάρει κόσμος στο καπιτώλιο για να τραμπουκίσει/επηρεάσει/σταματήσει διαδικασία. Απλά τότε ήταν δικά τους παιδιά και δεν τους πείραζε.

Αυτό είπα και εγώ.

Ναι, απο ρατσιστες του Νοτου, παλι.


Η εξέγερση του Γουίλμινγκτον του 1898, επίσης γνωστή ως σφαγή του Γουίλμινγκτον του 1898 ή το πραξικόπημα του Γουίλμινγκτον του 1898, [6] ήταν μια μαζική εξέγερση και πραξικοπημα που διεξήχθησαν από λευκούς υπερασπιστές της φυλετικης ανωτεροτητας στο Γουίλμινγκτον, Βόρεια Καρολίνα, Ηνωμένες Πολιτείες, την Πέμπτη 10 Νοεμβρίου, 1898. [7] Αν και ο λευκός τύπος στο Γουίλμινγκτον περιέγραψε αρχικά την εκδήλωση ως φυλετικη εξεγερση που προκλήθηκε από μαύρους, καθώς περισσότερα γεγονότα δημοσιοποιήθηκαν με την πάροδο του χρόνου, έγινε αντιληπτό ως πραξικόπημα, η βίαιη ανατροπή μιας δεόντως εκλεγμένης κυβέρνησης, από μια ομάδα των λευκών υπερασπιστών της φυλετικης ανωτεροτητας.

Πολλές αιτίες το προκαλεσαν. [A] Το πραξικόπημα πραγματοποιήθηκε μετά τη συνωμοσία των λευκών Νότιων Δημοκρατών της Πολιτειας και οδήγησε ένα πλήθος 2.000 λευκών να ανατρέψει τη νόμιμα εκλεγμένη τοπική κυβέρνηση. Εκδίωξαν τους λευκους και μαυρους πολιτικούς ηγέτες της αντιπολίτευσης από την πόλη, κατέστρεψαν την περιουσία και τις επιχειρήσεις των μαύρων πολιτών που δημιουργήθηκαν μετά τον εμφύλιο πόλεμο, συμπεριλαμβανομένης της μοναδικής μαύρης εφημερίδας στην πόλη, και σκότωσαν περίπου 60 έως περισσότερα από 300 άτομα. [2] [3] [4] [5] Έχει περιγραφεί ως το μοναδικό περιστατικό του είδους του στην αμερικανική ιστορία, [14] [15] επειδή άλλα περιστατικά βίας της εποχής της ανοικοδόμησης αργότερα δεν οδήγησαν στην άμεση απομάκρυνση και αντικατάσταση εκλεγμένων αξιωματούχων από μη εκλεγμένα άτομα.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wilmingto ... on_of_1898

[Juno]

Βλακεία της στιγμής από τους συμμετέχοντες. Το γεγονός ότι τους έμπασαν μέσα, δεν ξέρω κατά πόσο είναι τυχαίο πλέον.

Όχι ότι δεν έχει ξαναμπουκάρει κόσμος στο καπιτώλιο για να τραμπουκίσει/επηρεάσει/σταματήσει διαδικασία. Απλά τότε ήταν δικά τους παιδιά και δεν τους πείραζε.

Αυτό είπα και εγώ.

Ναι, απο ρατσιστες του Νοτου, παλι.


Η εξέγερση του Γουίλμινγκτον του 1898, επίσης γνωστή ως σφαγή του Γουίλμινγκτον του 1898 ή το πραξικόπημα του Γουίλμινγκτον του 1898, [6] ήταν μια μαζική εξέγερση και πραξικοπημα που διεξήχθησαν από λευκούς υπερασπιστές της φυλετικης ανωτεροτητας στο Γουίλμινγκτον, Βόρεια Καρολίνα, Ηνωμένες Πολιτείες, την Πέμπτη 10 Νοεμβρίου, 1898. [7] Αν και ο λευκός τύπος στο Γουίλμινγκτον περιέγραψε αρχικά την εκδήλωση ως φυλετικη εξεγερση που προκλήθηκε από μαύρους, καθώς περισσότερα γεγονότα δημοσιοποιήθηκαν με την πάροδο του χρόνου, έγινε αντιληπτό ως πραξικόπημα, η βίαιη ανατροπή μιας δεόντως εκλεγμένης κυβέρνησης, από μια ομάδα των λευκών υπερασπιστών της φυλετικης ανωτεροτητας.

Πολλές αιτίες το προκαλεσαν. [A] Το πραξικόπημα πραγματοποιήθηκε μετά τη συνωμοσία των λευκών Νότιων Δημοκρατών της Πολιτειας και οδήγησε ένα πλήθος 2.000 λευκών να ανατρέψει τη νόμιμα εκλεγμένη τοπική κυβέρνηση. Εκδίωξαν τους λευκους και μαυρους πολιτικούς ηγέτες της αντιπολίτευσης από την πόλη, κατέστρεψαν την περιουσία και τις επιχειρήσεις των μαύρων πολιτών που δημιουργήθηκαν μετά τον εμφύλιο πόλεμο, συμπεριλαμβανομένης της μοναδικής μαύρης εφημερίδας στην πόλη, και σκότωσαν περίπου 60 έως περισσότερα από 300 άτομα. [2] [3] [4] [5] Έχει περιγραφεί ως το μοναδικό περιστατικό του είδους του στην αμερικανική ιστορία, [14] [15] επειδή άλλα περιστατικά βίας της εποχής της ανοικοδόμησης αργότερα δεν οδήγησαν στην άμεση απομάκρυνση και αντικατάσταση εκλεγμένων αξιωματούχων από μη εκλεγμένα άτομα.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wilmingto ... on_of_1898

Τι όπλα χρησιμοποίησαν στην εξέγερση του Γουίλμινγκτον; Προβιές και selfie-sticks;

[John Brown Gun Club]

από την καταμέτρηση άκυρων επιστολικών ψήφων (ετεροχρονισμένων ή μη ταυτοποιημένων

Αυτο δεν αποδειχθηκε ομως κι ας εγιναν 50-60 δικαστηρια. Ολες οι δικες χαθηκαν. Καιρος να το αποδεχτεις.

[nostromos]

Angela Merkel Criticizes Trump’s Twitter Eviction
Stéphanie Fillion
German Chancellor Angela Merkel criticized President Donald Trump's social media eviction, calling it 'problematic

https://www.forbes.com/sites/stephanief ... f062957813

τωρα που εγινε η δουλεια αρχισανε να φυλανε την κωλαρα τους ...

[John Brown Gun Club]

Τα επισοδεια του Καπιτωλιου αποδεικνυουν μια αλλη, παντοτινη αληθεια.

[aljawn]

Και ένα tl;dr για το θέμα της δικαστικής διερεύνησης των εκλογών, όπως τέλος πάντων κρίθηκε από την Bush v. Gore:

1. είναι επιτρεπτό κατ' αρχήν να αμφισβητηθεί το αποτέλεσμα, οποιασδήποτε εκλογικής διαδικασίας και να ζητηθεί επανακαταμέτρηση ή οποιοδήποτε άλλο αποκαταστατικό μέτρο (remedy), εφόσον βέβαια παρασχεθεί επαρκής αιτιολόγηση γι' αυτό.
2. ωστόσο, η αμφισβήτηση δεν μπορεί να διαρκεί επ' άπειρον, καθότι υπάρχουν και επόμενα στάδια της διαδικασίας, τα οποία πρέπει να λάβουν χώρα, και συνεπώς, πρέπει να τηρηθεί κάποια απώτερη προθεσμία (safe harbor deadline).
3. αυτό πρακτικά σημαίνει ότι τελικά, μπορεί να επικυρωθεί εκλογικό αποτέλεσμα το οποίο δεν είναι δίκαιο. Αυτός είναι και ο λόγος των περισσοτέρων κριτικών που θεωρούν την απόφαση αυτή ως την αθλιότερη των τελευταίων 25 ετών, εκ μέρους του Σαπριμ (παίζει βέβαια ρόλο ότι οι συντριπτική πλειοψηφία των επικριτών είναι δημοκρατικοί).
4. επιπλέον αυτό πρακτικά σημαίνει και ότι, πρέπει να είσαι ταχύτατος στην αμφισβήτηση και να μην πηγαίνεις ψάχνοντας, καθότι τότε, ακόμα και αν βρεις κάτι, το πιο πιθανό είναι να μην προλάβεις να το αξιοποιήσεις.
5. δεδομένης δε της κριτικής που προκάλεσε αυτή η απόφαση, το Σαπριμ κόρτ είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν θα δεχθεί να εξετάσει στο μέλλον αντίστοιχο ζήτημα (καθότι το Σαπρίμ έχει δικαίωμα και όχι υποχρέωση να εξετάσει κάθε υπόθεση).

Για την ιστορία, ο Γκορ αμφισβήτησε τα αποτελέσματα σε περιορισμένες κομιτείες (νομίζω 4) και έγινε επανακαταμέτρηση όπου πάλι έχασε. Μετά ζήτησε αναλυτική επανακαταμέτρηση, αντιπαραβολή των εκλογικών καταλόγων και των λόγων γιατί κάποιοι ψηφοφόροι δεν βρέθηκαν εκεί όταν πήγαν να ψηφίσουν κτλ και εκεί του έβαλαν στοπ γιατί κάποια στιγμή έπρεπε η Φλόριντα να επικυρώσει το αποτέλεσμα. Υπενθυμίζω ότι κυβερνήτης της Φλόριντα ήταν ο αδελφός του Μπους, Τζεμπ.

Αργότερα, όταν δεν είχε και νόημα το αποτελέσμα, αποδείχθηκε ότι με τις περιορισμένες κομιτείες, όπως και να το εξέταζες, πάλι θα κέρδιζε ο Μπους. αν όμως επανεξέταζες συνολικά και διεξοδικά ΟΛΗ την Φλόριντα, θα την έπαιρνε (και μαζί με αυτή τις εκλογές) ο Γκορ. Η γενική αρχή, όμως που παρέμεινε, είναι ότι καλή είναι η αλήθεια, αλλά καλύτερη η ασφάλεια δικαίου.

Στην επόμενη αμφισβήτηση του εκλογικού αποτελέσματος, από την Χίλλαρι, το επιτελείο της το σκέφτηκε αλλά έκρινε ότι δεν είχε το χρονικό περιθώριο να προβάλλει ισχυρισμούς για ρώσους χάκερς (άσε που θα ήταν και εύκολο να την απορρίψει το Σαπρίμ καθότι ακούγεται και αστεία), αλλά τέλος πάντων, κοίταξε να βρει άλλους τρόπους. Επειδή, δε, η απόφαση δεν προέβλεψε ότι άμα χάσεις την μάχη, θα πρέπει να το βουλώσεις κιόλας, η αμφισβήτηση παρέμεινε μετά τις εκλογές, ως russian collusion και τελικά μας ζάλισαν τα παπάρια μέχρι να πάρουν τομπουλο στην Γερουσία.

Φέτος που αμφισβητήθηκε το αποτέλεσμα από τον Τραμπ, και όχι σε μια αλλά σε όλες σχεδόν τις περιφέρειες, διαπιστώσαμε τα εξής: (1) ότι σημαντικό ρόλο στην εξέταση του αποτελέσματος, παίζει το ποιος έχει την πολιτεία. Για παράδειγμα, στην Πενσιλβανια που διοικείται από δημοκρατικούς και υπήρχαν καταγγελίες αλλά πήγαινε ψάχνοντας, πήρε τομπούλο γιατί ότι και να ισχυριζόταν έτρωγε άκυρο. (2) ακόμα και όταν δεν έχεις κάποια τελείως αρνητική, απέναντι σου, διοίκηση, αρκεί απλά να παίζει καθυστερήσεις, μέχρι να βρεθείς προ τετελεσμένου (περίπτωση Τζόρτζια, όπου εκεί μάλιστα έκαναν κουμάντο ρεπουμπλικανοί) (3) όταν πλησίασε η λήξη της προθεσμίας για αμφισβήτηση, και γενικά δεν υπήρχε κάτι απτό στον ορίζοντα, το τιμ Τραμπ έκανε το απονενοημένο, βάζοντας τον γενικό εισαγγελέα του Τέξας να αμφισβητήσει τα αποτελέσματα, για όσες πολιτείες τρίβανε ακόμα σαν το Βιλλαμπάχο: https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_v._Pennsylvania. Για την ιστορία, το Σαπρίμ αρνήθηκε να την εκδικάσει, επειδή το Τέξας δεν είχε δικαίωμα να αμφισβητήσει τα αποτελέσματα άλλων πολιτειών.

ΠΡΑΚΤΙΚΑ δηλαδή, ο Τραμπ είχε χάσει τις εκλογές από τα μέσα Δεκεμβρίου. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να τα αμφισβητεί μέχρι να πεθάνει (όπως κάνει πχ. ο Γκορ), αλλά ότι δεν έχει νόημα ο περαιτέρω δικαστικός αγώνας, καθότι βλάπτει την ασφάλεια δικαίου. Θα μπορούσε, πάντως πούστικα να τις αμφισβητήσει εκ του πλαγίου, όπως οι δημοκρατικοί με το ιμπίτσμεντ.

Συνεπώς, όταν χτυπιούνται οι δημοκρατικοί για το πως τολμάτε και αμφισβητείτε τα αποτελέσματα, κατ' ουσίαν λένε μαλακίες. Το σωστό είναι, τομπούλοκλαψομούνηδες.

[TOR]

Όσοι συγκεντρώθηκαν έξω από το Καπιτώλιο, πάνω από εκατομμύριο, έκαναν ειρηνική διαδήλωση.
Το μπάχαλα και η είσοδος στο Καπιτώλιο δεν ήταν έργο του των διαδηλωτών, αλλά έγινε αυθόρμητα από εξαγριωμένους πολίτες, τόσο εξαγριωμένους όσο και βαθύτατα προβεβλημένους και σοκαρισμένους από την καταμέτρηση άκυρων επιστολικών ψήφων (ετεροχρονισμένων ή μη ταυτοποιημένων) που καθόρισε το αποτέλεσμα των εκλογών, που μια εισβολή είναι μια μοναδική ευκαιρία να πουν κάτι πολύ δυνατά, γιατί είναι ο μοναδικός τρόπος να σε πάρουν στα σοβαρά όταν δεν έχεις φωνή αφού τα social media, εντελώς φασιστικά, φιμώνουν όποιον θέλουν γιατί έτσι.
Αυτά τα επεισόδια το απέδειξαν, τα μπάχαλα αποδιδουν.

Μου αρέσει η βεβαιότητα μερικών από εσάς ότι έγινε νοθεία. Ούτε μέσα στα εκλογικά κέντρα να ήσασταν. Παριστάνετε τους «ψαγμένους» και τους «μη εύπιστους» που δεν... ξεγελιούνται από την... προπαγάνδα των μέσων ενημέρωσης και την ίδια ώρα καταπίνετε αμάσητο ό,τι λέει ο Τραμπ.
Για τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης σε σχέση με τις δεκάδες δικαστικές προσφυγές που κατέθεσαν μετά τις εκλογές οι δικηγόροι του Τραμπ (και που δεν κατέληξαν πουθενά) έχετε να πείτε κάτι;
Πρώτη φορά βλέπω «αγωνιστές δημοκράτες» να προσποιούνται ότι δεν υπάρχουν δικαστήρια.

[aljawn]

Όσοι συγκεντρώθηκαν έξω από το Καπιτώλιο, πάνω από εκατομμύριο, έκαναν ειρηνική διαδήλωση.
Το μπάχαλα και η είσοδος στο Καπιτώλιο δεν ήταν έργο του των διαδηλωτών, αλλά έγινε αυθόρμητα από εξαγριωμένους πολίτες, τόσο εξαγριωμένους όσο και βαθύτατα προβεβλημένους και σοκαρισμένους από την καταμέτρηση άκυρων επιστολικών ψήφων (ετεροχρονισμένων ή μη ταυτοποιημένων) που καθόρισε το αποτέλεσμα των εκλογών, που μια εισβολή είναι μια μοναδική ευκαιρία να πουν κάτι πολύ δυνατά, γιατί είναι ο μοναδικός τρόπος να σε πάρουν στα σοβαρά όταν δεν έχεις φωνή αφού τα social media, εντελώς φασιστικά, φιμώνουν όποιον θέλουν γιατί έτσι.
Αυτά τα επεισόδια το απέδειξαν, τα μπάχαλα αποδιδουν.

Μου αρέσει η βεβαιότητα μερικών από εσάς ότι έγινε νοθεία. Ούτε μέσα στα εκλογικά κέντρα να ήσασταν. Παριστάνετε τους «ψαγμένους» και τους «μη εύπιστους» που δεν... ξεγελιούνται από την... προπαγάνδα των μέσων ενημέρωσης και την ίδια ώρα καταπίνετε αμάσητο ό,τι λέει ο Τραμπ.
Για τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης σε σχέση με τις δεκάδες δικαστικές προσφυγές που κατέθεσαν μετά τις εκλογές οι δικηγόροι του Τραμπ (και που δεν κατέληξαν πουθενά) έχετε να πείτε κάτι;
Πρώτη φορά βλέπω «αγωνιστές δημοκράτες» να προσποιούνται ότι δεν υπάρχουν δικαστήρια.

Αδελφέ, ολόκληρο σεντόνι άπλωσα, ακριβώς από πάνω σου. Η βασική, ας το πούμε, προσφυγή του Τραμπ, στο Σαπρίμ Κορτ, ουδέποτε εξετάστηκε στην ουσία της, αλλά απορρίφθηκε λόγω έλλειψης ενεργητικής νομιμοποίησης. Οι περισσότερες πάντως απορρίφθηκαν λόγω έλλειψης στοιχείων, ακόμα και όταν βασικά αφορούσαν την αναζήτηση στοιχείων.

[TOR]

Και ένα tl;dr για το θέμα της δικαστικής διερεύνησης των εκλογών, όπως τέλος πάντων κρίθηκε από την Bush v. Gore:

1. είναι επιτρεπτό κατ' αρχήν να αμφισβητηθεί το αποτέλεσμα, οποιασδήποτε εκλογικής διαδικασίας και να ζητηθεί επανακαταμέτρηση ή οποιοδήποτε άλλο αποκαταστατικό μέτρο (remedy), εφόσον βέβαια παρασχεθεί επαρκής αιτιολόγηση γι' αυτό.
2. ωστόσο, η αμφισβήτηση δεν μπορεί να διαρκεί επ' άπειρον, καθότι υπάρχουν και επόμενα στάδια της διαδικασίας, τα οποία πρέπει να λάβουν χώρα, και συνεπώς, πρέπει να τηρηθεί κάποια απώτερη προθεσμία (safe harbor deadline).
3. αυτό πρακτικά σημαίνει ότι τελικά, μπορεί να επικυρωθεί εκλογικό αποτέλεσμα το οποίο δεν είναι δίκαιο. Αυτός είναι και ο λόγος των περισσοτέρων κριτικών που θεωρούν την απόφαση αυτή ως την αθλιότερη των τελευταίων 25 ετών, εκ μέρους του Σαπριμ (παίζει βέβαια ρόλο ότι οι συντριπτική πλειοψηφία των επικριτών είναι δημοκρατικοί).
4. επιπλέον αυτό πρακτικά σημαίνει και ότι, πρέπει να είσαι ταχύτατος στην αμφισβήτηση και να μην πηγαίνεις ψάχνοντας, καθότι τότε, ακόμα και αν βρεις κάτι, το πιο πιθανό είναι να μην προλάβεις να το αξιοποιήσεις.
5. δεδομένης δε της κριτικής που προκάλεσε αυτή η απόφαση, το Σαπριμ κόρτ είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν θα δεχθεί να εξετάσει στο μέλλον αντίστοιχο ζήτημα (καθότι το Σαπρίμ έχει δικαίωμα και όχι υποχρέωση να εξετάσει κάθε υπόθεση).

Για την ιστορία, ο Γκορ αμφισβήτησε τα αποτελέσματα σε περιορισμένες κομιτείες (νομίζω 4) και έγινε επανακαταμέτρηση όπου πάλι έχασε. Μετά ζήτησε αναλυτική επανακαταμέτρηση, αντιπαραβολή των εκλογικών καταλόγων και των λόγων γιατί κάποιοι ψηφοφόροι δεν βρέθηκαν εκεί όταν πήγαν να ψηφίσουν κτλ και εκεί του έβαλαν στοπ γιατί κάποια στιγμή έπρεπε η Φλόριντα να επικυρώσει το αποτέλεσμα. Υπενθυμίζω ότι κυβερνήτης της Φλόριντα ήταν ο αδελφός του Μπους, Τζεμπ.

Αργότερα, όταν δεν είχε και νόημα το αποτελέσμα, αποδείχθηκε ότι με τις περιορισμένες κομιτείες, όπως και να το εξέταζες, πάλι θα κέρδιζε ο Μπους. αν όμως επανεξέταζες συνολικά και διεξοδικά ΟΛΗ την Φλόριντα, θα την έπαιρνε (και μαζί με αυτή τις εκλογές) ο Γκορ. Η γενική αρχή, όμως που παρέμεινε, είναι ότι καλή είναι η αλήθεια, αλλά καλύτερη η ασφάλεια δικαίου.

Στην επόμενη αμφισβήτηση του εκλογικού αποτελέσματος, από την Χίλλαρι, το επιτελείο της το σκέφτηκε αλλά έκρινε ότι δεν είχε το χρονικό περιθώριο να προβάλλει ισχυρισμούς για ρώσους χάκερς (άσε που θα ήταν και εύκολο να την απορρίψει το Σαπρίμ καθότι ακούγεται και αστεία), αλλά τέλος πάντων, κοίταξε να βρει άλλους τρόπους. Επειδή, δε, η απόφαση δεν προέβλεψε ότι άμα χάσεις την μάχη, θα πρέπει να το βουλώσεις κιόλας, η αμφισβήτηση παρέμεινε μετά τις εκλογές, ως russian collusion και τελικά μας ζάλισαν τα παπάρια μέχρι να πάρουν τομπουλο στην Γερουσία.

Φέτος που αμφισβητήθηκε το αποτέλεσμα από τον Τραμπ, και όχι σε μια αλλά σε όλες σχεδόν τις περιφέρειες, διαπιστώσαμε τα εξής: (1) ότι σημαντικό ρόλο στην εξέταση του αποτελέσματος, παίζει το ποιος έχει την πολιτεία. Για παράδειγμα, στην Πενσιλβανια που διοικείται από δημοκρατικούς και υπήρχαν καταγγελίες αλλά πήγαινε ψάχνοντας, πήρε τομπούλο γιατί ότι και να ισχυριζόταν έτρωγε άκυρο. (2) ακόμα και όταν δεν έχεις κάποια τελείως αρνητική, απέναντι σου, διοίκηση, αρκεί απλά να παίζει καθυστερήσεις, μέχρι να βρεθείς προ τετελεσμένου (περίπτωση Τζόρτζια, όπου εκεί μάλιστα έκαναν κουμάντο ρεπουμπλικανοί) (3) όταν πλησίασε η λήξη της προθεσμίας για αμφισβήτηση, και γενικά δεν υπήρχε κάτι απτό στον ορίζοντα, το τιμ Τραμπ έκανε το απονενοημένο, βάζοντας τον γενικό εισαγγελέα του Τέξας να αμφισβητήσει τα αποτελέσματα, για όσες πολιτείες τρίβανε ακόμα σαν το Βιλλαμπάχο: https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_v._Pennsylvania. Για την ιστορία, το Σαπρίμ αρνήθηκε να την εκδικάσει, επειδή το Τέξας δεν είχε δικαίωμα να αμφισβητήσει τα αποτελέσματα άλλων πολιτειών.

ΠΡΑΚΤΙΚΑ δηλαδή, ο Τραμπ είχε χάσει τις εκλογές από τα μέσα Δεκεμβρίου. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να τα αμφισβητεί μέχρι να πεθάνει (όπως κάνει πχ. ο Γκορ), αλλά ότι δεν έχει νόημα ο περαιτέρω δικαστικός αγώνας, καθότι βλάπτει την ασφάλεια δικαίου. Θα μπορούσε, πάντως πούστικα να τις αμφισβητήσει εκ του πλαγίου, όπως οι δημοκρατικοί με το ιμπίτσμεντ.

Συνεπώς, όταν χτυπιούνται οι δημοκρατικοί για το πως τολμάτε και αμφισβητείτε τα αποτελέσματα, κατ' ουσίαν λένε μαλακίες. Το σωστό είναι, τομπούλοκλαψομούνηδες.

Να (επιτέλους) και ένας που μιλάει επί της ουσίας. Θέλεις να μου πεις ποιο λόγο είχαν για να σαμποτάρουν τον Τραμπ οι Ρεπουμπλικάνοι που διοικούν την Τζόρτζια; Και τι ακριβώς πιστεύεις ότι έγινε στην Πενσυλβάνια και είχαν δίκιο όταν μιλούσαν για νοθεία οι Ρεπουμπλικάνοι;

[TOR]

Όσοι συγκεντρώθηκαν έξω από το Καπιτώλιο, πάνω από εκατομμύριο, έκαναν ειρηνική διαδήλωση.
Το μπάχαλα και η είσοδος στο Καπιτώλιο δεν ήταν έργο του των διαδηλωτών, αλλά έγινε αυθόρμητα από εξαγριωμένους πολίτες, τόσο εξαγριωμένους όσο και βαθύτατα προβεβλημένους και σοκαρισμένους από την καταμέτρηση άκυρων επιστολικών ψήφων (ετεροχρονισμένων ή μη ταυτοποιημένων) που καθόρισε το αποτέλεσμα των εκλογών, που μια εισβολή είναι μια μοναδική ευκαιρία να πουν κάτι πολύ δυνατά, γιατί είναι ο μοναδικός τρόπος να σε πάρουν στα σοβαρά όταν δεν έχεις φωνή αφού τα social media, εντελώς φασιστικά, φιμώνουν όποιον θέλουν γιατί έτσι.
Αυτά τα επεισόδια το απέδειξαν, τα μπάχαλα αποδιδουν.

Μου αρέσει η βεβαιότητα μερικών από εσάς ότι έγινε νοθεία. Ούτε μέσα στα εκλογικά κέντρα να ήσασταν. Παριστάνετε τους «ψαγμένους» και τους «μη εύπιστους» που δεν... ξεγελιούνται από την... προπαγάνδα των μέσων ενημέρωσης και την ίδια ώρα καταπίνετε αμάσητο ό,τι λέει ο Τραμπ.
Για τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης σε σχέση με τις δεκάδες δικαστικές προσφυγές που κατέθεσαν μετά τις εκλογές οι δικηγόροι του Τραμπ (και που δεν κατέληξαν πουθενά) έχετε να πείτε κάτι;
Πρώτη φορά βλέπω «αγωνιστές δημοκράτες» να προσποιούνται ότι δεν υπάρχουν δικαστήρια.

Αδελφέ, ολόκληρο σεντόνι άπλωσα, ακριβώς από πάνω σου. Η βασική, ας το πούμε, προσφυγή του Τραμπ, στο Σαπρίμ Κορτ, ουδέποτε εξετάστηκε στην ουσία της, αλλά απορρίφθηκε λόγω έλλειψης ενεργητικής νομιμοποίησης. Οι περισσότερες πάντως απορρίφθηκαν λόγω έλλειψης στοιχείων, ακόμα και όταν βασικά αφορούσαν την αναζήτηση στοιχείων.

Το είδα αφού είχα απαντήσει (έτσι κι αλλιώς σε άλλον απευθυνόμουν πριν). Πάντως σου απάντησα από πάνω όταν το είδα.

[nostromos]

Angela Merkel Criticizes Trump’s Twitter Eviction
Stéphanie Fillion
German Chancellor Angela Merkel criticized President Donald Trump's social media eviction, calling it 'problematic

https://www.forbes.com/sites/stephanief ... f062957813

τωρα που εγινε η δουλεια αρχισανε να φυλανε την κωλαρα τους ...

παρτε τα ρε που θελετα και δημοκρατια ... οτι πει ο Ζουκενμπεργκ ...ΕΓΕΡΘΗΤΙ