Μπεκατώρου & Μπικοφ

[Fluffy]

Μαζί της με 1000 αν είναι έτσι, αλλά...

όχι που δεν θα είχε αν και αλλα
στερεοτυπικη κουλτουρα βιασμου

[Awesomatic]

Στιγματιζεται και η ίδια.

Ποιος στιγματίζεται μωρέ; Στο 1700 ζείτε και θα ατιμαστεί η γυναίκα αν την βίασαν; Μήπως θα την περιφέρουν και στο χωριό με πινακίδα;

Δηλαδή Νάιδα για να αποφύγει μια εταιρεία τέτοια ζητήματα απλά δεν προωθεί γυναίκες σε κάποιες θέσεις. Αυτό είναι κάτι που ήδη γίνεται μετά την αρρώστια του metoo

Για πες πού γίνεται.

Δεν καρφώνω με τον όχλο να διψάει για αίμα. Έχουν κάθε δικαίωμα να φροντίζουν για την ασφάλειά τους.

[Γαληνός]

Αναφέρθηκαν καποιες προσωπικες ιστορίες.
Υπάρχουν όμως τρεις σημαντικές διαφορές που ουσιαστικα τις κανουν άσχετες με τον βιασμο της αθλητριας

1. Σε καμία, δεν έπρεπε να πας με κάποια για να υλοποιηθεί το όνειρο σου και η καθημερινή σκληρη δουλειά σου να έχει αποτελεσματα.
2. Επειδή είσαι άντρας, θα ήταν το ίδιο, εάν σου ζητουσαν να σε ξεφτιλίσουν σωματικά. Πχ, να πας με άντρα σε ρόλο παθητικο
3. Ρολοι εξουσίας. Εξουσιαστης εξουσιαζομενος.

[don't speak]

ωραια αλλα τι σχεση εχει το ντοπινγκ με αυτο το θεμα

η καταγγελια του κωνσταντινιδη εγινε στον σωστο χρονο το 1997 που ηταν η αρση βαρων στα πανω της και εργαλειοποιουνταν απο το πολιτικοικονομικο συστημα ως παραδειγμα προς μιμηση

ολες αυτες οι καταγγελιες εμπεριεχουν το ξεκαθαρισμα λογαριασμνων και το οικονομικο κινητρο απο πισω τους ειτε με ξεκατανιασμα πρωην συναθλητων ειτε μεταξυ παραγοντων και πρωην αθλητων που επιθυμουν επαγγελματικη αναδειξη μεσω της ομοσπονδιας

οκ αλλα ειναι χοντρο να τον κατηγορεις για βιασμο τον αλλον ουτε ειναι ευκολο να μαθει ολη η κοινωνια οτι σε εχουν βιασει δεν ειναι απλο ζητημα

Κλήθηκε από τον Εισαγγελέα να καταθέσει μετά το βίντεο λέει το δημοσίευμα στην τελευταία παράγραφο
https://www.tanea.gr/2021/01/16/sports/ ... oiisi-tis/

Γιατί να μην πει όνομα εκεί;
Τώρα πως έφτασε στα ειδησεογραφικά το όνομά του, είναι άλλο θέμα.

το βιντεο που βγηκε το σεπτεμβριο ειναι ασχετο με το θεμα ειναι εσωτερικο των αθλητων με την ομοσπονδια τους

Το βίντεο όπου αναφέρει για την κακοποίηση, όχι το άλλο με τους συναθλητές της.

[Nostalgia]

Παντως πραγματικα λυπουμαι οσους εχουν στειλει ντικπικ, πραγματικα θα πρεπει να τρεμει το φυλλοκαρδι τους....

Δεν θα πρεπε;

Αλλοιμονο, τεκμηριο ενοχης το λιγοτερο, αυτο λεω....

[BlastFromThePast]

Δηλαδή Νάιδα για να αποφύγει μια εταιρεία τέτοια ζητήματα απλά δεν προωθεί γυναίκες σε κάποιες θέσεις. Αυτό είναι κάτι που ήδη γίνεται μετά την αρρώστια του metoo

Για πες πού γίνεται.

Δεν καρφώνω με τον όχλο να διψάει για αίμα. Έχουν κάθε δικαίωμα να φροντίζουν για την ασφάλειά τους.

Άρα στη φαντασία σου γίνεται.

[alekhine]

με καλυπτει ο φοσιλις στο παρακατω

ΟΚ για να το πάρουμε πάλι από την αρχή, η Μπεκατώρου βιάστηκε σε πολύ νεαρή ηλικία από άτομο σε τρομερή θέση ισχύος (σε σχέση με αυτήν) και το κατάπιε. Ενδεχομένως λάθος χειρισμός μιας αφάνταστα τραυματικής εμπειρίας; Ε ναι. Ξέρετε γι' αυτό τις λένε τραυματικές εμπειρίες και όσο δύσκολο κι αν εξακολουθεί να είναι να το πιστέψει ένας κάτοικος των Ηνωμένων Μεταοθωμανικών Δεσποτάτων ο βιασμός είναι κάτι που σε αφήνει ψυχολογικά ανάπηρο, το σωματικό κομμάτι είναι το λιγότερο. Έκανε 20 χρόνια με ψυχοθεραπείες για να το ξεπεράσει και στο τέλος αυτής της μακράς διαδικασίας
επούλωσης, ώριμη πλέον, μπόρεσε επιτέλους να συνειδητοποιήσει κάποια πράγματα όπως ότι 1) δεν έφταιγε σε κάτι και 2) πρέπει προχωρήσει σε καταγγελία ενώπιων των αρχών, το οποίο και έκανε. Μίλησε στην ημερίδα ΜΕΤΑ από όλα αυτά, για να παροτρύνει και άλλες αθλήτριες που ενδεχομένως έχουν υποστεί ή υφίστανται το ίδιο να βγουν μπροστά και να κατηγορήσουν τα τομάρια αντί τον εαυτό τους και καλά έκανε γιατί ήδη έχουν βγει δύο και σίγουρα θα ακολουθήσουν κι άλλες. Ο δε τύπος φαίνεται ότι ήταν βρώμικος σαν το διάολο και το αν βίασε κάποια πριν 20 χρόνια είναι μάλλον το λιγότερο από τα προβλήματά του.
Μάταια λοιπόν ψάχνετε για παρατυπίες και κολπάκια εκ μέρους της. Να θυμήσω ότι η ιστιοπλοϊα δεν είναι ακριβώς λαϊκό άθλημα σαν τη μπάλα που ακόμα και στα ανώτατα επίπεδα όλη η ομάδα έχει αθροιστικά το IQ του πιο έξυπνου τράγου στο γενεαλικό τους δέντρο. Εξυπακούεται ότι αυτή η ώριμη γυναίκα είναι σε ανώτερη κοινωνική θέση και κινείται πολύ πιο σοβαρά από εσάς και ολόκληρο το σόι σας και όλη τη γειτονιά μαζί. Τετράγυφτοι ημίτουρκοι βλαχάραπες που τώρα λέει δε θα μου... προσλαμβάνετε γυναίκες. Πού ρε μαλάκες να τις προσλάβετε; Στο ντάτσουν; Τραβάτε στο διάολο με συγχύσατε σαββατιάτικα.

σχετικα με το timing της καταγγελιας, να πω οτι η μπεκατωρου εχει παει εδω και ενα μηνα στον εισαγγελεα και η ομοσπονδια μετα την δημοσιοποιηση του θεματος προχτες βγηκε και ζητουσε ονομα(κοινως πουλουσε τρελιτσα)

αυτο δειχνει και εναν απο τους βασικους λογους που φοβαται καποια να βγει να μιλησει(οτι δλδ θα παιξει συγκαλυψη - ποσο μαλλον το 98 που εγινε η φαση και ο τυπος ηταν πασοκος φρεσκοτοποθετημενος στην ομοσπονδια)

για οποιον εχει Netfilx μπορει να δει και αυτο το ντοκιμαντερ για να καταλαβει οτι η συγκαλυψη συμβαινει παντου αν εχεις τις καταλληλες πλατες

ποσο μαλλον αν εισαι εκσυγχρονιστης πασοκος τα χρονια του σιμητη και μολις μπηκες σε καρεκλα

[BlastFromThePast]

Παντως πραγματικα λυπουμαι οσους εχουν στειλει ντικπικ, πραγματικα θα πρεπει να τρεμει το φυλλοκαρδι τους....

Δεν θα πρεπε;

Αλλοιμονο, τεκμηριο ενοχης το λιγοτερο, αυτο λεω....

Δεν είναι; Τι είναι δλδ; Φλερτ;

[Naida]

ο συμπχωροτμίτης έγραψε πως επειδή είναι σοβαρή (σικ) η καταγγελία είναι αυτομάτως και αλήθεια. Αυτό δεν έχει λογική.

Όσο για το τι πιστεύω εγώ: δεν ξέρω, λίγο διάβασα εδω τα σχόλια. Ωστόσο δεν βλέπω κάποιο ιδιαίτερο κίνητρο για να είναι ψέμα.

Ναι λίγο λάθος το σκεπτικό του συμπχορουμιτη μας. Ανεξαρτήτως σοβαρότητας του ατόμου όλες οι καταγγελίες θα πρέπει να λαμβανονται το ίδιο σοβαρά.

Ακόμη και εάν είναι συκοφαντικές;

Το ξέρεις από την αρχή αν είναι συκοφαντικές;

[Belisarius]

Ενώ για την συκοφαντική δυσφήμιση δεν χρειάζονται αποδείξεις ε; Ισχύει αυτόματα.
Οι νόμοι είναι για συγκεκριμένα πράγματα στην Δύση, τα υπόλοιπα τα αναλαμβάνουν οι ιδιώτες.

Είπα εγώ ότι ισχύει αυτόματα η συκοφαντική; Είπα ότι πρέπει να γίνει ακριβώς ορίζει ο νόμος.

Αν έχει παραγραφεί και δεν υπάρχουν αποδείξεις είναι επικίνδυνο και καλό θα είναι να γίνει μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση.

Θέτοντας σαν μόνα κριτήρια την παραγραφή του αδικήματος και την απουσία αποδείξεων 22 χρόνια μετά, άρα ακόμα στην περίπτωση που έγινε ο βιασμός, λες ότι η καταγγελία του βιασμού είναι επικίνδυνη και η μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση καλή.

Δε ξέρω αν υπάρχουν αποδείξεις για τον βιασμό, υπάρχουν αποδείξεις ότι κάποιος θεότρελος βγήκε και είπε να μην καταγγέλει κανείς βιασμούς αν περάσει ο καιρός αλλά να αφήνει τους βιαστές ανενόχλητους για πάντα να συνεχίζουν το έργο τους. Πού είναι το ΣΔΗΕ;

Τα "μόνα" κριτήρια που θέτω είναι αυτά που θέτει το ελληνικό δίκαιο.
Η κυρία Μπεκατώρου έχει καταθέσει στον εισαγγελέα και λογικά θα έχει κάποιες αποδείξεις, έστω ισχυρές ενδείξεις. Αν ισχύει αυτό είτε θα υπάρξει δίωξη ή έστω ηθική καταδίκη και παραίτηση του κατηγορούμενου. Αν δεν υπάρχουν στοιχεία, ο κατηγορούμενος θα πρέπει να αποκαταστήσει τη φήμη του. Δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα και γιατί δυσκολεύστε με τη νομοθεσία.

Αυτό "το δεν ξέρω αν υπάρχουν αποδείξεις αλλά αφού το είπε η τάδε αλήθεια είναι" για καμία κοινωνία της Μέσης Ανατολής που ζει με καμήλες και εθιμικό δίκαιο μπορεί και να είναι προοδευτική θέση.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ναι λίγο λάθος το σκεπτικό του συμπχορουμιτη μας. Ανεξαρτήτως σοβαρότητας του ατόμου όλες οι καταγγελίες θα πρέπει να λαμβανονται το ίδιο σοβαρά.

Ακόμη και εάν είναι συκοφαντικές;

Το ξέρεις από την αρχή αν είναι συκοφαντικές;

Εσύ το ξέρεις ότι δεν είναι ;

[BlastFromThePast]

Η κυρία Μπεκατώρου έχει καταθέσει στον εισαγγελέα και λογικά θα έχει κάποιες αποδείξεις,

Ναι, φύλαξε το σπέρμα στην κατάψυξη.

[Awesomatic]

Για πες πού γίνεται.

Δεν καρφώνω με τον όχλο να διψάει για αίμα. Έχουν κάθε δικαίωμα να φροντίζουν για την ασφάλειά τους.

Άρα στη φαντασία σου γίνεται.

Ναι ΟΚ, δεν πιάνει για να καρφώσω.

[Belisarius]

Άρα αντί να παραδεχθεί την ενοχή του, λες ότι πρέπει να περάσει στην αντεπίθεση. Γιατί δεν θέλεις να την παραδεχθεί;

Αν είναι ένοχος θα πρέπει να παραδεχτεί την ενοχή του, να ζητήσει συγνώμη, να παραιτηθεί κτλ κτλ. Επίσης αν είναι ένοχος με αποδείξεις δεν νομίζω ότι θα σταθεί η κατηγορία της δυσφήμησης.

[Dwarven Blacksmith]

Είπα εγώ ότι ισχύει αυτόματα η συκοφαντική; Είπα ότι πρέπει να γίνει ακριβώς ορίζει ο νόμος.

Αν έχει παραγραφεί και δεν υπάρχουν αποδείξεις είναι επικίνδυνο και καλό θα είναι να γίνει μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση.

Θέτοντας σαν μόνα κριτήρια την παραγραφή του αδικήματος και την απουσία αποδείξεων 22 χρόνια μετά, άρα ακόμα στην περίπτωση που έγινε ο βιασμός, λες ότι η καταγγελία του βιασμού είναι επικίνδυνη και η μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση καλή.

Δε ξέρω αν υπάρχουν αποδείξεις για τον βιασμό, υπάρχουν αποδείξεις ότι κάποιος θεότρελος βγήκε και είπε να μην καταγγέλει κανείς βιασμούς αν περάσει ο καιρός αλλά να αφήνει τους βιαστές ανενόχλητους για πάντα να συνεχίζουν το έργο τους. Πού είναι το ΣΔΗΕ;

Τα "μόνα" κριτήρια που θέτω είναι αυτά που θέτει το ελληνικό δίκαιο.
Η κυρία Μπεκατώρου έχει καταθέσει στον εισαγγελέα και λογικά θα έχει κάποιες αποδείξεις, έστω ισχυρές ενδείξεις. Αν ισχύει αυτό είτε θα υπάρξει δίωξη ή έστω ηθική καταδίκη και παραίτηση του κατηγορούμενου. Αν δεν υπάρχουν στοιχεία, ο κατηγορούμενος θα πρέπει να αποκαταστήσει τη φήμη του. Δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα και γιατί δυσκολεύστε με τη νομοθεσία.

Αυτό "το δεν ξέρω αν υπάρχουν αποδείξεις αλλά αφού το είπε η τάδε αλήθεια είναι" για καμία κοινωνία της Μέσης Ανατολής που ζει με καμήλες και εθιμικό δίκαιο μπορεί και να είναι προοδευτική θέση.

Και ο Αλ Καπόνε για φοροδιαφυγή καταδικάστηκε αλλά δυστυχώς δεν κατάφερε να αποκαταστήσει τη φήμη του και έμεινε στην ιστορία ως μαφιόζος.
Συμβαίνει καμια φορά.