Το Νήμα της Σινοφοβίας

[Dwarven Blacksmith]

Αλλά μάλλον συμφωνείς και με αυτόν, αφού τα νησιά δεν έχουν εναέριο χώρο.

Δε το έθεσα καλά. Βέβαια τα νησιά έχουν εναέριο χώρο. Και η Ταϊβάν έχει. Απλά επειδή δεν είναι χώρα αλλά επαρχία, ο εναέριος χώρος της ανήκει στην Κίνα.

[sharp]

Αλλά μάλλον συμφωνείς και με αυτόν, αφού τα νησιά δεν έχουν εναέριο χώρο.

Δε το έθεσα καλά. Βέβαια τα νησιά έχουν εναέριο χώρο. Και η Ταϊβάν έχει. Απλά επειδή δεν είναι χώρα αλλά επαρχία, ο εναέριος χώρος της ανήκει στην Κίνα.

Πες ότι τρολλάρεις

Πάντως η παρέμβασή σου δεν ήταν τεχνική, αλλά πολιτική. Σε αυτό αντέδρασα.

[Dwarven Blacksmith]

Αλλά μάλλον συμφωνείς και με αυτόν, αφού τα νησιά δεν έχουν εναέριο χώρο.

Δε το έθεσα καλά. Βέβαια τα νησιά έχουν εναέριο χώρο. Και η Ταϊβάν έχει. Απλά επειδή δεν είναι χώρα αλλά επαρχία, ο εναέριος χώρος της ανήκει στην Κίνα.

Πες ότι τρολλάρεις

Πάντως η παρέμβασή σου δεν ήταν τεχνική, αλλά πολιτική. Σε αυτό αντέδρασα.

Τεχνική ήταν. Δίνω τα δεδομένα ώστε να ξέρετε τις σας λένε.

Δεν τρολαρω. Δηλαδή άμα χάσει ο Μητσοτάκης τις εκλογές και κανει την Κρήτη ντε φάκτο ανεξάρτητο κράτος, θα είναι ιμπεριαλιστική η Ελλάδα αν συνεχίσει να τη θεωρεί επαρχία της;

[EKPLIKTIKOS]

Δεν τρολαρω. Δηλαδή άμα χάσει ο Μητσοτάκης τις εκλογές και κανει την Κρήτη ντε φάκτο ανεξάρτητο κράτος, θα είναι ιμπεριαλιστική η Ελλάδα αν συνεχίσει να τη θεωρεί επαρχία της;

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Αν οι Κινέζοι θέλουν την Ταϊβάν ενας τρόπος υπάρχει μόνο να την πάρουν, αφού οι Ταιβανεζοι είναι υπέρ της ανεξαρτησίας τους: με πόλεμο. Βέβαια αυτό θα φέρει τρίτο παγκόσμιο πόλεμο, αλλά άμα ειναι να ικανοποιηθεί η σινοφιλια σου, χαλάλι ρε τυπε

[Dwarven Blacksmith]

Δεν τρολαρω. Δηλαδή άμα χάσει ο Μητσοτάκης τις εκλογές και κανει την Κρήτη ντε φάκτο ανεξάρτητο κράτος, θα είναι ιμπεριαλιστική η Ελλάδα αν συνεχίσει να τη θεωρεί επαρχία της;

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Αν οι Κινέζοι θέλουν την Ταϊβάν ενας τρόπος υπάρχει μόνο να την πάρουν, αφού οι Ταιβανεζοι είναι υπέρ της ανεξαρτησίας τους: με πόλεμο. Βέβαια αυτό θα φέρει τρίτο παγκόσμιο πόλεμο, αλλά άμα ειναι να ικανοποιηθεί η σινοφιλια σου, χαλάλι ρε τυπε

Τι λες βρε παιδί μου. Ποιος θα φέρει παγκόσμιο πόλεμο. Σίγουρα κανας γείτονας ε, δε φαντάζομαι να εννοείς κανένα παγκόσμιο χουροφυλαξ;

Εγώ θα πιέσω τη κοινή γνώμη ότι δεν αξίζει τον κόπο, οπότε θα έχω τη συνείδηση μου καθαρή. Εσύ αν γερακιαζεις...

[EKPLIKTIKOS]

Τι λες βρε παιδί μου. Ποιος θα φέρει παγκόσμιο πόλεμο. Σίγουρα κανας γείτονας ε, δε φαντάζομαι να εννοείς κανένα παγκόσμιο χουροφυλαξ;

Εγώ θα πιέσω τη κοινή γνώμη ότι δεν αξίζει τον κόπο, οπότε θα έχω τη συνείδηση μου καθαρή. Εσύ αν γερακιαζεις...

Εγώ πιστεύω οτι αξίζει τον κόπο, κάθε λαός που θέλει να ζει ελεύθερος, όπως ζει δεκαετίες τώρα, να πάρει όλη τη συμπαράσταση που μπορεί. Έθεσες το θέμα της Κρήτης πριν. Αν πράγματι οι Κρητικοί ήθελαν να ζουν σε ανεξάρτητο κράτος, προσωπικά θα τους στήριζα. Πιστεύω στην αυτοδιάθεση των λαών.

[sharp]

Δε το έθεσα καλά. Βέβαια τα νησιά έχουν εναέριο χώρο. Και η Ταϊβάν έχει. Απλά επειδή δεν είναι χώρα αλλά επαρχία, ο εναέριος χώρος της ανήκει στην Κίνα.

Πες ότι τρολλάρεις

Πάντως η παρέμβασή σου δεν ήταν τεχνική, αλλά πολιτική. Σε αυτό αντέδρασα.

Τεχνική ήταν. Δίνω τα δεδομένα ώστε να ξέρετε τις σας λένε.

Δεν τρολαρω. Δηλαδή άμα χάσει ο Μητσοτάκης τις εκλογές και κανει την Κρήτη ντε φάκτο ανεξάρτητο κράτος, θα είναι ιμπεριαλιστική η Ελλάδα αν συνεχίσει να τη θεωρεί επαρχία της;

Δεν θα το κάνει όμως έτσι όπως το λες, ούτε κανείς άλλος από τη μιά μέρα στην άλλη και κυρίως χωρίς προϋπάρχοντα λόγο, γι' αυτό τέτοιου είδους υποθέσεις εργασίας δεν έχουν αξία σε τέτοια θέματα.

Κάνεις την ίδια ισοπέδωση που έκανες προ ημερών μιλώντας περί αυτοπροσδιορισμού, παραμελώντας ιστορία και δυναμικές εθνών. Η Ταϊβάν είναι ανεξάρτητο κράτος χρόνια τώρα και κυρίως θέλει να παραμείνει. Και αυτό το θέλουν όχι οι πολιτικοί, αλλά οι πολίτες της, όπως ήθελαν και οι φουκαράδες στο Χογκ-Κογκ.

[Dwarven Blacksmith]

Πες ότι τρολλάρεις

Πάντως η παρέμβασή σου δεν ήταν τεχνική, αλλά πολιτική. Σε αυτό αντέδρασα.

Τεχνική ήταν. Δίνω τα δεδομένα ώστε να ξέρετε τις σας λένε.

Δεν τρολαρω. Δηλαδή άμα χάσει ο Μητσοτάκης τις εκλογές και κανει την Κρήτη ντε φάκτο ανεξάρτητο κράτος, θα είναι ιμπεριαλιστική η Ελλάδα αν συνεχίσει να τη θεωρεί επαρχία της;

Δεν θα το κάνει όμως έτσι όπως το λες, ούτε κανείς άλλος από τη μιά μέρα στην άλλη και κυρίως χωρίς προϋπάρχοντα λόγο, γι' αυτό τέτοιου είδους υποθέσεις εργασίας δεν έχουν αξία σε τέτοια θέματα.

Κάνεις την ίδια ισοπέδωση που έκανες προ ημερών μιλώντας περί αυτοπροσδιορισμού, παραμελώντας ιστορία και δυναμικές εθνών. Η Ταϊβάν είναι ανεξάρτητο κράτος χρόνια τώρα και κυρίως θέλει να παραμείνει. Και αυτό το θέλουν όχι οι πολιτικοί, αλλά οι πολίτες της, όπως ήθελαν και οι φουκαράδες στο Χογκ-Κογκ.

Από τη μια μέρα στην άλλη έγιναν "ανεξάρτητοι" , χωρίς να ερωτηθουν φυσικά, πήρε ο άλλος το στρατό και πήγε. Αλλά περασμένα ξεχασμένα, τώρα θα το κάνουμε σωστά, ό,τι θέλει ο λαός.

[sharp]

Τεχνική ήταν. Δίνω τα δεδομένα ώστε να ξέρετε τις σας λένε.

Δεν τρολαρω. Δηλαδή άμα χάσει ο Μητσοτάκης τις εκλογές και κανει την Κρήτη ντε φάκτο ανεξάρτητο κράτος, θα είναι ιμπεριαλιστική η Ελλάδα αν συνεχίσει να τη θεωρεί επαρχία της;

Δεν θα το κάνει όμως έτσι όπως το λες, ούτε κανείς άλλος από τη μιά μέρα στην άλλη και κυρίως χωρίς προϋπάρχοντα λόγο, γι' αυτό τέτοιου είδους υποθέσεις εργασίας δεν έχουν αξία σε τέτοια θέματα.

Κάνεις την ίδια ισοπέδωση που έκανες προ ημερών μιλώντας περί αυτοπροσδιορισμού, παραμελώντας ιστορία και δυναμικές εθνών. Η Ταϊβάν είναι ανεξάρτητο κράτος χρόνια τώρα και κυρίως θέλει να παραμείνει. Και αυτό το θέλουν όχι οι πολιτικοί, αλλά οι πολίτες της, όπως ήθελαν και οι φουκαράδες στο Χογκ-Κογκ.

Από τη μια μέρα στην άλλη έγιναν "ανεξάρτητοι" , χωρίς να ερωτηθουν φυσικά, πήρε ο άλλος το στρατό και πήγε. Αλλά περασμένα ξεχασμένα, τώρα θα το κάνουμε σωστά, ό,τι θέλει ο λαός.

Απ' τη μια μέρα στην άλλη; Την ιστορία των Κινέζων στον ΒΠΠ και από πιο πριν την γνωρίζεις;

[Dwarven Blacksmith]

Δεν θα το κάνει όμως έτσι όπως το λες, ούτε κανείς άλλος από τη μιά μέρα στην άλλη και κυρίως χωρίς προϋπάρχοντα λόγο, γι' αυτό τέτοιου είδους υποθέσεις εργασίας δεν έχουν αξία σε τέτοια θέματα.

Κάνεις την ίδια ισοπέδωση που έκανες προ ημερών μιλώντας περί αυτοπροσδιορισμού, παραμελώντας ιστορία και δυναμικές εθνών. Η Ταϊβάν είναι ανεξάρτητο κράτος χρόνια τώρα και κυρίως θέλει να παραμείνει. Και αυτό το θέλουν όχι οι πολιτικοί, αλλά οι πολίτες της, όπως ήθελαν και οι φουκαράδες στο Χογκ-Κογκ.

Από τη μια μέρα στην άλλη έγιναν "ανεξάρτητοι" , χωρίς να ερωτηθουν φυσικά, πήρε ο άλλος το στρατό και πήγε. Αλλά περασμένα ξεχασμένα, τώρα θα το κάνουμε σωστά, ό,τι θέλει ο λαός.

Απ' τη μια μέρα στην άλλη; Την ιστορία των Κινέζων στον ΒΠΠ και από πιο πριν την γνωρίζεις;

Ρητορικό το ερώτημα. Η Κίνα διαμελίστηκε και ταπεινώθηκε από τους Ευρωπαίους και τους Ιάπωνες.

[sharp]

Από τη μια μέρα στην άλλη έγιναν "ανεξάρτητοι" , χωρίς να ερωτηθουν φυσικά, πήρε ο άλλος το στρατό και πήγε. Αλλά περασμένα ξεχασμένα, τώρα θα το κάνουμε σωστά, ό,τι θέλει ο λαός.

Απ' τη μια μέρα στην άλλη; Την ιστορία των Κινέζων στον ΒΠΠ και από πιο πριν την γνωρίζεις;

Ρητορικό το ερώτημα. Η Κίνα διαμελίστηκε και ταπεινώθηκε από τους Ευρωπαίους και τους Ιάπωνες.

Αυτά ισχύουν, αλλά αναφερόμουν στα μεταξύ τους. Εμφύλιο είχαν από το '30 ήδη, οπότε το σχίσμα επήλθε μοιραία. Όπως θα μπορούσε να είχε χωριστεί η Ελλάδα το 50.

[Dwarven Blacksmith]

Απ' τη μια μέρα στην άλλη; Την ιστορία των Κινέζων στον ΒΠΠ και από πιο πριν την γνωρίζεις;

Ρητορικό το ερώτημα. Η Κίνα διαμελίστηκε και ταπεινώθηκε από τους Ευρωπαίους και τους Ιάπωνες.

Αυτά ισχύουν, αλλά αναφερόμουν στα μεταξύ τους. Εμφύλιο είχαν από το '30 ήδη, οπότε το σχίσμα επήλθε μοιραία. Όπως θα μπορούσε να είχε χωριστεί η Ελλάδα το 50.

Θα μπορούσε, και θα ήταν τραγωδία. Τεσπα, μου αρκεί που συμφωνούμε στα γεγονότα. Δεν περιμένω να συμφωνήσουμε και στις γνώμες.

[Dwarven Blacksmith]

Αλλάζω θέμα, η WSJ μας μαθαίνει ένα αρχαίο Κινέζικο βασανιστήριο. Είναι σαν το μαρτύριο της σταγόνας, αλλά αντί για σταγόνες, ρίχνουν λεφτά.

In Battle With U.S. for Global Sway, China Showers Money on Europe’s Neglected Areas
(λέει και για Ελλάδα στο τέλος)

[sharp]

Ρητορικό το ερώτημα. Η Κίνα διαμελίστηκε και ταπεινώθηκε από τους Ευρωπαίους και τους Ιάπωνες.

Αυτά ισχύουν, αλλά αναφερόμουν στα μεταξύ τους. Εμφύλιο είχαν από το '30 ήδη, οπότε το σχίσμα επήλθε μοιραία. Όπως θα μπορούσε να είχε χωριστεί η Ελλάδα το 50.

Θα μπορούσε, και θα ήταν τραγωδία. Τεσπα, μου αρκεί που συμφωνούμε στα γεγονότα. Δεν περιμένω να συμφωνήσουμε και στις γνώμες.

Δεν είμαι υποστηρικτής της λευκής φυλής ούτε της Αποικιοκρατίας όπως μερικοί δω μέσα. Πιστεύω δε, ότι η μαζική μετανάστευση που γίνεται είναι απόδοση δικαιοσύνης για όλα όσα έκαναν. Ωστόσο για τους Κινέζους στενοχωριέμαι βλέποντας ότι έχουν παρει λάθος δρόμο, δηλ. να θελουν να γίνουν Αμερική στη θέση της Αμερικής. Σαν τον Ιζνογκούντ... Το δράμα σε αυτή τη στάση τους είναι η απώλεια της πραγματικής ταυτότητάς τους. Σε απόλυτη τιμή η ζωή τους δεν διαφέρει από εκείνη της εποχής του οπίου.

[Dwarven Blacksmith]

Αυτά ισχύουν, αλλά αναφερόμουν στα μεταξύ τους. Εμφύλιο είχαν από το '30 ήδη, οπότε το σχίσμα επήλθε μοιραία. Όπως θα μπορούσε να είχε χωριστεί η Ελλάδα το 50.

Θα μπορούσε, και θα ήταν τραγωδία. Τεσπα, μου αρκεί που συμφωνούμε στα γεγονότα. Δεν περιμένω να συμφωνήσουμε και στις γνώμες.

Δεν είμαι υποστηρικτής της λευκής φυλής ούτε της Αποικιοκρατίας όπως μερικοί δω μέσα. Πιστεύω δε, ότι η μαζική μετανάστευση που γίνεται είναι απόδοση δικαιοσύνης για όλα όσα έκαναν. Ωστόσο για τους Κινέζους στενοχωριέμαι βλέποντας ότι έχουν παρει λάθος δρόμο, δηλ. να θελουν να γίνουν Αμερική στη θέση της Αμερικής. Σαν τον Ιζνογκούντ... Το δράμα σε αυτή τη στάση τους είναι η απώλεια της πραγματικής ταυτότητάς τους. Σε απόλυτη τιμή η ζωή τους δεν διαφέρει από εκείνη της εποχής του οπίου.

Και πως τα βλέπεις αυτά δηλαδή; Έχεις εντρυφήσει στα βιβλία τους, τις ταινίες τους, τις συζητήσεις τους online, τις ειδήσεις τους, τους ακαδημαϊκούς τους και τα άρθρα γνώμης τους;
Ή στα είπαν οι "αναλυτές";