Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

[hellegennes]

Εμένα στην υποχρεωτική πρακτική του πολυτεχνείου μου είχαν πληρώσει την ασφάλιση και είχα πάρει κάποια λεφτά από το κράτος. Από τον εργοδότη δεν πήρα λεφτά. Στις άλλες 2 πρακτικές που έκανα από μόνη μου, στην μία δεν πήρα τίποτα, στην άλλη με πληρώσανε σε είδος.

[Dwarven Blacksmith]

Εμένα στην υποχρεωτική πρακτική του πολυτεχνείου μου είχαν πληρώσει την ασφάλιση και είχα πάρει κάποια λεφτά από το κράτος. Από τον εργοδότη δεν πήρα λεφτά. Στις άλλες 2 πρακτικές που έκανα από μόνη μου, στην μία δεν πήρα τίποτα, στην άλλη με πληρώσανε σε είδος.

Γίνεται, έχω δει κάτι ταινίες με αυτή ακριβώς την υπόθεση.

[Δημοκρατικός]

Να δουλεύεις τσάμπα, ποτέ. Να δουλεύεις έστω και για έναν μικρό μισθό, εντάξει. Τσάμπα είναι μόνο τα χόμπι.

+1000
Δημιουργείς κακό προηγούμενο. Τσάμπα εργασία μόνο σε πρακτική σε επίπεδο σπουδών.

+1

Καλύτερα άνοιξε μπακάλικο.


ΥΓ
Απο που κι ως που η πρακτική ή η εργασία ως σπουδαστής είναι τζάμπα;

Εμένα στην υποχρεωτική πρακτική του πολυτεχνείου μου είχαν πληρώσει την ασφάλιση και είχα πάρει κάποια λεφτά από το κράτος. Από τον εργοδότη δεν πήρα λεφτά. Στις άλλες 2 πρακτικές που έκανα από μόνη μου, στην μία δεν πήρα τίποτα, στην άλλη με πληρώσανε σε είδος. Δεν μπορούσα να ζητήσω λεφτά, διότι πήγα και τους παρακάλεσα να με πάρουν απλήρωτη, για να μαζέψω εμπειρία σε εργοστάσιο στον τομέα μου, αν ζήταγα λεφτά, δε θα με έπαιρναν ποτέ. Ο μόνος λόγος που βρήκα μετά δουλειά κι ας είχα ένα βουνό σε πτυχία ήταν αυτές οι πρακτικές και δεν κάνω πλάκα. Κανονικά έπρεπε να πληρώνουν σαφώς, αλλά δε θα με έπαιρναν ποτε.

Θλιβερό.

Η πρακτική κανονικά ναι μεν υπο-αμείβεται, αμοίβεται όμως.

[paul25]

Εγώ. Και δεν νομίζω να είμαι εξαίρεση.

Όταν ανακατεύονται φίλοι και συγγενείς στον ιδιωτικό τομέα, ο εργοδότης πιστεύει ότι σου έκανε χάρη και δεν είναι ό,τι καλύτερο για αρχή, όσο καλός και να είσαι.

Εσυ τι; Μπηκες σε δουλεια με συμβολικο ποσο η απληρωτη, εξειδικευτηκες και σε πηρε ο εργοδοτης με αυτη την εξειδικευση η μπηκες σε μια δουλεια εθελοντρια αμισθι και βρηκες και δικτυωθηκες απο εκει; Τι απ'ολα;

Λογικά αυτό που είπες εννοεί:

Τελος, ποσοι πραγματικα εχουν δικτυωθει απο την δουλεια και εχουν βρει αλλη δουλεια μεσω αυτης;

Το οποίο ισχύει και για μένα. Δηλαδή ένα πρώην συνάδελφος από την παλιά μου δουλειά, με σύστησε στην τωρινή μου δουλειά.

Ιδια θεση και ιδιο ειδος;

[Cecily Anne]

Εμένα στην υποχρεωτική πρακτική του πολυτεχνείου μου είχαν πληρώσει την ασφάλιση και είχα πάρει κάποια λεφτά από το κράτος. Από τον εργοδότη δεν πήρα λεφτά. Στις άλλες 2 πρακτικές που έκανα από μόνη μου, στην μία δεν πήρα τίποτα, στην άλλη με πληρώσανε σε είδος.

Μου έδωσαν προϊόντα της εταιρίας.

Θλιβερό.

Η πρακτική κανονικά ναι μεν υπο-αμείβεται, αμοίβεται όμως.

Παπάρια αμοίβουν ρε, μόνο στις "υποχρεωτικές" πρακτικές πληρώνουν στην Ελλάδα, γιατί συνδέονται με τη σχολή συνήθως και αναρτώνται επίσημα έτσι οι θέσεις. Στις υπόλοιπες εταιρίες βολεύουν μέχρι και στις πρακτικές δικούς τους.

[Dwarven Blacksmith]

Εσυ τι; Μπηκες σε δουλεια με συμβολικο ποσο η απληρωτη, εξειδικευτηκες και σε πηρε ο εργοδοτης με αυτη την εξειδικευση η μπηκες σε μια δουλεια εθελοντρια αμισθι και βρηκες και δικτυωθηκες απο εκει; Τι απ'ολα;

Λογικά αυτό που είπες εννοεί:

Τελος, ποσοι πραγματικα εχουν δικτυωθει απο την δουλεια και εχουν βρει αλλη δουλεια μεσω αυτης;

Το οποίο ισχύει και για μένα. Δηλαδή ένα πρώην συνάδελφος από την παλιά μου δουλειά, με σύστησε στην τωρινή μου δουλειά.

Ιδια θεση και ιδιο ειδος;

Ίδιο αντικείμενο.

[Δημοκρατικός]

Εσυ τι; Μπηκες σε δουλεια με συμβολικο ποσο η απληρωτη, εξειδικευτηκες και σε πηρε ο εργοδοτης με αυτη την εξειδικευση η μπηκες σε μια δουλεια εθελοντρια αμισθι και βρηκες και δικτυωθηκες απο εκει; Τι απ'ολα;

Λογικά αυτό που είπες εννοεί:

Τελος, ποσοι πραγματικα εχουν δικτυωθει απο την δουλεια και εχουν βρει αλλη δουλεια μεσω αυτης;

Το οποίο ισχύει και για μένα. Δηλαδή ένα πρώην συνάδελφος από την παλιά μου δουλειά, με σύστησε στην τωρινή μου δουλειά.

Ιδια θεση και ιδιο ειδος;

Αν είσαι καλός στην δουλειά σου και έχεις όνομα στην πιάτσα, έχεις διαρκώς προτάσεις εργασίας απο τις εξωεταιρικές εργασιακές σου επαφές.

[paul25]

Δεν υπάρχει πλέον η λογική «Θα πιάσω δουλειά σαν εργάτης και αν θέλουν κάποιον στο λογιστήριο θα φωνάξουν εμένα». Για να κάνεις δουλειά
«γραφείου» πλέον πρέπει να χειρίζεσαι 50 προγράμματα Η/Υ που δε τα μαθαίνεις κουβαλώντας γάλατα στον Σκλαβενίτη. Αλλά και για να κουβαλήσεις
γάλατα σε Σ/Μ πλέον ζητούν εμπειρία. Χώρια ότι σε κάποιες δουλειές «ανειδίκευτων» σήμερα, στην εστίαση π.χ, δε πιάνεις πόστο αν δεν έχεις τελειώσει ΙΕΚ. Οι εποχές που τα ζαχαροπλαστεία και οι φούρνοι προσελάμβαναν απόφοιτους λυκείου «για να τους μάθουν τη δουλειά» τέλειωσαν.

Πλεον το να εχεις πτυχιο ισοδυναμει με το να μην εχεις. Ολοι εχουμε ενα χαρτι, δεν λεει κατι. Τι εξειδικευση σε κανει ανεκτιμητο; Η εμπειρια ειναι αλλο πραγμα.

Η γνώση των προγραμμάτων Η/Υ αν μιλάμε για «δουλειές γραφείου». Αλλά τα προγράμματα αυτά δε τα μαθαίνεις ως ένας κουβαλητής χυμών. Πρέπει να αφιερώσεις μπόλικο χρόνο από τη ζωή σου για να τα μάθεις. Σε κάποιες δουλειές που σε παίρναν χωρίς χαρτί κάποτε, ζητούν πιστοποίηση από ΙΕΚ'ή κάποια σχολή τέτοιου τύπου. Αν πας να ζητήσεις δουλειά ζαχαροπλάστη, μάγειρα, κομμωτή ή κάτι τέτοιο σήμερα δε βρίσκεις χωρίς χαρτί. Εκτός και αν πας στο μαγαζί του θείου σου του Θύμιου από τη Καλαμάτα για να μάθεις τη δουλειά, ενδεχομένως. Αλλά σε γνωστό μαγαζί γιοκ, χωρίς χαρτί.

Ποια προγραμματα βρε Φιλελε; Για κανα autocad η καμια σουιτα για φωτισμο για παραδειγμα; Αυτα ουτως η αλλως τα διεκδικουν αυτοι που εχουν πτυχια στα αναλογα πεδια που τα χρησιμοποιουν και τα εχουν διδαχθει στις σχολες τους. Οι περισσοτερες δουλειες γραφειου τα κλασσικα βασικα προγραμματα χρησομοποιουν και δεν σε ρωτανε καν πολλες φορες αν τα ξερεις, τα θεωρουν αυτονοητο, απο την στιγμη που τα βαζεις και στο βιογραφικο.

[paul25]

Λογικά αυτό που είπες εννοεί:

Το οποίο ισχύει και για μένα. Δηλαδή ένα πρώην συνάδελφος από την παλιά μου δουλειά, με σύστησε στην τωρινή μου δουλειά.

Ιδια θεση και ιδιο ειδος;

Ίδιο αντικείμενο.

Ενταξει! Εσενα σου ετυχε καλα!

[hellegennes]

Εμένα στην υποχρεωτική πρακτική του πολυτεχνείου μου είχαν πληρώσει την ασφάλιση και είχα πάρει κάποια λεφτά από το κράτος. Από τον εργοδότη δεν πήρα λεφτά. Στις άλλες 2 πρακτικές που έκανα από μόνη μου, στην μία δεν πήρα τίποτα, στην άλλη με πληρώσανε σε είδος.

Μου έδωσαν προϊόντα της εταιρίας.

Δεν το κάνεις καλύτερο.

Και μην μου πεις ότι φταίει το βρόμικο μυαλό μου.

[paul25]

Λογικά αυτό που είπες εννοεί:

Το οποίο ισχύει και για μένα. Δηλαδή ένα πρώην συνάδελφος από την παλιά μου δουλειά, με σύστησε στην τωρινή μου δουλειά.

Ιδια θεση και ιδιο ειδος;

Αν είσαι καλός στην δουλειά σου και έχεις όνομα στην πιάτσα, έχεις διαρκώς προτάσεις εργασίας απο τις εξωεταιρικές εργασιακές σου επαφές.

Αν εισαι ελευθεροεπαγγελματιας μπορει, εμεις μιλαμε για υπαλληλος.

[Cecily Anne]

Μου έδωσαν προϊόντα της εταιρίας.

Δεν το κάνεις καλύτερο.

Ε τι να κάνω, αφού έτσι έγινε.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Πλεον το να εχεις πτυχιο ισοδυναμει με το να μην εχεις. Ολοι εχουμε ενα χαρτι, δεν λεει κατι. Τι εξειδικευση σε κανει ανεκτιμητο; Η εμπειρια ειναι αλλο πραγμα.

Η γνώση των προγραμμάτων Η/Υ αν μιλάμε για «δουλειές γραφείου». Αλλά τα προγράμματα αυτά δε τα μαθαίνεις ως ένας κουβαλητής χυμών. Πρέπει να αφιερώσεις μπόλικο χρόνο από τη ζωή σου για να τα μάθεις. Σε κάποιες δουλειές που σε παίρναν χωρίς χαρτί κάποτε, ζητούν πιστοποίηση από ΙΕΚ'ή κάποια σχολή τέτοιου τύπου. Αν πας να ζητήσεις δουλειά ζαχαροπλάστη, μάγειρα, κομμωτή ή κάτι τέτοιο σήμερα δε βρίσκεις χωρίς χαρτί. Εκτός και αν πας στο μαγαζί του θείου σου του Θύμιου από τη Καλαμάτα για να μάθεις τη δουλειά, ενδεχομένως. Αλλά σε γνωστό μαγαζί γιοκ, χωρίς χαρτί.

Ποια προγραμματα βρε Φιλελε; Για κανα autocad η καμια σουιτα για φωτισμο για παραδειγμα; Αυτα ουτως η αλλως τα διεκδικουν αυτοι που εχουν πτυχια στα αναλογα πεδια που τα χρησιμοποιουν και τα εχουν διδαχθει στις σχολες τους. Οι περισσοτερες δουλειες γραφειου τα κλασσικα βασικα προγραμματα χρησομοποιουν και δεν σε ρωτανε καν πολλες φορες αν τα ξερεις, τα θεωρουν αυτονοητο, απο την στιγμη που τα βαζεις και στο βιογραφικο.

Στο Μάρκετινγκ ζητούν τη γνώση μπόλικων προγραμμάτων που δεν τα μαθαίνεις στη σχολή. Επιπλέον, ζητούν πολύ τις πιστοποιήσεις που δίνουν εταιρείες σαν τη Google.

[Dwarven Blacksmith]

Ιδια θεση και ιδιο ειδος;

Ίδιο αντικείμενο.

Ενταξει! Εσενα σου ετυχε καλα!

Δεν ήταν απλήρωτη η πρώτη, κανονική δουλειά. Απλά το διατυπώσες έτσι που απέκλεισες τις δικτυώσεις μέσω δουλειάς γενικώς, δεν ξέρω αν το εννοούσες έτσι.

[Δημοκρατικός]

Θλιβερό.

Η πρακτική κανονικά ναι μεν υπο-αμείβεται, αμοίβεται όμως.

Παπάρια αμοίβουν ρε, μόνο στις "υποχρεωτικές" πρακτικές πληρώνουν στην Ελλάδα, γιατί συνδέονται με τη σχολή συνήθως και αναρτώνται επίσημα έτσι οι θέσεις. Στις υπόλοιπες εταιρίες βολεύουν μέχρι και στις πρακτικές δικούς τους.

Εγώ πάντως ως σπουδαστής μπιφτεκοψηστικής, από το 1ο έτος έκανα λίγο πριν το καλοκαίρι τυφλές αιτήσεις για πρακτική εργασία. Μια ψησταριά ενδιαφέρθηκε, ξεκίνησα να ψηνω μπιφτέκια στα ντεκς, και στο τέλος του μήνα με πληρώσαν όσα έπαιρνε ο τελευταίος εποχικός ψήστης. Αυτό συνεχίστηκε σε διάφορες ψησταριές κατά την διάρκεια της φοίτησής μου στην ψηστική σχολή.
Δεν αντιμετώπισα ποτέ κατάσταση όπου κάποιος δεν θέλησε να με πληρώσει. Σε μερικές περιπτώσεις μάλιστα, ντρεπόμουν που με πληρώναν, γιατί ουσιαστικά δεν έκανα τίποτε, παρά μόνο μασάλι -εως και κρυφά τσίπουρα σε διακριτικές ταβέρνες- με τους γηραιότερους ψήστες. Στο τέλος πάντα βαρβάτη συστατική επιστολή, γεμάτη η A4 μέχρι κάτω.