Η ψυχολογία του άθεου

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 10 Μάιος 2021, 11:41

lonelyrider έγραψε:
08 Μάιος 2021, 16:07

Αν έχεις απ αυτά που πρέπει, πες το μπροστά Του όταν θα του παρουσιαστείς για να σε κρίνει.
Θα του πω if you don't know me don't judge me bro

Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 13388
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη » 10 Μάιος 2021, 11:42

Ju-87 έγραψε:
10 Μάιος 2021, 11:30
Πασιφάη έγραψε:
10 Μάιος 2021, 11:27
Ασέβαστος έγραψε:
08 Μάιος 2021, 09:59


και για δε μιλαει και παιζει με τις λαμπαδες; τριχρονο ειναι;
:p3:
Για γέλια απόψεις
Μια χαρά είναι οι απόψεις του ανθρώπου. Εσύ να κοιτάς τις δικές σου, που είναι τουλάχιστον εμετικές, αν κρίνω από άλλα νήματα.
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3735
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 10 Μάιος 2021, 13:56

nik_killthemall έγραψε:
10 Μάιος 2021, 10:56
lonelyrider έγραψε:
08 Μάιος 2021, 16:07
Ασέβαστος έγραψε:
08 Μάιος 2021, 09:59


και για δε μιλαει και παιζει με τις λαμπαδες; τριχρονο ειναι;
Αν έχεις απ αυτά που πρέπει, πες το μπροστά Του όταν θα του παρουσιαστείς για να σε κρίνει.
"Ασέβεια προς τον θεό αν αυτός υπάρχει, ΕΙΝΑΙ οι δοξασίες που του προσάπτουν οι ηλίθιοι (οι οποίοι π.χ. εδώ λένε πως ο θεός προσπαθεί να επικοινωνήσει και να νουθετήσει τον άλλο μέσα από όρθιες λαμπάδες που πέφτουν, αγια φώτα κλπ ), ασέβεια προς τον θεό αν αυτός υπάρχει, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το να απορρίπτεις τις δοξασίες που του προσάπτουν οι ηλίθιοι"
Εγώ δεν είπα ντε και καλά ότι συνέβη αυτό που γράφεις στη παρένθεση με τη λαμπάδα. Μια εικασία έκανα.
Γιατί στη πίστη μας όμως λέμε ότι το Άγιο Πνεύμα μεσιτεύει για τους ανθρώπους προς τον Θεό με στεναγμούς αλαλήτους. Που σημαίνει ότι με διάφορους τρόπους ο Θεός προσπαθεί να οδηγήσει τον άνθρωπο σε μετάνοια και πίστη σπάζοντας του την σκληροκαρδία και απιστία χωρίς να του παραβιάζει την ελευθερία. Χρησιμοποιεί ακόμα και καταστάσεις που για εμας τους ανθρώπους φαίνονται ασήμαντες.
Τους χαρακτηρισμούς στους επιστρέφω.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 6657
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall » 10 Μάιος 2021, 15:43

lonelyrider έγραψε:
10 Μάιος 2021, 13:56
nik_killthemall έγραψε:
10 Μάιος 2021, 10:56
lonelyrider έγραψε:
08 Μάιος 2021, 16:07


Αν έχεις απ αυτά που πρέπει, πες το μπροστά Του όταν θα του παρουσιαστείς για να σε κρίνει.
"Ασέβεια προς τον θεό αν αυτός υπάρχει, ΕΙΝΑΙ οι δοξασίες που του προσάπτουν οι ηλίθιοι (οι οποίοι π.χ. εδώ λένε πως ο θεός προσπαθεί να επικοινωνήσει και να νουθετήσει τον άλλο μέσα από όρθιες λαμπάδες που πέφτουν, αγια φώτα κλπ ), ασέβεια προς τον θεό αν αυτός υπάρχει, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το να απορρίπτεις τις δοξασίες που του προσάπτουν οι ηλίθιοι"
Εγώ δεν είπα ντε και καλά ότι συνέβη αυτό που γράφεις στη παρένθεση με τη λαμπάδα. Μια εικασία έκανα.
Γιατί στη πίστη μας όμως λέμε ότι το Άγιο Πνεύμα μεσιτεύει για τους ανθρώπους προς τον Θεό με στεναγμούς αλαλήτους. Που σημαίνει ότι με διάφορους τρόπους ο Θεός προσπαθεί να οδηγήσει τον άνθρωπο σε μετάνοια και πίστη σπάζοντας του την σκληροκαρδία και απιστία χωρίς να του παραβιάζει την ελευθερία. Χρησιμοποιεί ακόμα και καταστάσεις που για εμας τους ανθρώπους φαίνονται ασήμαντες.
Τους χαρακτηρισμούς στους επιστρέφω.
Εξήγησα παραφράζοντας με σαφήνεια Επίκουρο, πως είναι άλλο πράγμα ο θεός (αν υπάρχει) κι άλλο πράγμα οι δοξασίες που ο κάθε μικρο-οργανισμός προσάπτει στον θεό.
Οι δοξασίες σας, εν ολιγοις, δεν είναι ο θεός, κι αν κάποιος τις απορρίπτει δεν απορρίπτει τον θεό αλλά απορρίπτει τις δοξασίες σας που μετα μανίας θέλετε να τις ταυτίσετε με τον θεό, ώστε όποιος τις απορρίπτει να ταυτίζεται από εσάς ώς άπιστος ασεβής - εχθρός του θεού, κι όχι απλά ως διαφωνούντας με τις δοξασιες του κάθε μικρο-οργανισμού που παίρνει την θέση του θεού (αν υπάρχει).
ΕΙΜΑΙ μαζί με το Ισραηλ ! Mπραβο στην γενοκτονία - εθνοκαθαρση που κάνει στους Παλαιστίνιους !
ΖΗΤΩ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ, θανατος στα ισλαμοπιθηκια του πλανητη, ουτε ενας παλαιστινιος να μην μεινει ζωντανος !

Άβαταρ μέλους
Alphabet
Δημοσιεύσεις: 1639
Εγγραφή: 18 Οκτ 2018, 11:13
Phorum.gr user: Alphabet

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alphabet » 10 Μάιος 2021, 18:38

lonelyrider έγραψε:
10 Μάιος 2021, 13:56
Γιατί στη πίστη μας όμως λέμε ότι το Άγιο Πνεύμα μεσιτεύει για τους ανθρώπους προς τον Θεό με στεναγμούς αλαλήτους. Που σημαίνει ότι με διάφορους τρόπους ο Θεός προσπαθεί να οδηγήσει τον άνθρωπο σε μετάνοια και πίστη σπάζοντας του την σκληροκαρδία και απιστία χωρίς να του παραβιάζει την ελευθερία.
Μια προταση σκετη τρελλα....αλλα λεει η θεια μου και αλλα ακουν τα αυτια μου... :lol:

1) Διαβασε προς Ρωμαιους κεφ 1 π.χ. "28 Καὶ ἐπειδὴ δὲν ἔκριναν ἄξιον λόγου τὸ νὰ ἔχουν ὀρθὴν γνῶσιν διὰ τὸν Θεόν, τοὺς παρέδωσε ὁ Θεὸς εἰς ἀνάξιον νοῦν, ὥστε νὰ κάνουν ἐκεῖνα ποὺ δὲν ἀρμόζει,"

2) Β Θεσ. 2:11 "Διὰ τοῦτο ὁ Θεὸς θὰ στείλῃ εἰς αὐτοὺς μίαν ἐνέργειαν παραπλανητικήν, ὥστε νὰ πιστέψουν εἰς τὸ ψεῦδος, 12 διὰ νὰ κατακριθοῦν ὅλοι ὅσοι δὲν ἐπίστεψαν εἰς τὴν ἀλήθειαν ἀλλ’ ἔδειξαν εὐχαρίστησιν εἰς τὸ κακόν."

Ποια ελευθερια δεν θελει να του παραβιασει; :smt005:
Δυο πραγματα ειναι αχωριστα απο το ψεμα, οι πολλες υποσχεσεις και οι πολλες δικαιολογιες.

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3735
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 10 Μάιος 2021, 19:33

Alphabet έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:38
lonelyrider έγραψε:
10 Μάιος 2021, 13:56
Γιατί στη πίστη μας όμως λέμε ότι το Άγιο Πνεύμα μεσιτεύει για τους ανθρώπους προς τον Θεό με στεναγμούς αλαλήτους. Που σημαίνει ότι με διάφορους τρόπους ο Θεός προσπαθεί να οδηγήσει τον άνθρωπο σε μετάνοια και πίστη σπάζοντας του την σκληροκαρδία και απιστία χωρίς να του παραβιάζει την ελευθερία.
Μια προταση σκετη τρελλα....αλλα λεει η θεια μου και αλλα ακουν τα αυτια μου... :lol:

1) Διαβασε προς Ρωμαιους κεφ 1 π.χ. "28 Καὶ ἐπειδὴ δὲν ἔκριναν ἄξιον λόγου τὸ νὰ ἔχουν ὀρθὴν γνῶσιν διὰ τὸν Θεόν, τοὺς παρέδωσε ὁ Θεὸς εἰς ἀνάξιον νοῦν, ὥστε νὰ κάνουν ἐκεῖνα ποὺ δὲν ἀρμόζει,"

2) Β Θεσ. 2:11 "Διὰ τοῦτο ὁ Θεὸς θὰ στείλῃ εἰς αὐτοὺς μίαν ἐνέργειαν παραπλανητικήν, ὥστε νὰ πιστέψουν εἰς τὸ ψεῦδος, 12 διὰ νὰ κατακριθοῦν ὅλοι ὅσοι δὲν ἐπίστεψαν εἰς τὴν ἀλήθειαν ἀλλ’ ἔδειξαν εὐχαρίστησιν εἰς τὸ κακόν."

Ποια ελευθερια δεν θελει να του παραβιασει; :smt005:
Είσαι γνωστός παραφραστής των ιερών κειμένων του χριστιανισμού σε θυμάμαι κι απ το παλιό.
Όσον αφορά τα χωρία που παραθέτεις, σου έχουν εξηγηθεί πολλές φορές.
Όταν ο Θεός προσπαθεί να σώσει τον άνθρωπο αλλά ο τελευταίος κάνει τα δικά του και παραμένει αμετανόητος στο κακό τότε ο Θεός επιτρέπει πνεύμα πλάνης. Αυτό είναι ότι χειρότερο καθώς τότε ο άνθρωπος βαδίζει προς την απώλεια.
Ξεκάθαρα όμως ο Θεός θέλει να τους σώσει όλους όπως λέει ο Παύλος στον Τιμόθεο στην αντίστοιχη επιστολή. Χρειάζεται όμως και η αντίστοιχη συμμετοχή του ανθρώπου.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
Alphabet
Δημοσιεύσεις: 1639
Εγγραφή: 18 Οκτ 2018, 11:13
Phorum.gr user: Alphabet

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alphabet » 10 Μάιος 2021, 20:20

lonelyrider έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:33
Είσαι γνωστός παραφραστής των ιερών κειμένων του χριστιανισμού σε θυμάμαι κι απ το παλιό.
Όσον αφορά τα χωρία που παραθέτεις, σου έχουν εξηγηθεί πολλές φορές.
Όταν ο Θεός προσπαθεί να σώσει τον άνθρωπο αλλά ο τελευταίος κάνει τα δικά του και παραμένει αμετανόητος στο κακό τότε ο Θεός επιτρέπει πνεύμα πλάνης. Αυτό είναι ότι χειρότερο καθώς τότε ο άνθρωπος βαδίζει προς την απώλεια.
Ξεκάθαρα όμως ο Θεός θέλει να τους σώσει όλους όπως λέει ο Παύλος στον Τιμόθεο στην αντίστοιχη επιστολή. Χρειάζεται όμως και η αντίστοιχη συμμετοχή του ανθρώπου.
Οχι φιλε μου, εσυ εισαι παραφραστης. Εγω σου εδωσα τα "ιερα" κειμενα οπως εχουν. Εσυ βαζεις ανυπαρκτες ερμηνειες απο πωλητες θρησκειας που προσπαθουσαν να μαζεψουν ποιμνιο.

Τελος παντων, στις ποσες προσπαθειες τα παραταει ο Θεος; :lol:

Και επειδη ειναι πλεον βεβαιο οτι η συμπεριφορα του ανθρωπου προαγεται απο τον εγκεφαλο χωρις την βουληση του ανθρωπου, μηπως ο Θεος πρεπει να επεμβει στον εγκεφαλο, παραβιαζοντας την ελευθερη βουληση;
Δυο πραγματα ειναι αχωριστα απο το ψεμα, οι πολλες υποσχεσεις και οι πολλες δικαιολογιες.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11922
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 10 Μάιος 2021, 20:27

Εεεε ναι.
Θέλει ο Θεός να σώσει αλλα άμα δεν θες , αλήθεια από τι ακριβώς να σωθείς? , τότε σου στέλνει πνεύμα πλάνης...

Ελεύθερη βούληση..... Πολύ ελευθερία...
:smt047

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 10 Μάιος 2021, 20:38

SpAcE_PaNtHeR έγραψε:
07 Μάιος 2021, 05:02
Εγώ είμαι άθεος...
Πριν λίγες μέρες όμως στο Πάσχα είπα να ανάψω μια λαμπάδα να μπω και γω στο κλίμα των εορτών.
Την στερέωσα όμως στο τραπέζι για να την έχω έτοιμη την ώρα της λειτουργίας αλλα έπεσε και έσπασε!
Τι να σημαίνει αυτό;
Ότι δεν ξέρεις να στερεώνεις μία απλή λαμπάδα.

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8058
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 12 Μάιος 2021, 18:42

Alphabet έγραψε:
05 Μάιος 2021, 15:23
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
05 Μάιος 2021, 11:11

Αν όλα είναι θέμα χημείας, τότε δεν υπάρχει ελεύθερη βούληση. Καταλαβαίνεις τι συνέπειες έχει μια τέτοια θέση για την κοινωνία σε κάθε επίπεδο. Από τις διαπροσωπικές σχέσεις μέχρι τις οικονομικές, νομικές και τα λοιπά.

Για να το κάνω πιο ξεκάθαρο, σημαίνει ότι ένας δολοφόνος είναι αποτέλεσμα των χημικών διεργασιών του εγκεφάλου του και επομένως δεν φέρει ευθύνη για τις πράξεις του. Ή, απλά ακόμη και ο μοιχός ή η μοιχαλίδα δεν μπορούν να κατηγορηθούν, διότι είναι δέσμιοι της βιολογίας.
Γιώργος Παξινός: O Έλληνας που χαρτογράφησε τον ανθρώπινο εγκέφαλο

"Οι περισσότεροι νευροεπιστήμονες πιστεύουμε ότι η συμπεριφορά μας είναι αποτέλεσμα δύο παραγόντων στους οποίους δεν έχουμε καμία επίδραση, άρα δεν έχουμε και ελεύθερη βούληση.
Είναι οι εξής: ο γενετικός, διότι δεν επιλέγουμε τους γονείς μας, και ο κοινωνικός, που αφορά το περιβάλλον που μας περικλείει, δηλαδή δεν επιλέγουμε την κοινωνία όπου θα μεγαλώσουμε ούτε το αν η μητέρα μας κάπνιζε όσο διαρκούσε η κύηση.
Επομένως, ο νους είναι ο αφηγητής του εγκεφάλου και η συμπεριφορά το απότοκο. Άρα, σμιλευόμαστε ως άτομα από τις εμπειρίες διαμορφώνοντας τον χαρακτήρα μας, καθώς και από το γενετικό υλικό με το οποίο έχουμε προικιστεί.
Για να γίνει σαφές αυτό θα δώσω ένα παράδειγμα: στον τομέα της ρομαντικής αγάπης δεν υπάρχει ελεύθερη βούληση. Μερικοί μπορεί να δηλώνουν ότι θέλουν να απαλλαγούν από την αγάπη τους, αλλά τελικά δεν τα καταφέρνουν, φτάνοντας στο σημείο ακόμη και να αυτοκτονήσουν.
Είναι σαν αυτό που έλεγε ο Σοπενχάουερ: «Ο άνθρωπος μπορεί να κάνει αυτό που θέλει, αλλά δεν μπορεί να θέλει αυτό που θέλει». Η αίσθηση, η αντίληψη και η συνείδηση εξαρτώνται απόλυτα από τον εγκέφαλο.
Εάν εσύ κι εγώ είχαμε γεννηθεί σε μια χώρα όπου λιθοβολούν τις γυναίκες, θα είχαμε τις ίδιες πιθανότητες να συμμετάσχουμε σε έναν λιθοβολισμό με εκείνους που γεννιούνται εκεί τώρα.


— Ο νους δεν μπορεί να επηρεάσει τον εγκέφαλο;

Όχι, σε καμία περίπτωση. Ο νους είναι η ενέργεια του εγκεφάλου. Όπως και η σκιά μας δεν μπορεί να μας αναγκάσει να πράξουμε κάτι, έτσι και ο νους δεν εξαναγκάζει τον εγκέφαλο να κάνει κάτι που δεν θέλει.
Ποιος από εμάς δεν θα ήθελε να απορρίψει από τη ζωή του τις εμμονές του, τις ανησυχίες του, τους καταναγκασμούς του ή την κατάθλιψή του; Όμως είμαστε γονίδια λαξευμένα από την εμπειρία. Δεν είμαστε συντάκτες των σκέψεών μας αλλά απλοί παρατηρητές.
Οι καρδιοχειρουργοί έδειξαν ότι αν ένας άνδρας κάνει μεταμόσχευση καρδιάς μετά δεν αγαπά τη γυναίκα του πεθαμένου.

Εάν η ψυχή είναι εκεί όπου εδρεύουν τα κίνητρα, η λογική, οι αισθήσεις, οι μνήμες, οι αποφάσεις, τότε δεν χρειάζεται να υποθέσουμε ότι υπάρχει. Υπάρχει ο εγκέφαλος που κάνει αυτήν τη δουλειά.
Ο εγκέφαλος είναι το μόνο όργανο που έχει έναν χάρτη του σώματος, έναν χάρτη του έξω κόσμου κι έναν χάρτη των εμπειριών μας. Ζυγίζει 1.300 γραμμάρια και περιέχει περίπου 1.000 πυρήνες, 2.000 μείζονες διασυνδέσεις, 200 σημαντικά ένζυμα, 20.000 γονίδια που εκφράζονται στον εγκέφαλο και 87 δισεκατομμύρια νευρώνες."


ΟΥΤΙΣ, δεν μπορουσες να το πεις καλυτερα... :003:

Και καταλαβαινετε βεβαια γιατι δεν μπορει να υπαρχει αμοιβη και τιμωρια για τις πραξεις μας στην ..."αλλη ζωη", ουτε οτι οι χριστιανοι ειναι πιο ηθικοι απο τους αθεους. :lol:
Όσο διαβάζω αυτές τις δηλώσεις τόσο βρίσκω λάθη.

Αν όντως ισχύει το:
έτσι και ο νους δεν εξαναγκάζει τον εγκέφαλο να κάνει κάτι που δεν θέλει.
όπως και το,
Δεν είμαστε συντάκτες των σκέψεών μας αλλά απλοί παρατηρητές.
Σημαίνει ότι όσα μας λέει ο Παξινός, δεν τα λέει ο ίδιος αλλά του τα υπαγορεύει ο εγκέφαλος του. Η χημεία του εγκεφάλου του.Δεν έχει επιλέξει να τα πει, να τα πιστέψει ή να τα ερμηνεύσει. Δεν είναι προϊόν επιστημονικής παρατήρησης ή έρευνας.

Επομένως, δεν μπορεί να είναι και αληθή. Ή τουλάχιστον δεν μπορούμε να ξέρουμε ότι είναι αληθή.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
Alphabet
Δημοσιεύσεις: 1639
Εγγραφή: 18 Οκτ 2018, 11:13
Phorum.gr user: Alphabet

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alphabet » 12 Μάιος 2021, 22:41

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:42
Όσο διαβάζω αυτές τις δηλώσεις τόσο βρίσκω λάθη.

Αν όντως ισχύει το:
έτσι και ο νους δεν εξαναγκάζει τον εγκέφαλο να κάνει κάτι που δεν θέλει.
όπως και το,
Δεν είμαστε συντάκτες των σκέψεών μας αλλά απλοί παρατηρητές.
Σημαίνει ότι όσα μας λέει ο Παξινός, δεν τα λέει ο ίδιος αλλά του τα υπαγορεύει ο εγκέφαλος του. Η χημεία του εγκεφάλου του.Δεν έχει επιλέξει να τα πει, να τα πιστέψει ή να τα ερμηνεύσει. Δεν είναι προϊόν επιστημονικής παρατήρησης ή έρευνας.

Επομένως, δεν μπορεί να είναι και αληθή. Ή τουλάχιστον δεν μπορούμε να ξέρουμε ότι είναι αληθή.
Ο εγκεφαλος του Παξινου, ΕΙΝΑΙ ο Παξινος. Χωρις αυτον θα ηταν χειροτερος απο ενα φυτο.
Φανταζομαι οτι η ερευνα που εχει κανει για την χαρτογραφηση του ανθρωπινου εγκεφαλου (ο εγκεφαλος του αν θελεις) εχει καταγραφει και εχει βγαλει τα αναλογα συμπερασματα.

Ολες οι παρατηρησεις που κανουμε στην ζωη μας καταγραφονται απο τον εγκεφαλο, που διαχειριζεται την σκεψη, την ομιλια, την κινηση, τα παντα. Οποτε δεν καταλαβαινω την σκεψη σου οτι δεν εχει επιλεξει να τα πει, να τα πιστεψει, ή να τα ερμηνευσει. :D
Δυο πραγματα ειναι αχωριστα απο το ψεμα, οι πολλες υποσχεσεις και οι πολλες δικαιολογιες.

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8058
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 12 Μάιος 2021, 22:52

Alphabet έγραψε:
12 Μάιος 2021, 22:41
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:42
Όσο διαβάζω αυτές τις δηλώσεις τόσο βρίσκω λάθη.

Αν όντως ισχύει το:
έτσι και ο νους δεν εξαναγκάζει τον εγκέφαλο να κάνει κάτι που δεν θέλει.
όπως και το,
Δεν είμαστε συντάκτες των σκέψεών μας αλλά απλοί παρατηρητές.
Σημαίνει ότι όσα μας λέει ο Παξινός, δεν τα λέει ο ίδιος αλλά του τα υπαγορεύει ο εγκέφαλος του. Η χημεία του εγκεφάλου του.Δεν έχει επιλέξει να τα πει, να τα πιστέψει ή να τα ερμηνεύσει. Δεν είναι προϊόν επιστημονικής παρατήρησης ή έρευνας.

Επομένως, δεν μπορεί να είναι και αληθή. Ή τουλάχιστον δεν μπορούμε να ξέρουμε ότι είναι αληθή.
Ο εγκεφαλος του Παξινου, ΕΙΝΑΙ ο Παξινος. Χωρις αυτον θα ηταν χειροτερος απο ενα φυτο.
Φανταζομαι οτι η ερευνα που εχει κανει για την χαρτογραφηση του ανθρωπινου εγκεφαλου (ο εγκεφαλος του αν θελεις) εχει καταγραφει και εχει βγαλει τα αναλογα συμπερασματα.

Ολες οι παρατηρησεις που κανουμε στην ζωη μας καταγραφονται απο τον εγκεφαλο, που διαχειριζεται την σκεψη, την ομιλια, την κινηση, τα παντα. Οποτε δεν καταλαβαινω την σκεψη σου οτι δεν εχει επιλεξει να τα πει, να τα πιστεψει, ή να τα ερμηνευσει. :D
Έλα τώρα. Μην παίζεις με τις λέξεις. :D
Ο Παξινός σου λέει με σαφήνεια ότι ο εγκέφαλος του έχει τα ηνία και όχι ο ίδιος. Ότι οι αποφάσεις, τα πιστεύω και ούτω καθεξής που έχει, δεν τα έχει επιλέξει ελεύθερα, δεν τα έχει συντάξει, αλλά απλά τα παρατηρεί. Επομένως, λέω, αν ισχύει αυτό τότε ο Παξινός είναι προγραμματισμένος να λέει όσα λέει και να πιστεύει όσα λέει διότι είναι δέσμιος της βιολογίας του και του εγκεφάλου του.
Ουσιαστικά σου λέει ότι η συνείδηση είναι ένα επιφαινόμενο, μια ψευδαίσθηση.

Επομένως, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν όσα λέει, και κατ'επέκταση όσα λέει ο καθένας μας, περιέχουν την παραμικρή στάλα αλήθειας.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
Alphabet
Δημοσιεύσεις: 1639
Εγγραφή: 18 Οκτ 2018, 11:13
Phorum.gr user: Alphabet

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alphabet » 12 Μάιος 2021, 23:18

Δεν παιζω με τις λεξεις. Αμφιβαλλεις οτι τα λογια, οι εμπειριες, οι σκεψεις, οι κινησεις του καθενος καταγραφονται και προερχονται απο τον εγκεφαλο;
Με μια απλη ζημια στον εγκεφαλο, χανονται ολα αυτα.
Δυο πραγματα ειναι αχωριστα απο το ψεμα, οι πολλες υποσχεσεις και οι πολλες δικαιολογιες.

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8058
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 13 Μάιος 2021, 00:28

Alphabet έγραψε:
12 Μάιος 2021, 23:18
Δεν παιζω με τις λεξεις. Αμφιβαλλεις οτι τα λογια, οι εμπειριες, οι σκεψεις, οι κινησεις του καθενος καταγραφονται και προερχονται απο τον εγκεφαλο;
Με μια απλη ζημια στον εγκεφαλο, χανονται ολα αυτα.
Καθόλου. Αλλά δεν έχεις καταλάβει τι λέει ο Παξινός.

Δεν λέει μόνο αυτό το αυτονόητο, που κανείς ουδέποτε το αμφισβήτησε. Λέει ότι ο νους, η συνείδηση, είναι ένα επιφαινόμενο. Ουσιαστικά μια ψευδαίσθηση. Τα ίδια που λέει και ο Dennet.

Επιπλέον και σε συνάρτηση, δεν υπάρχει ελεύθερη βούληση. Εφόσον λοιπόν δεν υπάρχει ελεύθερη βούληση, σημαίνει ότι και ο Παξινός, υποστηρίζει πράγματα που δεν τα έχει επιλέξει, αλλά τον έχουν επιλέξει. Συνεπώς, δεν μπορεί να γνωρίζει ότι είναι αληθινά.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
Alphabet
Δημοσιεύσεις: 1639
Εγγραφή: 18 Οκτ 2018, 11:13
Phorum.gr user: Alphabet

Re: Η ψυχολογία του άθεου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alphabet » 13 Μάιος 2021, 02:14

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
13 Μάιος 2021, 00:28
Καθόλου. Αλλά δεν έχεις καταλάβει τι λέει ο Παξινός.

Δεν λέει μόνο αυτό το αυτονόητο, που κανείς ουδέποτε το αμφισβήτησε. Λέει ότι ο νους, η συνείδηση, είναι ένα επιφαινόμενο. Ουσιαστικά μια ψευδαίσθηση. Τα ίδια που λέει και ο Dennet.

Επιπλέον και σε συνάρτηση, δεν υπάρχει ελεύθερη βούληση. Εφόσον λοιπόν δεν υπάρχει ελεύθερη βούληση, σημαίνει ότι και ο Παξινός, υποστηρίζει πράγματα που δεν τα έχει επιλέξει, αλλά τον έχουν επιλέξει. Συνεπώς, δεν μπορεί να γνωρίζει ότι είναι αληθινά.
Σωστα τα λεει και δεν μπορω να καταλαβω το δικο σου argument.
Γιατι διαχωριζεις τον Παξινο απο τον εγκεφαλο του;
Πως μπορει ο καθε Παξινος να γνωριζει αληθειες απο ψεματα χωρις τον εγκεφαλο του; Μας φτανει λοιπον οτι ο εγκεφαλος γνωριζει.
Ποιος τον εχει επιλεξει αφου ο καθε Παξινος και ο εγκεφαλος του ειναι Ενα;
Φυσικα ο εγκεφαλος ειναι αυτος που λεει στον καθενα μας τι να γνωριζει και πως ή τι να κανει.
Και σου δινει τα παραδειγματα του ερωτα, της καταθλιψης, των εμμονων, των ανησυχιων, των καταναγκασμων. Ο νους θελει να τα αποφυγει, αλλα δεν μπορει, αν ο εγκεφαλος εχει παρει τις δικες του αποφασεις.

ΕΡ - Ποια είναι, λοιπόν, η πιο σημαντική ελευθερία που έχουμε;
ΑΠ - Καμία. Οι αποφάσεις μας είναι θέμα των νευρώνων, είτε επιλέγεις έναν σύντροφο είτε να δεις μια ταινία στον κινηματογράφο.
https://www.lifo.gr/prosopa/giorgos-pax ... sto-lifogr
Δυο πραγματα ειναι αχωριστα απο το ψεμα, οι πολλες υποσχεσεις και οι πολλες δικαιολογιες.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών