Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Το σύνταγμα αυτό είναι του πολιτεύματος αυτού. Προηγούμενα πολιτεύματα είχαν διαφορετικά νομοθετικά κείμενα. Το σύνταγμα ΕΙΝΑΙ το πολίτευμα. Αυτές οι έννοιες είναι ταυτόσημες.
Σου ξαναλέω, όχι.
Μπορεί η Ελλάδα να έχει το ίδιο πολίτευμα με το Κονγκό. Αυτό δε σημαίνει ότι έχουν και το ίδιο σύνταγμα
Πες όχι όσες φορές θες. Δεν αλλάζει η πραγματικότητα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Δεν λέει πουθενά για πολίτευμα, για τη τήρηση του Συντάγματος αναφέρει.
Αν κάποιος επιχειρήσει να φέρει έναν αντισυνταγματικό νόμο, πως δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιδράσουν οι Έλληνες;
Φυσικά και λέει για το πολίτευμα. Η κατάλυση του συντάγματος απορρέει μόνο από κατάλυση του πολιτεύματος, μιας και το σύνταγμα είναι συνώνυμο με το πολίτευμα που περιγράφει.
Δεν ισχύει, εσύ το ισχυρίζεται αυθαιρετα αυτό.
Το πολίτευμα αλλάζει
Και έχει αλλάξει κατά καιρούς.
Για το Σύνταγμα μιλάει, ξεκάθαρα.
Με βαση το Συνταγμα αυτο (αρθρο 110) το πολιτευμα ΔΕΝ αλλαζει. Ειναι στα μη αναθεωρητέα αρθρα.
Πραγμα το οποιο σημαινει οτι για να αλλαξει το πολιτευμα πρεπει να υπαρξει Συνταγματικο Κενο πρωτα.
Και τι σημαινει Συνταγματικο Κενο? Βιαια κατάλυση του Συνταγματος οπερ μεθερμηνευομενον εστι Πραξικοπημα (οποιασδηποτε μορφης. Ειτε με τανκς στους δρόμους ειτε με self-coup).
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Το ακροτελευτιο άρθρο του Συντάγματος, όπως ονομάζεται,(άρθρο 114 στο Σύνταγμα του '60, όταν και έγινε σύνθημα, άρθρο 120 στα πρόσφατα συντάγματα) αναφέρεται στην τήρηση και την προστασία του Συντάγματος από τον λαό. Των θεμελιωδών του διατάξεων, της ουσίας του.
Όχι τις ανοησίες που παπαγαλιζει κάθε ψεκας, όταν του βάζουν πρόστιμο γιατί απέκλεισε με το κουρσάκι του ράμπα αναπήρων, ή του ζητάνε να κάνει ένα τεστ για να στείλει το παιδί του σχολείο
Το ακροτελευτιο άρθρο του Συντάγματος, όπως ονομάζεται,(άρθρο 114 στο Σύνταγμα του '60, όταν και έγινε σύνθημα, άρθρο 120 στα πρόσφατα συντάγματα) αναφέρεται στην τήρηση και την προστασία του Συντάγματος από τον λαό. Των θεμελιωδών του διατάξεων, της ουσίας του.
Όχι τις ανοησίες που παπαγαλιζει κάθε ψεκας, όταν του βάζουν πρόστιμο γιατί απέκλεισε με το κουρσάκι του ράμπα αναπήρων, ή του ζητάνε να κάνει ένα τεστ για να στείλει το παιδί του σχολείο
Aπλα μια διορθωση. Ηταν στο Συνταγμα της 1ης Ιανουαριου 1952.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Το αντίθετο της "τήρησης" του Συντάγματος δεν είναι η "κατάλυση του με τη βία". Δηλαδή η παραβίαση συνταγματικών άρθρων σημαίνει ότι το σύνταγμα "δεν τηρείται", αλλά δεν σημαίνει ότι "καταλύεται με τη βία". Κατάλυση του Συντάγματος με τη βία ισοδυναμεί πρακτικά με τη βίαιη κατάλυση του πολιτεύματος, δηλαδή με οποιαδήποτε μορφής κατάργησης των δημοκρατικών θεσμών που θα έχει ως συνέπεια την παρεμπόδιση του λαού να αντιδράσει και να εκφραστεί. Η ψήφιση ενός αντισυνταγματικού νόμου δεν αποτελεί κατάλυση με τη βία, καθώς οι δημοκρατικοί θεσμοί συνεχίζουν να υπάρχουν και να λειτουργούν, ώστε να καταργήσουν τον αντισυνταγματικό νόμο (εφόσον βέβαια ένα δικαστήριο τον έκρινε έτσι και όχι ο μπαρμπα-ψεκ).
Εδώ δίνει έναν ορισμό της κατάλυσης:
Σύμφωνα με το άρθρο 120 του Συντάγματος «H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία». Καθιερώνεται έτσι το δικαίωμα αλλά και η υποχρέωση αντίστασης ως έκφανση του συνταγματικού πατριωτισμού. Προϋπόθεση για την ενεργοποίηση του άρθρου αυτού που επιτρέπει τη χρήση κάθε μέσου, ακόμα και της βίας, είναι η προσπάθεια βίαιης κατάλυσης. Κατάλυση του Συντάγματος αποτελεί η πλήρης απενεργοποίηση του κανονιστικού και εγγυητικού περιεχομένου του.
Δεν αποτελεί κατάλυση η παραβίαση συνταγματικών άρθρων για την οποία υπάρχει άλλωστε και η ασφαλιστική δικλείδα του ελέγχου συνταγματικότητας των νόμων, ούτε η υποχώρηση κάποιων δικαιωμάτων, ούτε η εκχώρηση κυριαρχίας μέσω διεθνών συνθηκών, ούτε η αναστολή διατάξεων λόγω κατάστασης εκτάκτου ανάγκης. Η βίαιη κατάλυση που δικαιολογεί αντίσταση με κάθε μέσο αναφέρεται σε περιπτώσεις όπου τα θεσμικά αντίβαρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν.
Το αντίθετο της "τήρησης" του Συντάγματος δεν είναι η "κατάλυση του με τη βία". Δηλαδή η παραβίαση συνταγματικών άρθρων σημαίνει ότι το σύνταγμα "δεν τηρείται", αλλά δεν σημαίνει ότι "καταλύεται με τη βία". Κατάλυση του Συντάγματος με τη βία ισοδυναμεί πρακτικά με τη βίαιη κατάλυση του πολιτεύματος, δηλαδή με οποιαδήποτε μορφής κατάργησης των δημοκρατικών θεσμών που θα έχει ως συνέπεια την παρεμπόδιση του λαού να αντιδράσει και να εκφραστεί. Η ψήφιση ενός αντισυνταγματικού νόμου δεν αποτελεί κατάλυση με τη βία, καθώς οι δημοκρατικοί θεσμοί συνεχίζουν να υπάρχουν και να λειτουργούν, ώστε να καταργήσουν τον αντισυνταγματικό νόμο (εφόσον βέβαια ένα δικαστήριο τον έκρινε έτσι και όχι ο μπαρμπα-ψεκ).
Εδώ δίνει έναν ορισμό της κατάλυσης:
Σύμφωνα με το άρθρο 120 του Συντάγματος «H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία». Καθιερώνεται έτσι το δικαίωμα αλλά και η υποχρέωση αντίστασης ως έκφανση του συνταγματικού πατριωτισμού. Προϋπόθεση για την ενεργοποίηση του άρθρου αυτού που επιτρέπει τη χρήση κάθε μέσου, ακόμα και της βίας, είναι η προσπάθεια βίαιης κατάλυσης. Κατάλυση του Συντάγματος αποτελεί η πλήρης απενεργοποίηση του κανονιστικού και εγγυητικού περιεχομένου του.
Δεν αποτελεί κατάλυση η παραβίαση συνταγματικών άρθρων για την οποία υπάρχει άλλωστε και η ασφαλιστική δικλείδα του ελέγχου συνταγματικότητας των νόμων, ούτε η υποχώρηση κάποιων δικαιωμάτων, ούτε η εκχώρηση κυριαρχίας μέσω διεθνών συνθηκών, ούτε η αναστολή διατάξεων λόγω κατάστασης εκτάκτου ανάγκης. Η βίαιη κατάλυση που δικαιολογεί αντίσταση με κάθε μέσο αναφέρεται σε περιπτώσεις όπου τα θεσμικά αντίβαρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν.
Συμφωνω. Καταλυση Συνταγματος ειναι οταν το Συνταγμα δεν μπορει να λειτουργησει γιατι εμποδιζεται απο εξωτερικους παράγοντες.
Οχι γιατι μπορει να παραβιαστει με εναν αντισυνταγματικο νομο π.χ. αλλα παραβιαση και αλλο καταλυση.
Π.χ. ο Νομος Κατρουγκαλου ισχυε απο τον Ιουνιο του 16 μεχρι το 2019. Κριθηκε αντισυνταγματικος και εγινε struck down. Το χρονικο διαστημα που ισχυε δεν σημαινε οτι εχει καταλυθει το Συνταγμα επειδη ισχυε ενας αντισυνταγματικος νομος. Παραβιαστηκε? Ναι. Καταλυθηκε? Οχι. Δεν υπηρξε εξωτερικος παραγοντας ή ανωτέρα βια που να εμποδισε την λειτουργια του.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:
'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.
2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.
3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.
4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»
Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;
Συμφωνω με τους προλαλήσαντες, αναφερεται στην καταλυση του Συνταγματος εν γενη. Για τους αντισυνταγματικους νομους υπαρχουν αρμοδια οργανα οπως το ΣτΕ που τους ακυρωνουν.
Για παραδειγμα ο διαγωνισμος του συριζα για τις τηλεοπτικες αδειες κριθηκε αντισυνταγματικος αλλα αυτο δεν σε νομιμοποιεί να τουφεκισεις τον Παππα.
Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:
'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.
2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.
3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.
4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»
Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;
Συμφωνω με τους προλαλήσαντες, αναφερεται στην καταλυση του Συνταγματος εν γενη. Για τους αντισυνταγματικους νομους υπαρχουν αρμοδια οργανα οπως το ΣτΕ που τους ακυρωνουν.
Για παραδειγμα ο διαγωνισμος του συριζα για τις τηλεοπτικες αδειες κριθηκε αντισυνταγματικος αλλα αυτο δεν σε νομιμοποιεί να τουφεκισεις τον Παππα.
Και οχι μονο το ΣτΕ. Ο Συνταγματικος ελεγχος στην Ελλάδα ειναι "κατασταλτικος. παρεπιμπτων και διαχυτος" δλδ το καθε δικαστηριο μπορει να αποφανθει για συνταγματικοτητα η μη του νομου αφου εχει ψηφιστει και εφαρμοστει αλλα σε γενικες γραμμές τη τελευταια λεξη την εχει το ΣτΕ.
Η Ελλάδα δεν εχει Συνταγματικο Δικαστηριο (κακως κατα τη γνωμη μου) και ετσι δεν εχει κυριο ελεγχο συνταγματικοτητας. Ουτε και προληπτικο (παλι κακως κατα τη γνωμη μου. Αν και το Επιστημονικο Συμβουλιο της Βουλης ελεγχει στα πεταχτα τη Συνταγματικοτητα αλλα ειναι τοσο πεταχτα που το 90% του νομου δε το βλεπουν καν)
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Ψεκασμένος ψυχακιας που νομιζει οτι στρατος και αστυνομια τον υπακουν και εκδιδει Προεδρικα Διατάγματα.
Α ξεχασα ειναι ανωτατος Προεδρος και Δικαστης του Τριαδικου Συμβουλιου που επανεφερε τα βασιλικα προνομια της Μακεδονικης Δυναστειας (δεν ξερω τι εννοει αλλα τα λεει στο βιντεο αναμεσα απο κατι αλλες μπουρδες.)
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Με κάλυψαν οι προλαλήσαντες απέναντι στον prepon, τη μόνη λεπτομέρεια που έχω να πω, είναι ότι όταν ένας νόμος κρίνεται αντισυνταγματικός όχι από ανώτατο δικαστήριο, συνεχίζει να είναι εν ισχύ, δεν αποσύρεται. Όπως επίσης και αν ακολουθηθεί αντισυνταγματική διαδικασία έκδοσης του ή επισημανθεί από την διαβούλευση του σε μορφή νομοσχεδίου ως αντισυνταγματικός, δεν παύεται, εκδίδεται και είναι εν ενεργεία, μόνο με απόφαση ανώτατου δικαστηρίου μπορεί να αποσυρθεί.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:
'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.
2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.
3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.
4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»
Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;
Συμφωνω με τους προλαλήσαντες, αναφερεται στην καταλυση του Συνταγματος εν γενη. Για τους αντισυνταγματικους νομους υπαρχουν αρμοδια οργανα οπως το ΣτΕ που τους ακυρωνουν.
Για παραδειγμα ο διαγωνισμος του συριζα για τις τηλεοπτικες αδειες κριθηκε αντισυνταγματικος αλλα αυτο δεν σε νομιμοποιεί να τουφεκισεις τον Παππα.
Για την αντισυνταγματικότητα ενός νομοσχεδίου υπάρχει νομοπαρασκευαστική επιτροπή της Βουλής, πριν εισαχθεί για συζήτηση και ψήφιση στην Ολομέλεια. Επίσης ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας διατηρεί το δικαίωμα να αναπέμψει το νομοσχέδιο ,όταν εγείρονται θέματα συνταγματικότητας και να μην εκδώσει ΦΕΚ .
SpoilerShow
Διαγώνισμα έβαλα και τα έχω μελετήσει σαν πούστης.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
