Συμφωνώ, μόνο που οι περισσότεροι σκίζουν τα στριγκάκια τους μόνο για τα ιδιωτικά.
Και αν δεις τους οδηγούς σπουδών των μεν και των δε θα δεις τεράστια διαφορά. Τα ΤΕΙ παραμενουν κάτι παραπάνω από ΙΕΚ
Συμφωνώ, μόνο που οι περισσότεροι σκίζουν τα στριγκάκια τους μόνο για τα ιδιωτικά.
Για ιατρική δεν συζητάμε εδώ; Για τους γιατρούς δεν απαιτούνται άλλες εξετάσεις για την άδεια άσκησης του επαγγέλματος, εφόσον είναι απόφοιτοι ελ ιατρικής σχολής: https://www.isathens.gr/nomika-themata/ ... tml?id=405Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:34Εχμ, σε ποιό επάγγελμα θεωρείς ότι εργάζεσαι απλά με το πτυχίο, χωρίς άδεια άσκησης επαγγέλματος; Φυσικά και το κράτος δεν εμπιστεύεται το δημόσιο πτυχίο και σου βάζει έξτρα εξετάσεις μετά. (οι οποίες αναγνωρίζονται κι αυτές, αν έρθουν απο ΕΕ).Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:31Δεν λέω ακριβώς αυτό. Λέω πως το κράτος υποτίθεται πως εμπιστεύεται τον εαυτό του, οπότε είναι λογικό να μην ζητά από απόφοιτους δημοσίων ΑΕΙ περαιτέρω πιστοποιήσεις επάρκειας πριν τους προσλάβει. Οπότε δεν έχω αντίρρηση σε μια διαδικασία πιστοποίησης για κάποιον που δε σπούδασε σε ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο, είτε μιλάμε για απόφοιτους Πλόβντιβ είτε Τζον Χόπκινς. Αλλά δεν είναι δυνατόν και να αποκλείεις εκ προοιμίου είτε τον απόφοιτο του Πλόβντιβ είτε αυτόν του Τζον Χόπκινς με το επιχείρημα ότι δεν κατάφερε στα 18 του να βγάλει τα 19.000 μόρια που απαιτούνταν για να περάσει ιατρική στην Ελλάδα. Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό το πράγμα, δεν υπάρχει πουθενά αλλού στον πλανήτη. Κατά τα άλλα, το ιδανικό για εμένα θα ήταν να υπάρχει πιστοποίηση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο για τα πανεπιστήμια και οι εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ να υπάρχουν μόνο για όσους δεν πήραν πτυχίο από κάποιο από τα πανεπιστήμια που ανήκουν στο δίκτυο.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 14:46αλλά αυτό που προτείνεις είναι ΑΕΙ δύο ταχυτήτων, καθώς οι απόφοιτοι των ιδιωτικών ΑΕΙ -ανεξαρτήτως τμήματος- θα πρέπει να δίνουν εξετάσεις σε κρατική υπηρεσία για να πιστοποιήσουν ότι είναι legit απόφοιτοι.
Εν τω μεταξύ, κάπου εδώ, να σας υπενθυμίζω ότι πάντα υπήρχαν κάποια αξιόλογα ΤΕΙ. ΠΧ τα φυσικοθεραπείας, αισθητικής, οινολογίας κλπ. ειδικότητες έκαναν μια χαρά τη δουλειά τους. Το ζήτημα μπλέχτηκε με το γεγονός ότι πήγαν και έκαναν για κάθε ένα τίτλο πανεπιστημιακό, έναν τίτλο στο ΤΕΙ και με την αναβάθμιση, γίνανε κώλος.
Αυτοί έχουν εξετάσεις ειδικότητας καλό μου. Το ίδιο πράγμα είναι. Χωρίς εξετάσεις ειδικότητας, δεν μπορείς να δουλέψεις ελεύθερα.Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:38Για ιατρική δεν συζητάμε εδώ; Για τους γιατρούς δεν απαιτούνται άλλες εξετάσεις για την άδεια άσκησης του επαγγέλματος, εφόσον είναι απόφοιτοι ελ ιατρικής σχολής: https://www.isathens.gr/nomika-themata/ ... tml?id=405Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:34Εχμ, σε ποιό επάγγελμα θεωρείς ότι εργάζεσαι απλά με το πτυχίο, χωρίς άδεια άσκησης επαγγέλματος; Φυσικά και το κράτος δεν εμπιστεύεται το δημόσιο πτυχίο και σου βάζει έξτρα εξετάσεις μετά. (οι οποίες αναγνωρίζονται κι αυτές, αν έρθουν απο ΕΕ).Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:31
Δεν λέω ακριβώς αυτό. Λέω πως το κράτος υποτίθεται πως εμπιστεύεται τον εαυτό του, οπότε είναι λογικό να μην ζητά από απόφοιτους δημοσίων ΑΕΙ περαιτέρω πιστοποιήσεις επάρκειας πριν τους προσλάβει. Οπότε δεν έχω αντίρρηση σε μια διαδικασία πιστοποίησης για κάποιον που δε σπούδασε σε ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο, είτε μιλάμε για απόφοιτους Πλόβντιβ είτε Τζον Χόπκινς. Αλλά δεν είναι δυνατόν και να αποκλείεις εκ προοιμίου είτε τον απόφοιτο του Πλόβντιβ είτε αυτόν του Τζον Χόπκινς με το επιχείρημα ότι δεν κατάφερε στα 18 του να βγάλει τα 19.000 μόρια που απαιτούνταν για να περάσει ιατρική στην Ελλάδα. Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό το πράγμα, δεν υπάρχει πουθενά αλλού στον πλανήτη. Κατά τα άλλα, το ιδανικό για εμένα θα ήταν να υπάρχει πιστοποίηση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο για τα πανεπιστήμια και οι εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ να υπάρχουν μόνο για όσους δεν πήραν πτυχίο από κάποιο από τα πανεπιστήμια που ανήκουν στο δίκτυο.
Μια χαρά μπορείς να δουλέψεις σαν γιατρός άνευ ειδικότητας, δεν στο απαγορεύει κανένας. Τέλος πάντων, το σημείο των απαιτήσεων που λέει ότι απόφοιτοι ξένων πανεπιστημίων απαιτείται ''να αντιμετωπίσουν με επιτυχία την προβλεπόμενη από το νόμο δοκιμασία'' το πρόσεξες; Γιατί δεν υπάρχει αυτή η απαίτηση για απόφοιτους ελ ιατρικών σχολών, μπορείς να σκεφτείς;Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:40Αυτοί έχουν εξετάσεις ειδικότητας καλό μου. Το ίδιο πράγμα είναι. Χωρίς εξετάσεις ειδικότητας, δεν μπορείς να δουλέψεις ελεύθερα.Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:38Για ιατρική δεν συζητάμε εδώ; Για τους γιατρούς δεν απαιτούνται άλλες εξετάσεις για την άδεια άσκησης του επαγγέλματος, εφόσον είναι απόφοιτοι ελ ιατρικής σχολής: https://www.isathens.gr/nomika-themata/ ... tml?id=405Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:34
Εχμ, σε ποιό επάγγελμα θεωρείς ότι εργάζεσαι απλά με το πτυχίο, χωρίς άδεια άσκησης επαγγέλματος; Φυσικά και το κράτος δεν εμπιστεύεται το δημόσιο πτυχίο και σου βάζει έξτρα εξετάσεις μετά. (οι οποίες αναγνωρίζονται κι αυτές, αν έρθουν απο ΕΕ).
Καλό μιλφάκι?Otto Weininger έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:42Στηρίζω ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα. Έπρεπε να έχουν επιτραπεί πολύ νωρίτερα, ώστε η αείμνηστη ιδιοκτήτρια του σχολείου μου να είχε κάνει το όνειρο της πραγματικότητα.
Έχει πεθάνει κοντά μια δεκαετία, θα ήταν γύρω στα 95 σήμερα.Kauldron έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:43Καλό μιλφάκι?Otto Weininger έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:42Στηρίζω ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα. Έπρεπε να έχουν επιτραπεί πολύ νωρίτερα, ώστε η αείμνηστη ιδιοκτήτρια του σχολείου μου να είχε κάνει το όνειρο της πραγματικότητα.
Μια χαρά μπορείς να δουλέψεις και με πτυχίο μηχανικού, χωρίς την άδεια άσκησης, απλά δεν υπογράφεις τίποτα. Εδώ συζητάμε πώς αναγνωρίζεσαι ως γιατρός. Ε χωρίς ειδικότητα, δεν αναγνωρίζεσαι, γενικά καθήκοντα και αγροτικά κάνουν. Άρα μια χαρά εξετάσεις δίνουν "για να αναγνωρίσουν" το χαρτί του δημοσίου.Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:43Μια χαρά μπορείς να δουλέψεις σαν γιατρός άνευ ειδικότητας, δεν στο απαγορεύει κανένας. Τέλος πάντων, το σημείο των απαιτήσεων που λέει ότι απόφοιτοι ξένων πανεπιστημίων απαιτείται ''να αντιμετωπίσουν με επιτυχία την προβλεπόμενη από το νόμο δοκιμασία'' το πρόσεξες; Γιατί δεν υπάρχει αυτή η απαίτηση για απόφοιτους ελ ιατρικών σχολών;Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:40Αυτοί έχουν εξετάσεις ειδικότητας καλό μου. Το ίδιο πράγμα είναι. Χωρίς εξετάσεις ειδικότητας, δεν μπορείς να δουλέψεις ελεύθερα.Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:38
Για ιατρική δεν συζητάμε εδώ; Για τους γιατρούς δεν απαιτούνται άλλες εξετάσεις για την άδεια άσκησης του επαγγέλματος, εφόσον είναι απόφοιτοι ελ ιατρικής σχολής: https://www.isathens.gr/nomika-themata/ ... tml?id=405
α, οκ. Θεός σχωρέστη τη γυναίκα. Τώρα είδα το "αείμνηστη".Otto Weininger έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:45Έχει πεθάνει κοντά μια δεκαετία, θα ήταν γύρω στα 95 σήμερα.Kauldron έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:43Καλό μιλφάκι?Otto Weininger έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:42Στηρίζω ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα. Έπρεπε να έχουν επιτραπεί πολύ νωρίτερα, ώστε η αείμνηστη ιδιοκτήτρια του σχολείου μου να είχε κάνει το όνειρο της πραγματικότητα.
Το κράτος οφείλει να διασφαλίζει ότι οι πάροχοι Υγείας στην επικράτεια του είναι στοιχειωδώς επαρκείς.Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:24Το απάντησα παρακάτω. Το κράτος σαφώς έχει το δικαίωμα να θέτει κριτήρια για τις προσλήψεις στο σύστημα υγείας του, στα οποία θα περιλαμβάνεται και η ενδελεχέστερη αξιολόγηση της επαγγελματικής επάρκειας των υποψηφίων που δεν έχουν πάρει πτυχίο από δικό του πανεπιστημιακό οργανισμό. Αυτό που δεν έχει δικαίωμα είναι να αποκλείει τους πάντες, πλην αυτών που τελείωσαν στα δικά του πανεπιστήμια. Αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού στον πλανήτη.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 14:59Ε οκ. Ας καταργηθεί η προϋπόθεση για να ασκείς ιατρική να εχεις πτυχίο.
Υπάρχει χωρος για όλους.
Και γενικως. Η αγορά να τα καθορίσει όλα.
Όταν έχεις περάσει 10 με 12 χρονια χωρίς ποτέ κανεις να μπορεί να σε σταματήσει, δεν κοβεσαι ούτε στις εξετάσεις ειδικότητας.Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:45Μια χαρά μπορείς να δουλέψεις και με πτυχίο μηχανικού, χωρίς την άδεια άσκησης, απλά δεν υπογράφεις τίποτα. Εδώ συζητάμε πώς αναγνωρίζεσαι ως γιατρός. Ε χωρίς ειδικότητα, δεν αναγνωρίζεσαι, γενικά καθήκοντα και αγροτικά κάνουν. Άρα μια χαρά εξετάσεις δίνουν "για να αναγνωρίσουν" το χαρτί του δημοσίου.Scouser έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:43Μια χαρά μπορείς να δουλέψεις σαν γιατρός άνευ ειδικότητας, δεν στο απαγορεύει κανένας. Τέλος πάντων, το σημείο των απαιτήσεων που λέει ότι απόφοιτοι ξένων πανεπιστημίων απαιτείται ''να αντιμετωπίσουν με επιτυχία την προβλεπόμενη από το νόμο δοκιμασία'' το πρόσεξες; Γιατί δεν υπάρχει αυτή η απαίτηση για απόφοιτους ελ ιατρικών σχολών;Cecily Anne έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 16:40
Αυτοί έχουν εξετάσεις ειδικότητας καλό μου. Το ίδιο πράγμα είναι. Χωρίς εξετάσεις ειδικότητας, δεν μπορείς να δουλέψεις ελεύθερα.
Πώς εξηγείς ότι πολλοί που πέρασαν σε σχολές ΑΤΕΙ έγραψαν καλύτερα στις πανελλαδικές από πολλούς που πέρασαν σε Πανεπιστημιακές σχολές και τι ακριβώς αυτό σημαίνει ως προς την "ποιοτική ανάλυση" δύο τέτοιων αποφοίτων;