Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Πάνας
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 11180
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 08 Αύγ 2018, 21:13

Όι, πως τους ξέσκισαν οι Αμερικάνοι;

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 12943
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 08 Αύγ 2018, 21:16

Πάνας έγραψε:
08 Αύγ 2018, 21:13
Όι, πως τους ξέσκισαν οι Αμερικάνοι;
με πολλούς τρόπους, πήραν την σκυτάλη απο τους βρετανούς, δεν τα ξέρω και καλά, αλλά αν θες διάβασε λίγο, έχει πλάκα που νομίζουμε οτι οι κινέζοι ήταν πάντα οι φτωχοί. Δεν ήταν.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 10462
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 08 Αύγ 2018, 21:20

Ο enaon αναεφέρεται στο κόνσεπτ της Μεγάλης Απόκλισης.
(προσοχή, ο πίνακας δείχνει ποσοστά, τα ΑΕΠ δεν έπεσαν σε απόλυτους αριθμούς.)

Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Dwarven Blacksmith την 08 Αύγ 2018, 21:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Don't cry because Rome is over. Smile because it happened.

Πάνας
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 11180
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 08 Αύγ 2018, 21:21

enaon έγραψε:
08 Αύγ 2018, 21:16
Πάνας έγραψε:
08 Αύγ 2018, 21:13
Όι, πως τους ξέσκισαν οι Αμερικάνοι;
με πολλούς τρόπους, πήραν την σκυτάλη απο τους βρετανούς, δεν τα ξέρω και καλά, αλλά αν θες διάβασε λίγο, έχει πλάκα που νομίζουμε οτι οι κινέζοι ήταν πάντα οι φτωχοί. Δεν ήταν.
Όχι δεν ήταν ακριβώς έτσι, είχαν το δικό τους νταλαβεράκι, όταν θέλησαν δυτικό πολιτισμό τότε κατέρρευσαν.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 12943
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 08 Αύγ 2018, 21:26

Πάνας έγραψε:
08 Αύγ 2018, 21:21
Όχι δεν ήταν ακριβώς έτσι, είχαν το δικό τους νταλαβεράκι, όταν θέλησαν δυτικό πολιτισμό τότε κατέρρευσαν.
τα έχουμε καταλάβει διαφορετικά :)

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 12943
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 08 Αύγ 2018, 21:33

βρήκα και πιο πρόσφατο, όλα πάνε καλά, κανένας λόγος ανησυχίας.
SpoilerΕμφάνιση

Εικόνα
αν δεν εδω λέει οτι η αμερική ακόμα κρατάει.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 1795
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 08 Αύγ 2018, 22:27

Leporello έγραψε:
08 Αύγ 2018, 19:02
mec_ έγραψε:
08 Αύγ 2018, 18:40
Κι οι Γάλλοι εδω το ίδιο. Βασανιζόμαστε ακόμα με οξείες, βαρείες και περισπωμένες.
Στα Γαλλικά, οι οξείες και οι βαρείες προκαλούν διαφορετική προφορά. Το è προφέρεται σαν "ε" συνήθως άτονο, ενώ το e μεσα στην λέξη προφέρεται πιό κοντά στο ö. Στο τέλος τής λέξης (και λίγο πιό πίσω :003: ), το σκέτο e είναι άφωνο ενώ το é προφέρεται σαν "ε" τονούμενο. Ομολογουμένως, την περισπωμένη κανένας δεν την προφέρει πιά, όταν όμως μάθαινα Γαλλικά (πάνε 45 χρόνια πιά :o:e040: ) διδάχθηκα ότι όσα φωνήεντα έχουν περισπωμένη, προφέρονται με πιό στρογγυλεμένα χείλη.
Μην περιμένεις να τα αντιληφθούν όλα αυτά οι εκφυλισμένοι Έλληνες. Εδώ με το ζόρι Αγγλικά μαθαίνουν και 'κεί τελειώσαμε :lol:

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 4190
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 08 Αύγ 2018, 22:30

Κι'εγώ όμως τα έγραψα λάθος. Το è είναι τονούμενο. Το é είναι άτονο στην μέση τής λέξης και τονούμενο στο τέλος.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 1795
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 08 Αύγ 2018, 22:45

Οι Γερμανοί δεν προφέρουν πάντα το h. Αν τους πει κάποιος Jan ή Jahn δεν ρωτά ο άλλος πώς γράφεται. Το ένα είναι μακρό και το άλλο βραχύ, το προφέρουν και κυρίως το ακούνε.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 4190
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 08 Αύγ 2018, 22:57

sharp έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:45
Οι Γερμανοί δεν προφέρουν πάντα το h. Αν τους πει κάποιος Jan ή Jahn δεν ρωτά ο άλλος πώς γράφεται. Το ένα είναι μακρό και το άλλο βραχύ, το προφέρουν και κυρίως το ακούνε.
Oι Σλαβομακεδόνες όταν γράφουν με Λατινικά ψηφία (που το κάνουν συχνά) δεν διακρίνουν το s από το sh, то ts από το ch, ούτε το zh από το z. П.χ. γράφουν zelka τόσο γιά το зелка (λάχανο) όσο και γιά το желка (χελώνα). Δεν καταλαβαίνω πώς ξεχωρίζουν τις λέξεις. Προφανώς μόνο από το context.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 1795
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 09 Αύγ 2018, 00:06

Leporello έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:57
sharp έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:45
Οι Γερμανοί δεν προφέρουν πάντα το h. Αν τους πει κάποιος Jan ή Jahn δεν ρωτά ο άλλος πώς γράφεται. Το ένα είναι μακρό και το άλλο βραχύ, το προφέρουν και κυρίως το ακούνε.
Oι Σλαβομακεδόνες όταν γράφουν με Λατινικά ψηφία (που το κάνουν συχνά) δεν διακρίνουν το s από το sh, то ts από το ch, ούτε το zh από το z. П.χ. γράφουν zelka τόσο γιά το зелка (λάχανο) όσο και γιά το желка (χελώνα). Δεν καταλαβαίνω πώς ξεχωρίζουν τις λέξεις. Προφανώς μόνο από το context.
Πολύ ενδιαφέρον. Ολόκληρη ιστορία έκανε ο Κύριλλος να βρεί σύμβολα γι' αυτούς τους ξεχωριστούς ήχους και αυτοί όπως πάνε θα τους καταργήσουν. Μήπως είναι ο δυτικός πολιτισμός που καταπίνει τον ανατολικό κατά Χάντιγκτον; Φαίνεται ότι από τη γλώσσα ξεκινάνε όλα.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 13608
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 09 Αύγ 2018, 00:20

Μπίστης έγραψε:
08 Αύγ 2018, 20:30
Πλάκα πλάκα είναι αναλφάβητοι.
Το έχω πει και παλιότερα, το λέω και τώρα.
Αν ήμουνα Κινέζος θα ήμουν αγράμματος.
Don't sweat on petty things.
Don't pet your sweat.

.

Πάνας
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 11180
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 09 Αύγ 2018, 00:22

Leporello έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:57
sharp έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:45
Οι Γερμανοί δεν προφέρουν πάντα το h. Αν τους πει κάποιος Jan ή Jahn δεν ρωτά ο άλλος πώς γράφεται. Το ένα είναι μακρό και το άλλο βραχύ, το προφέρουν και κυρίως το ακούνε.
Oι Σλαβομακεδόνες όταν γράφουν με Λατινικά ψηφία (που το κάνουν συχνά) δεν διακρίνουν το s από το sh, то ts από το ch, ούτε το zh από το z. П.χ. γράφουν zelka τόσο γιά το зелка (λάχανο) όσο και γιά το желка (χελώνα). Δεν καταλαβαίνω πώς ξεχωρίζουν τις λέξεις. Προφανώς μόνο από το context.
Όπως ξεχωρίζουμε εμείς το καλός από το κάλος. Το οποίο έχει τριπλή σημασία κιόλας. Αν σκεφτείς και εμείς έχουμε πολλές διφορούμενες λέξεις, όχι να αλλάζει και γράμμα όπως στην περίπτωση που λες.

mec

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mec » 09 Αύγ 2018, 02:10

sharp έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:27
Leporello έγραψε:
08 Αύγ 2018, 19:02
mec_ έγραψε:
08 Αύγ 2018, 18:40
Κι οι Γάλλοι εδω το ίδιο. Βασανιζόμαστε ακόμα με οξείες, βαρείες και περισπωμένες.
Στα Γαλλικά, οι οξείες και οι βαρείες προκαλούν διαφορετική προφορά. Το è προφέρεται σαν "ε" συνήθως άτονο, ενώ το e μεσα στην λέξη προφέρεται πιό κοντά στο ö. Στο τέλος τής λέξης (και λίγο πιό πίσω :003: ), το σκέτο e είναι άφωνο ενώ το é προφέρεται σαν "ε" τονούμενο. Ομολογουμένως, την περισπωμένη κανένας δεν την προφέρει πιά, όταν όμως μάθαινα Γαλλικά (πάνε 45 χρόνια πιά :o:e040: ) διδάχθηκα ότι όσα φωνήεντα έχουν περισπωμένη, προφέρονται με πιό στρογγυλεμένα χείλη.
Μην περιμένεις να τα αντιληφθούν όλα αυτά οι εκφυλισμένοι Έλληνες. Εδώ με το ζόρι Αγγλικά μαθαίνουν και 'κεί τελειώσαμε :lol:
Εκφυλισμένους μπορεί να έχεις στο σόι σου και να υποφέρεις. Εγώ δεν σου φταίω τίποτα για να ξεσπάς τα προβλήματά σου κι ούτε είναι και σωστό να τσουβαλιάζεις όλους τους Έλληνες. Μια χαρά τα ξέρω τα τονισμένα φωνήεντα και μιλάω και τρεις γλώσσες καλά.

Αλλά έχω πιο ενδιαφέροντα πράγματα για να ασχοληθώ από το αν η λέξη παίρνει οξεία ή βαρεία. Με αυτά ασχολούνται όσοι είναι το αντικείμενό τους, όσοι έχουν πάθος και όσοι προσπαθούν να γεμίσουν μια άδεια ζωή. O Leporello μαλλον έχει πάθος κι έχει και σωστή συμπεριφορά, αλλά εσύ είσαι στην τρίτη κατηγορία, επειδή προσπαθείς να αισθανθείς καλύτερος υποβιβάζοντας τους άλλους.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 1795
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Γιατι δεν υπαρχει κινεζικο αλφαβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 09 Αύγ 2018, 09:18

mec_ έγραψε:
09 Αύγ 2018, 02:10
sharp έγραψε:
08 Αύγ 2018, 22:27
Leporello έγραψε:
08 Αύγ 2018, 19:02
Στα Γαλλικά, οι οξείες και οι βαρείες προκαλούν διαφορετική προφορά. Το è προφέρεται σαν "ε" συνήθως άτονο, ενώ το e μεσα στην λέξη προφέρεται πιό κοντά στο ö. Στο τέλος τής λέξης (και λίγο πιό πίσω :003: ), το σκέτο e είναι άφωνο ενώ το é προφέρεται σαν "ε" τονούμενο. Ομολογουμένως, την περισπωμένη κανένας δεν την προφέρει πιά, όταν όμως μάθαινα Γαλλικά (πάνε 45 χρόνια πιά :o:e040: ) διδάχθηκα ότι όσα φωνήεντα έχουν περισπωμένη, προφέρονται με πιό στρογγυλεμένα χείλη.
Μην περιμένεις να τα αντιληφθούν όλα αυτά οι εκφυλισμένοι Έλληνες. Εδώ με το ζόρι Αγγλικά μαθαίνουν και 'κεί τελειώσαμε :lol:
Εκφυλισμένους μπορεί να έχεις στο σόι σου και να υποφέρεις. Εγώ δεν σου φταίω τίποτα για να ξεσπάς τα προβλήματά σου κι ούτε είναι και σωστό να τσουβαλιάζεις όλους τους Έλληνες. Μια χαρά τα ξέρω τα τονισμένα φωνήεντα και μιλάω και τρεις γλώσσες καλά.

Αλλά έχω πιο ενδιαφέροντα πράγματα για να ασχοληθώ από το αν η λέξη παίρνει οξεία ή βαρεία. Με αυτά ασχολούνται όσοι είναι το αντικείμενό τους, όσοι έχουν πάθος και όσοι προσπαθούν να γεμίσουν μια άδεια ζωή. O Leporello μαλλον έχει πάθος κι έχει και σωστή συμπεριφορά, αλλά εσύ είσαι στην τρίτη κατηγορία, επειδή προσπαθείς να αισθανθείς καλύτερος υποβιβάζοντας τους άλλους.
Μόνον εσένα δεν περίμενα να τσιμπήσεις :lol: Και να φανταστείς ότι σε έχω στους φίλους (και δεν πρόκειται να σε σβήσω)

Ο εκφυλισμός παρεμπιπτόντως είναι γλωσσικός και μόνο και αφορά την επίπεδη προφορά. Ακόμη και οι Ιταλοί που στην ουσία έχουν στραπατσάρει τα λατινικά προφέρουν τα διπλά σύμφωνα (όπως και εν μέρει οι Κύπριοι).

Δεν έχεις δίκιο πάντως, ο τονισμός στα γαλλικά σε παιδεύει επειδή είσαι ξένος και δεν αντιλαμβάνεσαι την προφορά τους όπως εκείνοι. Το ίδιο έπαθαν και όλοι οι ξένοι στους αλεξανδρινούς χρόνους με τα ελληνικά και χάθηκε η προσωδία ή παθαίνουμε όλοι οι υπόλοιποι με τα αγγλικά σήμερα και μάς φαίνεται διεστραμμένη η ορθογραφία τους. Εφ' όσον ξέρεις καλά γαλλικά, θα γνωρίζεις ότι λίγο να αλλάξεις την προφορά η γλώσσα γίνεται ακατανόητη. Αυτό εκφράζεται στην γραφή τους με τον τονισμό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 09 Αύγ 2018, 10:55, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών