Ο θεός έφερε τις πυρκαγιές

[nik_killthemall]

Βρε άσε τι με κρατάει εμένα. Γιατί δεν απαντάς; Μήπως δεν μπορείς;

Και δεν ειναι στα καλά καθούμενα, εξήγησα.

μήπως τα μπερδεύεις λίγο;

γιατί άσχετα με το τι πιστεύεις, η ηθική προϋπήρχε του Χριστιανισμού. όχι με τον τρόπο που την ορίζουμε σήμερα, αλλά δεν γίναμε Χριστιανοί μια μέρα για ν' αποκτήσουμε συνείδηση. την είχαμε και κάποιοι την καλλιεργούσαν περισσότερο από άλλους.

Ηθική υπήρχε, αλλά η ανθρώπινη ζωή δεν ήταν ποτέ το ύψιστο αγαθό. Όλοι σήμερα συμφωνούμε ότι το να σκοτώσεις κάποιον είναι πιο βαρύ από το να τού κλέψεις 100 χιλ. ευρώ, ακόμη κι αν αυτό τον καταδικάσει στη μιζέρια για την υπόλοιπη ζωή του. Το ότι η αφαίρεση ζωής είναι το χειρότερο που υπάρχει έχει να κάνει με την Χριστιανική Ηθική και εμφανίζεται σε μια περίοδο που ο ανθρώπινος πολιτισμός διασκέδαζε πετώντας συνανθρώπους του στα λιοντάρια. Ύστερα από 2.000 χρόνια το θεωρούμε αυτονόητο και λογικό. Και ασφαλώς το καταστρατήγισαν πολλοί ορκισμένοι χριστιανοί π.χ. Λαγιόλα, αλλά και άλλοι όπως Κορτέζ κλπ. Έγραψα παραπάνω για την υποκρισία, έτερον, εκάτερον.

ψευδές πέρα για πέρα. Μια χαρά ύψιστο αγαθό ήταν η ανθρώπινη ζωή προ χριστιανισμού, μια χαρά και πολύ πιο ανοιχτόμυαλη ήταν και η ηθική προ χριστιανισμού.

Με την έλευση του χριστιανισμου 2 βασικά πράγματα έγιναν στο πεδίο που συζητάτε :

1) Διασυνδεθηκε συγκεκριμένη ηθική εργολαβικά με συγκεκριμένο θρησκευτικό/θεολογικό δόγμα απαγορευμένο να αμφισβητηθεί ! Ενώ προφανως αυτά τα δύο είναι ασύνδετα, αφού οποιοδήποτε περιεχόμενο ηθικής μπορεί να εφαρμοστεί στον βίο ανέξαρτητα από την πίστη στο ένα ή στο άλλο θεολογικό δόγμα (ίδιες πιθανότητες έχει κάποιος να ζήσει "αγαπώντας τον πλησίον του" είτε πιστεύοντας πως ο χριστός ήταν θεός, ειτε πιστεύοντας πως ο χριστός ήταν απλά άνθρωπος όπως πίστευαν στην εξαφανισμένη αίρεση των Αρειανιστών, είτε πιστευοντας πως ο θεος δεν έχει τριαδική υπόσταση μονοφυσίτες κλπ )

Αυτή η διαδύνδεση έγινε ΜΟΝΟ με την έλευση του χριστιανισμού και ήταν πέρα για πέρα ΑΝΗΘΙΚΗ γιατί εξορισμού υποβάθμιζε την οποιαδήποτε ηθική !


2) Ειδικά τους 4-5 πρώτους αιώνες του χριστιανισμού η ανθρώπινη ζωή και η αξία της υποβαμίστηκε σε σχέση με την όποια σύλληψη του θεού και την πίστη σε αυτόν. Ήταν το ζητούμενο από τους χριστιανούς των πρώτων αιώνων το να γίνουν μάρτυρες, να χάσουν τη ζωή τους όχι για την ηθική τους (κανείς δεν ασχολούταν με αυτήν), αλλά για αυτό το δόγμα θεού με το οποίο αυτή είχε διασυνδεθεί στο 1) και μάλιστα ούτε καν γιαυτό !
Στην ίδια την Εκκλησιαστική ιστορία περιγράφονται ιλαροτραγικές ιστορίες μαρτύρων που οι "δήμιοι" σχεδόν τους παρακαλούσαν να υποκριθούν να θυσιάσουν στην υγεία του αυτοκράτορα (γιατί αυτό ήθελε ο αυτοκράτορας όχι να απαρνηθούν την πίστη τους αλλά να του βεβαιώσουν μακροθυμια στο θρόνο του και οτι κανείς τους δεν θα συμμετείχε σε δολοπλοκίες ενάντια στον θρόνο του) και οι μαρτυρες σχεδόν επιδίωκαν να θανατωθούν "για τον θεό τους", αν μετάνιωνε ο δήμιος οι ίδιοι θα έπαιρναν βίαια το χέρι του για να αυτοκτονήσουν.

[Gherschaagk]

......

Το τί θυμάσαι από το χωριό σου του περασμένου αιώνα δεν αποτελεί τεκμήριο. Από εκεί και πέρα δες τις παραθέσεις μου σχετικά με την διδασκαλία της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα. Όσοι δεν ακολουθούσαν αυτή την διδασκαλία-και πράγματι πολλοί δεν την ακολουθούσαν, όπως και πολλά άλλα από όσα διδάσκονται από την Εκκλησία- προφανώς έκαναν καταπώς τους συνέφερε. Ας κάνουν την αυτοκριτική τους λοιπόν οι ΄χριστιανοί άνδρες σχετικά με την συμπεριφορά τους απέναντι στην γυναίκα τους.

Προφανώς και η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή άλλαξε με τον χριστιανισμό. Ένα παράδειγμα. Μέχρι την έλευση του Χριστιανισμού πετούσαν τα ανεπιθύμητα βρέφη και τα άφηναν να πεθάνουν. Ο Χριστιανισμός αυτή την πρακτική την καταδίκασε ηθικά ώσπου έπαψε να εφαρμόζεται.

κι άρχισε το άλλο τροπάρι, το παιδί είναι άρρωστο, κουλό, λειψό, ζαβό γιατί η μάνα, ο πατέρας, ο θείος απ' τα Σάλωνα, υπέπεσε σε βαρύ παράπτωμα και φέρει μεγάλη αμαρτία και αν δεν μετανοήσει, μεταλάβει, εξομολογηθεί, τιμωρήσει την σάρκα και το πνεύμα του και γενικά δεν παρανοήσει, ο καλός Θεούλης που πολύ τ' αγαπά τα παιδιά (αλλά μεταξύ μας αν και δεν έχουν ζήσει τίποτα, αμαρτωλά είναι και του λόγου τους) θα συνεχίσει να αποστρέφει το βλέμμα από την οικογένεια σας.

πριν 10 χρόνια περίπου, σε μάνα που το παιδί πάσχει από σύνδρομο Down.

.....
Άκου δω μειράκιο χτεσινογενημμένο, .....

[Nandros]

.....
Άκου δω μειράκιο χτεσινογενημμένο, .....

Και η υπομονή έχει τα όρια της! Όχι και να με λέει εμμέσως ψεύτη!

Θέλω να δω αν θα πάει να ρωτήσει την γιαγιά του!
.

[Gherschaagk]

.....
Άκου δω μειράκιο χτεσινογενημμένο, .....

Και η υπομονή έχει τα όρια της! Όχι και να με λέει εμμέσως ψεύτη!

Θέλω να δω αν θα πάει να ρωτήσει την γιαγιά του!
.

δεν έχει γιαγιά.

[ΟΥΤΙΣ]

Χρεώνεις στην Εκκλησία τις εκτρώσεις; Το θέμα δεν είναι αν η πρακτική συνεχίζεται. Το θέμα είναι ποια είναι η θέση του χριστιανισμού σχετικά με αυτή την πρακτική.

Επίσης, σου εξήγησα ότι παντού εμπλέκεται ο ανθρώπινος, και άρα συμφεροντολογικός, παράγοντας, ο οποίος αλλοιώνει τα πράγματα. Αυτόν τον παράγοντα προσπαθεί να αλλάξει η Εκκλησία. Και πρέπει να το κάνει με την πειθώ και το παράδειγμα και όχι με τον καταναγκασμό. Με κανέναν άλλο τρόπο.

"Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα". Ας προσθέσω στην συζήτηση μας και την ερμηνεία αυτής της φράσης. Η λέξη φόβος χρησιμοποιείται με την έννοια της αγάπης από τους Πατέρες της Εκκλησίας, "φόβος Θεοῦ ἀγάπην πρός αὐτόν ἐστιν ". Αυτό είναι το νόημα λοιπόν της φράσης, Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα.

Όμως, η Εκκλησία λέει και άλλα πράγματα για την σχέση άνδρα και γυναίκας:

«Η γυνή τού ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει, αλλ ο ανήρ΄ ομοίως δε και ο ανήρ τού ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει, αλλ η γυνή (Α Κορ. 7, 4)».

[Nandros]

Και η υπομονή έχει τα όρια της! Όχι και να με λέει εμμέσως ψεύτη!
Θέλω να δω αν θα πάει να ρωτήσει την γιαγιά του!

δεν έχει γιαγιά.

Θειάδες και μπαρμπάδες σίγουρα θα έχει!
.

[ΟΥΤΙΣ]

......

Το τί θυμάσαι από το χωριό σου του περασμένου αιώνα δεν αποτελεί τεκμήριο. Από εκεί και πέρα δες τις παραθέσεις μου σχετικά με την διδασκαλία της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα. Όσοι δεν ακολουθούσαν αυτή την διδασκαλία-και πράγματι πολλοί δεν την ακολουθούσαν, όπως και πολλά άλλα από όσα διδάσκονται από την Εκκλησία- προφανώς έκαναν καταπώς τους συνέφερε. Ας κάνουν την αυτοκριτική τους λοιπόν οι ΄χριστιανοί άνδρες σχετικά με την συμπεριφορά τους απέναντι στην γυναίκα τους.

Προφανώς και η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή άλλαξε με τον χριστιανισμό. Ένα παράδειγμα. Μέχρι την έλευση του Χριστιανισμού πετούσαν τα ανεπιθύμητα βρέφη και τα άφηναν να πεθάνουν. Ο Χριστιανισμός αυτή την πρακτική την καταδίκασε ηθικά ώσπου έπαψε να εφαρμόζεται.

κι άρχισε το άλλο τροπάρι, το παιδί είναι άρρωστο, κουλό, λειψό, ζαβό γιατί η μάνα, ο πατέρας, ο θείος απ' τα Σάλωνα, υπέπεσε σε βαρύ παράπτωμα και φέρει μεγάλη αμαρτία και αν δεν μετανοήσει, μεταλάβει, εξομολογηθεί, τιμωρήσει την σάρκα και το πνεύμα του και γενικά δεν παρανοήσει, ο καλός Θεούλης που πολύ τ' αγαπά τα παιδιά (αλλά μεταξύ μας αν και δεν έχουν ζήσει τίποτα, αμαρτωλά είναι και του λόγου τους) θα συνεχίσει να αποστρέφει το βλέμμα από την οικογένεια σας.

πριν 10 χρόνια περίπου, σε μάνα που το παιδί πάσχει από σύνδρομο Down.

.....
Άκου δω μειράκιο χτεσινογενημμένο, .....

Όλα αυτά τα είπε ιερέας;

Υ.Γ.: Κανείς δεν έβρισε τον, Νάνδρο. Τώρα για ποιο λόγο αντιδρά έτσι, θα ήθελα να ξέρω. Υποτίθεται ότι κάνουμε μια συζήτηση εδώ πέρα.

[Nandros]

Χρεώνεις στην Εκκλησία τις εκτρώσεις; Το θέμα δεν είναι αν η πρακτική συνεχίζεται. Το θέμα είναι ποια είναι η θέση του χριστιανισμού σχετικά με αυτή την πρακτική.

Επίσης, σου εξήγησα ότι παντού εμπλέκεται ο ανθρώπινος, και άρα συμφεροντολογικός, παράγοντας, ο οποίος αλλοιώνει τα πράγματα. Αυτόν τον παράγοντα προσπαθεί να αλλάξει η Εκκλησία. Και πρέπει να το κάνει με την πειθώ και το παράδειγμα και όχι με τον καταναγκασμό. Με κανέναν άλλο τρόπο.

"Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα". Ας προσθέσω στην συζήτηση μας και την ερμηνεία αυτής της φράσης. Η λέξη φόβος χρησιμοποιείται με την έννοια της αγάπης από τους Πατέρες της Εκκλησίας, "φόβος Θεοῦ ἀγάπην πρός αὐτόν ἐστιν ". Αυτό είναι το νόημα λοιπόν της φράσης, Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα.

Όμως, η Εκκλησία λέει και άλλα πράγματα για την σχέση άνδρα και γυναίκας:

«Η γυνή τού ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει, αλλ ο ανήρ΄ ομοίως δε και ο ανήρ τού ιδίου σώματος ουκ εξουσιάζει, αλλ η γυνή (Α Κορ. 7, 4)».

Επί 1.700 χρόνια η θρησκεία σου είχε την απόλυτη εξουσία στη Ευρώπη και γενικά Δύση.
Μέχρι και βασιλιάδες ανεβοκατέβαζε κάποτε.
Ο σκοπός ήταν ήταν να κάνει τον Άνθρωπο καλύτερο. Απέτυχε ΠΑΤΑΓΩΔΩΣ στην αποστολή της.
Έχει την απόλυτη ευθύνη για την αποτυχία, όπως έχει κάθε ηγέτης, για τις πράξεις και παραλείψεις των υφισταμένων του.
Ο μόνος σκοπός της τελικά ήταν η εξουσία της ηγεσίας της επί της Γης.

Δεν χρειαζόμαστε κάτι που όχι μόνο δεν είναι χρήσιμο και επιπλέον είναι βάρος/φρένο.
.

[ΟΥΤΙΣ]

Νικ, τι σημαίνει ανοιχτόμυαλη ηθική;

[nik_killthemall]

Νικ, τι σημαίνει ανοιχτόμυαλη ηθική;

Πως δεν υπάρχει μια ηθική. Ο χριστιανισμός στο μεγαλύτερο βαθμό του, υιοθέτησε μια συγκεκριμένη προϋπάρχουσα ηθική, αυτην των Στωικών. Υπάρχουν κι άλλες και είναι όλες απαραίτητες στην ζωή.

[sharp]

......

Το τί θυμάσαι από το χωριό σου του περασμένου αιώνα δεν αποτελεί τεκμήριο. Από εκεί και πέρα δες τις παραθέσεις μου σχετικά με την διδασκαλία της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα. Όσοι δεν ακολουθούσαν αυτή την διδασκαλία-και πράγματι πολλοί δεν την ακολουθούσαν, όπως και πολλά άλλα από όσα διδάσκονται από την Εκκλησία- προφανώς έκαναν καταπώς τους συνέφερε. Ας κάνουν την αυτοκριτική τους λοιπόν οι ΄χριστιανοί άνδρες σχετικά με την συμπεριφορά τους απέναντι στην γυναίκα τους.

Προφανώς και η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή άλλαξε με τον χριστιανισμό. Ένα παράδειγμα. Μέχρι την έλευση του Χριστιανισμού πετούσαν τα ανεπιθύμητα βρέφη και τα άφηναν να πεθάνουν. Ο Χριστιανισμός αυτή την πρακτική την καταδίκασε ηθικά ώσπου έπαψε να εφαρμόζεται.

κι άρχισε το άλλο τροπάρι, το παιδί είναι άρρωστο, κουλό, λειψό, ζαβό γιατί η μάνα, ο πατέρας, ο θείος απ' τα Σάλωνα, υπέπεσε σε βαρύ παράπτωμα και φέρει μεγάλη αμαρτία και αν δεν μετανοήσει, μεταλάβει, εξομολογηθεί, τιμωρήσει την σάρκα και το πνεύμα του και γενικά δεν παρανοήσει, ο καλός Θεούλης που πολύ τ' αγαπά τα παιδιά (αλλά μεταξύ μας αν και δεν έχουν ζήσει τίποτα, αμαρτωλά είναι και του λόγου τους) θα συνεχίσει να αποστρέφει το βλέμμα από την οικογένεια σας.

πριν 10 χρόνια περίπου, σε μάνα που το παιδί πάσχει από σύνδρομο Down.

.....
Άκου δω μειράκιο χτεσινογενημμένο, .....

Όλα αυτά τα είπε ιερέας;

Υ.Γ.: Κανείς δεν έβρισε τον, Νάνδρο. Τώρα για ποιο λόγο αντιδρά έτσι, θα ήθελα να ξέρω. Υποτίθεται ότι κάνουμε μια συζήτηση εδώ πέρα.

Είναι δωδεκαθεϊστής.

[nikos_hellas]

__________Η ανάρτησή μας της 24ης Ιουλίου τάραξετα πνεύματα! Πολλοί ικανοποιήθησαν και ακόμη περισσότεροι σκανδαλίσθησαν! Ακόμη και ένας Διάκονος ύψωσε την φωνήν του για να μας......συνετίσει με τον απρεπή λόγο του, το γνωστό «ΣΚΑΣΕ ΠΙΑ, Αμβρόσιε»!
________Μεταξύ πολλών άλλων και αρκετοί Αρχιερείς εν Χριστώ Αδελφοί μας έσπευσαν να μας διορθώσουν! Να μας ανακαλέσουν στην τάξη! Κορυφαίος μεταξύ αυτών ένας πολύ νέος κατά την χειροτονία Αρχιερεύς, χειροτονήθηκε μόλις τον Ιούνιον του 2014, μας προσέβαλε, και μάλιστα με περισσή αναίδεια, γράφοντας και λέγοντας, ότι ο Καλαβρύτων «τα τελευταία χρόνια παρουσιάζει αμνησία»!
_______Η στάση όλων αυτών έχει δημιουργήσει και ένα κύμα αντιδράσεων.
_______Εμείς σήμερα σαν απάντηση σ΄όλα αυτά τα φαινόμενα σας παρουσιάζουμε δύο δημοσιεύματα-φωνές απελπισίας.
________ΠΡΩΤΟΝ: Ένα δημοσιεύμα της 5ης Ιουλίου μέ τίτλο: «Η σιωπή αυτή της μάνας Εκκλησίας πονάει»! Το αφιερώνω στους λαλίστατους εν Χριστώ Αδελφούς μου, οι οποίοι έσπευσαν να με ευτελίσουν δημοσίως, αντιτάσσοντας το γνωστό «ο Θεός είναι αγάπη! Δεν είναι τιμωρός». Τους καταγγέλλει, ότι οι Αρχιερείς σήμερα ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ με τον Θεό! «....αγαπήσαμε περισσότερο την δόξα των ανθρώπων παρά την αλήθεια και την δόξα του Θεού»!!!!!
________ΔΕΥΤΕΡΟΝ: Ένα δημοσίευμα-ερωτηματολόγιο με τίτλο «απαντήστε μας κ. Άνθιμε», το οποίον αφιερώνουμε στον Σεβασμιώτατο 'Αλεξανδρουπόλεως, στον οποίο άλλωστε και απευθύνεται!
_________Αυτά μόνο και μόνο για να ακούγεται και η άλλη άποψη.
_________Από τη θέση αυτή απευθύνουμε τις ευχαριστίες μας προς τους συντάκτες των παραπάνω αναφερομένων κειμένων, οι οποίοι μας είναι άγνωστα πρόσωπα.
+ Ο ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΙΓΙΑΛΕΙΑΣ ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ
Τρίτη, 31 Ιουλίου2018

[nikos_hellas]

__________Η ανάρτησή μας της 24ης Ιουλίου τάραξετα πνεύματα! Πολλοί ικανοποιήθησαν και ακόμη περισσότεροι σκανδαλίσθησαν! Ακόμη και ένας Διάκονος ύψωσε την φωνήν του για να μας......συνετίσει με τον απρεπή λόγο του, το γνωστό «ΣΚΑΣΕ ΠΙΑ, Αμβρόσιε»!
________Μεταξύ πολλών άλλων και αρκετοί Αρχιερείς εν Χριστώ Αδελφοί μας έσπευσαν να μας διορθώσουν! Να μας ανακαλέσουν στην τάξη! Κορυφαίος μεταξύ αυτών ένας πολύ νέος κατά την χειροτονία Αρχιερεύς, χειροτονήθηκε μόλις τον Ιούνιον του 2014, μας προσέβαλε, και μάλιστα με περισσή αναίδεια, γράφοντας και λέγοντας, ότι ο Καλαβρύτων «τα τελευταία χρόνια παρουσιάζει αμνησία»!
_______Η στάση όλων αυτών έχει δημιουργήσει και ένα κύμα αντιδράσεων.
_______Εμείς σήμερα σαν απάντηση σ΄όλα αυτά τα φαινόμενα σας παρουσιάζουμε δύο δημοσιεύματα-φωνές απελπισίας.
________ΠΡΩΤΟΝ: Ένα δημοσιεύμα της 5ης Ιουλίου μέ τίτλο: «Η σιωπή αυτή της μάνας Εκκλησίας πονάει»! Το αφιερώνω στους λαλίστατους εν Χριστώ Αδελφούς μου, οι οποίοι έσπευσαν να με ευτελίσουν δημοσίως, αντιτάσσοντας το γνωστό «ο Θεός είναι αγάπη! Δεν είναι τιμωρός». Τους καταγγέλλει, ότι οι Αρχιερείς σήμερα ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ με τον Θεό! «....αγαπήσαμε περισσότερο την δόξα των ανθρώπων παρά την αλήθεια και την δόξα του Θεού»!!!!!
________ΔΕΥΤΕΡΟΝ: Ένα δημοσίευμα-ερωτηματολόγιο με τίτλο «απαντήστε μας κ. Άνθιμε», το οποίον αφιερώνουμε στον Σεβασμιώτατο 'Αλεξανδρουπόλεως, στον οποίο άλλωστε και απευθύνεται!
_________Αυτά μόνο και μόνο για να ακούγεται και η άλλη άποψη.
_________Από τη θέση αυτή απευθύνουμε τις ευχαριστίες μας προς τους συντάκτες των παραπάνω αναφερομένων κειμένων, οι οποίοι μας είναι άγνωστα πρόσωπα.
+ Ο ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΙΓΙΑΛΕΙΑΣ ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ
Τρίτη, 31 Ιουλίου2018

ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ:

Η ΣΙΩΠΗ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΜΑΝΑΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ, ΠΟΝΑΕΙ
Βροχή, αστραπές και βροντές ταράζουν την αποψινή νύχτα.

Η καταιγίδα χτυπά δίχως έλεος το ξύλινο καλυβάκι μου. Οι κορφές του Χολομώντα φεγγοβολούν από τις συχνές αστραπές. Τα λαγκάδια και οι βουνοπλαγιές μεταφέρουν έντονα τον ήχο των κραυγών τ’ ουρανού.
Κάθομαι στο γραφείο μου κι απ’ το παράθυρο θαυμάζω τα μεγαλεία του Θεού! Ωστόσο δε μπορεί να ησυχάσει ο πόνος της ψυχής μου για την κατάντια μας, την κατάντια της πολύκλαυστης Πατρίδας μου.
Μα ο μεγαλύτερος πόνος έρχεται από μια σιωπή!
Μια σιωπή που δεν μπορώ να ερμηνεύσω.
Μια σιωπή που ίσως δεν θέλω ν’ ακουμπήσω γιατί φοβάμαι πως θα γιγαντωθεί ο πόνος μου.
Είναι η σιωπή της μάνας μου, της μάνας μου διοικούσας Εκκλησίας! Είναι η σιωπή των περισσοτέρων πατέρων μου, των Επισκόπων! Είναι μια σιωπή που με πληγώνει και με αχρηστεύει.
Θέλω τη μάνα μου να βγει μπροστά όπως έκανε τόσους αιώνες. Να δώσει το έναυσμα του αγώνα, πρώτα για μετάνοια και πνευματική ζωή κι έπειτα για αντίσταση στις πάσης φύσεως εκτροπές και αφορμές. Να βροντοφωνάξει «Φτάνει! Ως εδώ!» Έτσι είχα μάθει. Έτσι διαβάζω στα συναξάρια των Πατέρων μου. Έτσι άκουγα από τον Γέροντα παπα-Ειρηναίο.
Το μικρό μου ποίμνιο στην αρχοντική Αρναία, όπως κάνει εκατοντάδες χρόνια τώρα, με κοιτά στα μάτια γεμάτο αγωνία και προσμονή. Περιμένει!
Θεέ μου! Τι να του πω;
Για γιορτές και πανηγύρια; Για πληθώρα στολισμένων αρχιερέων και αρχιμανδριτών που κάνουμε τις γλάστρες στον σολέα των Ναών μας; Για το πού έκανα τα άμφια και τα στολίδια μου; Για το τι έβαλα την Κυριακή ή για το πόσα πνευματικοπαίδια έχω; Για υποδοχές Ιερών Εικόνων και Σταυρούς; Για αδελφούς μου θαυματοποιούς; Για μεγαλόπνοα σχέδια και ιδέες; Για κονδύλια και προγράμματα; Για διενέξεις, τίνος είναι τα κτήματα και οι ιδιοκτησίες; Για υπακοή στους καθ’ ύλην αρμόδιους, να χειριστούν τα εθνικά μας ζητήματα; Για δήθεν σύνεση, εθνική συναίνεση, συνεννόηση και ομοψυχία;
Τι να του πω;
Τα παιδιά μου περιμένουν να πάρουν θάρρος από μένα, τον πατέρα τους. Τι να τους πω; Περιμένουν να μπω μπροστά και να τους δείξω τον δρόμο. Τι να τους πω;
Η σιωπή αυτή της μάνας, πονάει.
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία την ώρα που αποκαλούν, αδιάκριτα και συστηματικά, τα παιδιά μου, που αγαπούν άδολα την Πατρίδα μας και αγωνίζονται γι’ αυτή, «φασίστες», «μισαλλόδοξους» και «επαγγελματίες πατριώτες»;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να σταθεί και να κρατήσει το χέρι των παιδιών μου την ώρα που δακρυγόνα πέφτουν ανάμεσα τους, στα ειρηνικά καθημερινά συλλαλητήρια στη Θεσσαλονίκη και σε άλλες πόλεις;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να μπει μπροστά στα ΜΑΤ και να προστατεύσει τα παιδιά μου;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να νιώσει τον παλμό, τη ζέση και την αγωνία των παιδιών μου την ώρα που τραγουδούν, με μιά φωνή, το «Μακεδονία ξακουστή» και να γευτεί τα δάκρυα που κυλούν στα μάτια τους;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να δει και να αφουγκραστεί τον καημό και τον πόνο εκατοντάδων αδελφών μου ιερέων και μοναχών που αισθανόμαστε μόνοι κ’ έρημοι;
Τα πάντα γύρω μας τρέμουν κι εμείς έχουμε μεσάνυχτα, βυθισμένοι σ’ ένα τρελλό όνειρο και ντυμένοι μ’ ένα ανόητο ψεύτικο χαμόγελο να ποζάρουμε στους φωτογράφους που μας περιτριγυρίζουν.
Το ποίμνιό μας σε λίγο δε θα θέλει να μας δει! Δε θα θέλει να μας ακούσει! Θα αισθάνεται πως το προδώσαμε, το πουλήσαμε, το χρησιμοποιήσαμε. Μα τότε θα ‘ναι πολύ αργά!!!
Τότε θα μείνουμε μόνοι μας να ψάχνουμε ποιος μας φταίει!
Κι όλα αυτά γιατί;
Γιατί αγαπήσαμε περισσότερο την δόξα των ανθρώπων παρά την αλήθεια και την δόξα του Θεού.
Γιατί αφήσαμε τον συγκριτισμό, τη μασονία και τον οικουμενισμό να πειράξουν τη ζωή, το ήθος, την παιδεία και την πίστη μας.
Γιατί αφήνουμε τον προδοτικό συρφερτό των ραγιαδιζόντων εθνομηδενιστών πολιτικάντηδων να μας χρησιμοποιεί, να ξεπουλά και να ισοπεδώνει τα πάντα με τη δική μας αχνή, ασθενική, ίσως και ανύπαρκτη αντίσταση.
Γιατί η φωνή μας, αλλοίμονο!, γίνεται μαγκούρα (στήριγμα) των προσκυνημένων κάθε κομματικού χρώματος.
Γιατί πολλοί από εμάς, τρις αλλοίμονο!!!, επιλέξαμε να είμαστε καριερίστες κι όχι Πατέρες.
Βεβαίως, δεν χάθηκε το πάν. Ανθρωπίνως ναι, χάθηκαν πολλά και ίσως χαθούν περισσότερα! Αλλά «γνώτε έθνη και ηττάσθε, ότι μεθ’ ημών ο Θεός»!
Αυτό βάζω στο νου μου και δεν απογοητεύομαι!
Πάντοτε υπάρχει ελπίδα, αφού υπάρχει ο Χριστός. Και «ει ο Θεός μεθ’ ημών ουδείς καθ’ ημών»!
Αρκεί μετανοούντες να ανήκουμε σ’ Εκείνον!
Ο αγώνας άρχισε και οφείλουμε να σταθούμε στα ίχνη των Αγίων μας Πατέρων.
Έστω κι ένας παπάς να μείνει στα χώματα της Ελληνικότατης Μακεδονίας μας θα κηρύττει πάντοτε «Χριστό και Ελλάδα».
Εις πείσμα των καιρών! Εις πείσμα των πολλών! Εις πείσμα της σιωπής!
Αρχιμ. Παΐσιος Σουλτανικάς
Αρναία Χαλκιδικής
5 Ιουλίου 2018

[nikos_hellas]

__________Η ανάρτησή μας της 24ης Ιουλίου τάραξετα πνεύματα! Πολλοί ικανοποιήθησαν και ακόμη περισσότεροι σκανδαλίσθησαν! Ακόμη και ένας Διάκονος ύψωσε την φωνήν του για να μας......συνετίσει με τον απρεπή λόγο του, το γνωστό «ΣΚΑΣΕ ΠΙΑ, Αμβρόσιε»!
________Μεταξύ πολλών άλλων και αρκετοί Αρχιερείς εν Χριστώ Αδελφοί μας έσπευσαν να μας διορθώσουν! Να μας ανακαλέσουν στην τάξη! Κορυφαίος μεταξύ αυτών ένας πολύ νέος κατά την χειροτονία Αρχιερεύς, χειροτονήθηκε μόλις τον Ιούνιον του 2014, μας προσέβαλε, και μάλιστα με περισσή αναίδεια, γράφοντας και λέγοντας, ότι ο Καλαβρύτων «τα τελευταία χρόνια παρουσιάζει αμνησία»!
_______Η στάση όλων αυτών έχει δημιουργήσει και ένα κύμα αντιδράσεων.
_______Εμείς σήμερα σαν απάντηση σ΄όλα αυτά τα φαινόμενα σας παρουσιάζουμε δύο δημοσιεύματα-φωνές απελπισίας.
________ΠΡΩΤΟΝ: Ένα δημοσιεύμα της 5ης Ιουλίου μέ τίτλο: «Η σιωπή αυτή της μάνας Εκκλησίας πονάει»! Το αφιερώνω στους λαλίστατους εν Χριστώ Αδελφούς μου, οι οποίοι έσπευσαν να με ευτελίσουν δημοσίως, αντιτάσσοντας το γνωστό «ο Θεός είναι αγάπη! Δεν είναι τιμωρός». Τους καταγγέλλει, ότι οι Αρχιερείς σήμερα ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ με τον Θεό! «....αγαπήσαμε περισσότερο την δόξα των ανθρώπων παρά την αλήθεια και την δόξα του Θεού»!!!!!
________ΔΕΥΤΕΡΟΝ: Ένα δημοσίευμα-ερωτηματολόγιο με τίτλο «απαντήστε μας κ. Άνθιμε», το οποίον αφιερώνουμε στον Σεβασμιώτατο 'Αλεξανδρουπόλεως, στον οποίο άλλωστε και απευθύνεται!
_________Αυτά μόνο και μόνο για να ακούγεται και η άλλη άποψη.
_________Από τη θέση αυτή απευθύνουμε τις ευχαριστίες μας προς τους συντάκτες των παραπάνω αναφερομένων κειμένων, οι οποίοι μας είναι άγνωστα πρόσωπα.
+ Ο ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΙΓΙΑΛΕΙΑΣ ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ
Τρίτη, 31 Ιουλίου2018

ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ:

Η ΣΙΩΠΗ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΜΑΝΑΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ, ΠΟΝΑΕΙ
Βροχή, αστραπές και βροντές ταράζουν την αποψινή νύχτα.

Η καταιγίδα χτυπά δίχως έλεος το ξύλινο καλυβάκι μου. Οι κορφές του Χολομώντα φεγγοβολούν από τις συχνές αστραπές. Τα λαγκάδια και οι βουνοπλαγιές μεταφέρουν έντονα τον ήχο των κραυγών τ’ ουρανού.
Κάθομαι στο γραφείο μου κι απ’ το παράθυρο θαυμάζω τα μεγαλεία του Θεού! Ωστόσο δε μπορεί να ησυχάσει ο πόνος της ψυχής μου για την κατάντια μας, την κατάντια της πολύκλαυστης Πατρίδας μου.
Μα ο μεγαλύτερος πόνος έρχεται από μια σιωπή!
Μια σιωπή που δεν μπορώ να ερμηνεύσω.
Μια σιωπή που ίσως δεν θέλω ν’ ακουμπήσω γιατί φοβάμαι πως θα γιγαντωθεί ο πόνος μου.
Είναι η σιωπή της μάνας μου, της μάνας μου διοικούσας Εκκλησίας! Είναι η σιωπή των περισσοτέρων πατέρων μου, των Επισκόπων! Είναι μια σιωπή που με πληγώνει και με αχρηστεύει.
Θέλω τη μάνα μου να βγει μπροστά όπως έκανε τόσους αιώνες. Να δώσει το έναυσμα του αγώνα, πρώτα για μετάνοια και πνευματική ζωή κι έπειτα για αντίσταση στις πάσης φύσεως εκτροπές και αφορμές. Να βροντοφωνάξει «Φτάνει! Ως εδώ!» Έτσι είχα μάθει. Έτσι διαβάζω στα συναξάρια των Πατέρων μου. Έτσι άκουγα από τον Γέροντα παπα-Ειρηναίο.
Το μικρό μου ποίμνιο στην αρχοντική Αρναία, όπως κάνει εκατοντάδες χρόνια τώρα, με κοιτά στα μάτια γεμάτο αγωνία και προσμονή. Περιμένει!
Θεέ μου! Τι να του πω;
Για γιορτές και πανηγύρια; Για πληθώρα στολισμένων αρχιερέων και αρχιμανδριτών που κάνουμε τις γλάστρες στον σολέα των Ναών μας; Για το πού έκανα τα άμφια και τα στολίδια μου; Για το τι έβαλα την Κυριακή ή για το πόσα πνευματικοπαίδια έχω; Για υποδοχές Ιερών Εικόνων και Σταυρούς; Για αδελφούς μου θαυματοποιούς; Για μεγαλόπνοα σχέδια και ιδέες; Για κονδύλια και προγράμματα; Για διενέξεις, τίνος είναι τα κτήματα και οι ιδιοκτησίες; Για υπακοή στους καθ’ ύλην αρμόδιους, να χειριστούν τα εθνικά μας ζητήματα; Για δήθεν σύνεση, εθνική συναίνεση, συνεννόηση και ομοψυχία;
Τι να του πω;
Τα παιδιά μου περιμένουν να πάρουν θάρρος από μένα, τον πατέρα τους. Τι να τους πω; Περιμένουν να μπω μπροστά και να τους δείξω τον δρόμο. Τι να τους πω;
Η σιωπή αυτή της μάνας, πονάει.
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία την ώρα που αποκαλούν, αδιάκριτα και συστηματικά, τα παιδιά μου, που αγαπούν άδολα την Πατρίδα μας και αγωνίζονται γι’ αυτή, «φασίστες», «μισαλλόδοξους» και «επαγγελματίες πατριώτες»;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να σταθεί και να κρατήσει το χέρι των παιδιών μου την ώρα που δακρυγόνα πέφτουν ανάμεσα τους, στα ειρηνικά καθημερινά συλλαλητήρια στη Θεσσαλονίκη και σε άλλες πόλεις;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να μπει μπροστά στα ΜΑΤ και να προστατεύσει τα παιδιά μου;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να νιώσει τον παλμό, τη ζέση και την αγωνία των παιδιών μου την ώρα που τραγουδούν, με μιά φωνή, το «Μακεδονία ξακουστή» και να γευτεί τα δάκρυα που κυλούν στα μάτια τους;
Που ‘ναι η μάνα μου διοικούσα Εκκλησία να δει και να αφουγκραστεί τον καημό και τον πόνο εκατοντάδων αδελφών μου ιερέων και μοναχών που αισθανόμαστε μόνοι κ’ έρημοι;
Τα πάντα γύρω μας τρέμουν κι εμείς έχουμε μεσάνυχτα, βυθισμένοι σ’ ένα τρελλό όνειρο και ντυμένοι μ’ ένα ανόητο ψεύτικο χαμόγελο να ποζάρουμε στους φωτογράφους που μας περιτριγυρίζουν.
Το ποίμνιό μας σε λίγο δε θα θέλει να μας δει! Δε θα θέλει να μας ακούσει! Θα αισθάνεται πως το προδώσαμε, το πουλήσαμε, το χρησιμοποιήσαμε. Μα τότε θα ‘ναι πολύ αργά!!!
Τότε θα μείνουμε μόνοι μας να ψάχνουμε ποιος μας φταίει!
Κι όλα αυτά γιατί;
Γιατί αγαπήσαμε περισσότερο την δόξα των ανθρώπων παρά την αλήθεια και την δόξα του Θεού.
Γιατί αφήσαμε τον συγκριτισμό, τη μασονία και τον οικουμενισμό να πειράξουν τη ζωή, το ήθος, την παιδεία και την πίστη μας.
Γιατί αφήνουμε τον προδοτικό συρφερτό των ραγιαδιζόντων εθνομηδενιστών πολιτικάντηδων να μας χρησιμοποιεί, να ξεπουλά και να ισοπεδώνει τα πάντα με τη δική μας αχνή, ασθενική, ίσως και ανύπαρκτη αντίσταση.
Γιατί η φωνή μας, αλλοίμονο!, γίνεται μαγκούρα (στήριγμα) των προσκυνημένων κάθε κομματικού χρώματος.
Γιατί πολλοί από εμάς, τρις αλλοίμονο!!!, επιλέξαμε να είμαστε καριερίστες κι όχι Πατέρες.
Βεβαίως, δεν χάθηκε το πάν. Ανθρωπίνως ναι, χάθηκαν πολλά και ίσως χαθούν περισσότερα! Αλλά «γνώτε έθνη και ηττάσθε, ότι μεθ’ ημών ο Θεός»!
Αυτό βάζω στο νου μου και δεν απογοητεύομαι!
Πάντοτε υπάρχει ελπίδα, αφού υπάρχει ο Χριστός. Και «ει ο Θεός μεθ’ ημών ουδείς καθ’ ημών»!
Αρκεί μετανοούντες να ανήκουμε σ’ Εκείνον!
Ο αγώνας άρχισε και οφείλουμε να σταθούμε στα ίχνη των Αγίων μας Πατέρων.
Έστω κι ένας παπάς να μείνει στα χώματα της Ελληνικότατης Μακεδονίας μας θα κηρύττει πάντοτε «Χριστό και Ελλάδα».
Εις πείσμα των καιρών! Εις πείσμα των πολλών! Εις πείσμα της σιωπής!
Αρχιμ. Παΐσιος Σουλτανικάς
Αρναία Χαλκιδικής
5 Ιουλίου 2018

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΚΕΙΜΕΝΟ:


Απαντήστε μας κ. Άνθιμε...

Ο Σεβ. Μητ. Αλεξανδρουπόλεως κ. Άνθιμος ανήρτησε μια οργίλη και ανάδελφη, γεμάτη ταραχή επίθεση κατά του Σεβ. Μητ. Καλαβρύτων κ. Αμβροσίου, με αφορμή ένα πολύ εύστοχο και βαθειά ποιμαντικό άρθρο του κ. Αμβροσίου, για τα αίτια των δεινών που βιώνουμε σήμερα. Το πιο περίεργο όμως είναι οτι η ανάρτηση του Σεβασμιωτάτου κ. Ανθίμου εισαγάγει νέες θεολογικές ερμηνείες, τουλάχιστον για την δική μου θεολογική άγνοια. Με βαθύτατο σεβασμό στον πόνο των αδελφών μας που υποφέρουν αυτήν την στιγμή, παρακαλώ τον άγιο Αλεξανδρουπόλεως να μου απαντήσει σε μερικές διευκρινιστικές ερωτήσεις, ώστε να ανοίξουν και τα δικά μου μάτια στην θεολογική του γνώση.
Σεβασμιώτατε,
1. Ποιός κακός και μισάνθρωπος (κατά το άρθρο σας) Θεός τιμώρησε τους Πρωτοπλάστους, δοκίμασε την πίστη του Ιώβ δια της τιμωρίας, τιμώρησε τους Ισραηλίτες στην έρημο, τους ασεβείς που πείραζαν τον Προφήτη Ελισαίο, τους ασεβείς με τον Κατακλυσμό του Νώε, τους ασεβείς στα Σόδομα και τα Γόμορα, την γυναίκα του Λώτ, τον Αιγυπτιακό λαό με τις 10 πληγές του ασεβούς Φαραώ, τον Φαραώ και τον στρατό του στην Ερυθρά Θάλασσα, τους 185 χιλιάδες ασεβείς Ασσυρίους, τους ασεβείς του Αχαάβ, κοκ;
2. Ποιός κακός και μισάνθρωπος (κατά το άρθρο σας) Θεός τιμώρησε τον διαστροφέα του Ευαγγελίου Ελύμα, αλλά και τους χιλιάδες ασεβείς για τους οποίους διαβάζουμε στα Συναξάρια των Αγίων;
3. Ποιός κακός και μισάνθρωπος (κατά το άρθρο σας) Θεός είπε το «τίς ὑπέδειξεν ὑμῖν φυγεῖν ἀπὸ τῆς μελλούσης ὀργῆς;» (Ματθ. γ΄ 7)
4. Ποιός κακός και μισάνθρωπος (κατά το άρθρο σας) Θεός είπε το «ὁ δὲ ἀπειθῶν τῷ υἱῷ οὐκ ὄψεται ζωήν, ἀλλ᾿ ἡ ὀργὴ τοῦ Θεοῦ μένει ἐπ᾿ αὐτόν» (Ιω. γ΄ 36)
5. Για ποιόν κακό και μισάνθρωπο (κατά το άρθρο σας) Θεό λέγει ο Απόστολος οτι «ἐν ἡμέρᾳ ὀργῆς καὶ ἀποκαλύψεως καὶ δικαιοκρισίας τοῦ Θεοῦ» (Ρωμ. β΄ 5)
6. Για ποιόν κακό και μισάνθρωπο (κατά το άρθρο σας) Θεό λέγει ο Απόστολος οτι «μὴ ἄδικος ὁ Θεὸς ὁ ἐπιφέρων τὴν ὀργήν;» (Ρωμ. γ΄ 5)
7. Για ποιόν κακό και μισάνθρωπο (κατά το άρθρο σας) Θεό λέγει ο Απόστολος οτι «διὰ ταῦτα γὰρ ἔρχεται ἡ ὀργὴ τοῦ Θεοῦ ἐπὶ τοὺς υἱοὺς τῆς ἀπειθείας» (Εφ. ε΄ 6)
8. Για ποιόν κακό και μισάνθρωπο (κατά το άρθρο σας) Θεό λέγει ο Απόστολος οτι «δι᾿ ἃ ἔρχεται ἡ ὀργὴ τοῦ Θεοῦ ἐπὶ τοὺς υἱοὺς τῆς ἀπειθείας» (Κολ. γ΄ 6)
9. Για ποιόν κακό και μισάνθρωπο (κατά το άρθρο σας) Θεό λέγει ο Απόστολος οτι «Ἰησοῦν τὸν ῥυόμενον ἡμᾶς ἀπὸ τῆς ὀργῆς τῆς ἐρχομένης» (Α΄ Θες. α΄ 10)
10. Για ποιόν κακό και μισάνθρωπο (κατά το άρθρο σας) Θεό λέγει ο Απόστολος οτι «Αποκαλύπτεται οργή Θεού άπ' ουρανού επί πάσαν άσέβειαν και άδικίαν ανθρώπων των την άλήθειαν έν αδικία κατεχόντων» (Ρωμ. α΄ 18);
11. Ποιός κακός και μισάνθρωπος (κατά το άρθρο σας) Θεός προφητεύει τις πάμπολες και ανείπωτες τιμωρίες των εσχάτων καιρών μέσα απο το Βιβλίο της Αποκαλύψεως;
12. Και εάν όλα αυτά δεν τα έχει κάνει ο Άγιος Τριαδικός Θεός της αγάπης που όλοι γνωρίζουμε τόσα χρόνια, τότε γιατί αυτός ο καινούριος «θεός-αγαπουλίνος» τον οποίον κηρύττετε, δεν σταμάτησε ποτέ αυτόν τον «κακό» Τριαδικό Θεό που τιμωρεί την ασέβεια επί τόσες χιλιετίες;
13. Ο νεός αγαπουλινισμός του τύπου «δεν τιμωρώ επειδή αγαπώ», δεν έρχεται σε αντίθεση με το «ὃν γὰρ ἀγαπᾷ Κύριος παιδεύει» (Εβρ. ιβ΄ 6) αλλά και με τους ιδίους τους λόγους Του όπως φαίνεται ανωτέρω;
14. Ο αληθινά τέλειος Θεός, πέρα από τέλεια Αγάπη, δεν είναι και τέλεια Δικαιοσύνη; Για ποιόν Θεό μιλά ο άγγελος όταν λέγει «δίκαιος εἶ, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν, ὁ ὅσιος, ὅτι ταῦτα ἔκρινας» (Αποκ. ιστ΄ 5); Για τον «αγαπουλίνο» που δεν γνωρίζει τί εστί δικαιοσύνη, ή για τον Τριαδικό Θεό που δεν μπορεί παρά να είναι και τέλεια Δίκαιος;
15. Πώς ακριβώς η ατιμωρησία ξυπνά την φωνή της συνειδήσεως και επιφέρει την αγιαστική και σωστική μετάνοια του αμαρτωλού;
Μετά βαθέως σεβασμού,
Ιωάννης Μακαρούνης

http://mkka.blogspot.com
https://www.katanixis.gr/2018/07/blog-p ... ref=fb&m=1

[Ασέβαστος]

Από εκεί και πέρα δες τις παραθέσεις μου σχετικά με την διδασκαλία της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα.

αληθεια τωρα, θες να ψαξουμε τις γραφες να δουμε τι λενε για τη γυναικα; ενα γκουγκλισμα μακρια ειναι. εισαι σιγουρος;