Ελληνικη επιρροη σε Δυτικες γλωσσες. Πως προεκυψε?

[Στρακαστρουκας]

Ναι αλλα αυτη η επιρροη πως προεκυψε. Με τα Λατινικα το καταλαβαινω. Τα Λατινικα δημιουργησαν και επιρρεασαν γλωσσες οπως η Γαλλικη. Η επιρροη των Ελληνικων υπηρξε λογω των Λατινικων η τα προσπερασε?

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... ses-237398

[hellegennes]

Δεν είναι μόνο το τήλε, είναι πολλές δεκάδες προθεματικές ρίζες που χρησιμοποιούνται ευρέως στις επιστήμες.

Κατά τα άλλα, πόσο περίεργο είναι να υπάρχει επιρροή των ελληνικών στις δυτικές γλώσσες, από τη στιγμή που στον τότε δυτικό χώρο, στη φιλοσοφία, στις επιστήμες και τις τέχνες οι Έλληνες ήταν πρωτοπόροι;

Οι Έλληνες είχαν πάψει να είναι πρωτοπόροι τουλάχιστον 12 αιώνες πριν αρχίσει να εμφανίζεται η τάση χρήσης ελληνικών ριζών στην επιστήμη.

Ναι, αλλά δεν ήταν τάση αλλά καθαρά πρακτική χρήση όρων που προϋπήρχαν σε όλους τους τομείς που ανέφερα.

Εκτός αν υπήρξαν στον δυτικό χώρο, κάποιοι πιο προχωρημένοι στους τομείς που μπόλνταρα και δεν τους ξέρω.

Αν τους ξέρεις εσύ ή κάποιος άλλος, μπορείτε να τους αναφέρετε.

Δεν μιλάμε για ήδη υπαρκτούς όρους, μιλάμε για δημιουργία νέας ορολογίας με ελληνικές ρίζες, όπως ελικόπτερο, εκπυρωτικός, γεωσύγχρονος, αστεροειδής, κ.α.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εξαρτάται και για τι είδους επιρροή μιλάμε. Αν αναφερόμαστε σε επιστημονικές ορολογίες, έχει καλώς. Αλλά πόσο ο μέσος Ευρωπαίος
χρησιμοποιεί τις επιστημονικές ορολογίες στο καθημερινό του λεξιλόγιο?

[ΓΑΛΗ]

Ναι αλλα αυτη η επιρροη πως προεκυψε. Με τα Λατινικα το καταλαβαινω. Τα Λατινικα δημιουργησαν και επιρρεασαν γλωσσες οπως η Γαλλικη. Η επιρροη των Ελληνικων υπηρξε λογω των Λατινικων η τα προσπερασε?

Αυτό που αναφέρουμε ως κλασσικό ελληνικό πολιτισμό, πάνω στον οποίο τέθηκαν τα θεμέλια του δυτικού πολιτισμού, υπήρξε πολλά χρόνια πριν την άνοδο της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.

Για να το κάνω πιο σαφές, αν δεν υπήρχε ο κλασσικός ελληνικός πολιτισμός δεν θα υπήρχε ούτε η Ρώμη.
Με λίγα λόγια η επιρροή των Ελληνικών δεν υπήρξε λόγω των Λατινικών αλλά προϋπήρξε των Λατινικών.

[ΓΑΛΗ]

Εξαρτάται και για τι είδους επιρροή μιλάμε. Αν αναφερόμαστε σε επιστημονικές ορολογίες, έχει καλώς. Αλλά πόσο ο μέσος Ευρωπαίος
χρησιμοποιεί τις επιστημονικές ορολογίες στο καθημερινό του λεξιλόγιο?

Γιατί στέκεσαι μόνον στις επιστημονικές ορολογίες και όχι στην καθημερινότητα των συμβολισμών;

[Antares]

Στην οργανική χημεία η ονοματολογία νομίζω προέρχεται από τα ελληνικά, παρόλο που θα μπορούσε να γίνει στα λατινικά. Προθέματα, αριθμοί, είναι στα ελληνικά.

[sharp]

Ναι αλλα αυτη η επιρροη πως προεκυψε. Με τα Λατινικα το καταλαβαινω. Τα Λατινικα δημιουργησαν και επιρρεασαν γλωσσες οπως η Γαλλικη. Η επιρροη των Ελληνικων υπηρξε λογω των Λατινικων η τα προσπερασε?

Άλλο όμως αυτό και άλλο ότι τα Λατινικά ήταν η γλώσσα της επιστήμης σε όλον τον κόσμο μέχρι πριν 150 χρόνια περίπου. Ας πούμε ο διάσημος Γερμανός μαθηματικός Gauss έχει γράψει τις πραγματείες του στα Λατινικά, λες και ήταν Ρωμαίος. Το ίδιο ισχύει για τον Νεύτωνα. Ακριβώς όπως συμβαίνει σήμερα με τα Αγγλικά.

Γενικώς ο Δυτικός κόσμος (και κατά συνέπεια όλος ο κόσμος πια) χρωστά τον πολιτισμό του στην Αρχαία Ελλάδα. Το βλέπεις στις τέχνες, στην αρχιτεκτονική, στη γλυπτική. Στη μουσική η Όπερα γεννήθηκε ως προσπάθεια αναβίωσης της αρχαίας ελληνικής τραγωδίας. Ορισμένα από τα αρχαιοελληνικά στοιχεία υιοθέτησαν και οι Ρωμαίοι, ανάμεσα τους και πολλές Ελληνικές λέξεις. Ακόμη και το Λατινικό αλφάβητο είναι ελληνικό, το πήραν από μία αποικία των Χαλκιδαίων στην Ιταλία. Επίσης η Φιλοσοφία και η Λογική ήταν άγνωστες και όπως θα διαβάσεις στο παρακάτω απόσπασμα από ένα βιβλίο σχετικό με τον Μεσαίωνα η αφύπνιση της Ευρώπης ξεκινά από ένα τρίπτυχο του Αριστοτέλη.

And yet the life of Boethius was a triumph! The West owes this
individual, Anicius Manlius Severinus Boethius, nothing less than its
progression toward a culture of reason. Such a culture may be
regarded as a blessing or a curse. Alongside many other gifts,
Boethius left the Latin West, which was not familiar with Greek
culture, a translation of one of the most seminal didactic texts in
history, nothing less than a primer for the application of reason. This
slim volume, really only a pamphlet, comprising the first three texts
from Aristotle’s Organon, provided an introduction to a mode of
thinking that was subject to learnable rules and therefore susceptible
to scrutiny and correction, was logically comprehensible, and obeyed
the principle of causality. Coming at just the right moment, just as the
tenth century was rediscovering and becoming enthralled with the
concept of reason, these short tracts supplied a vital tool kit worth
more than its weight in gold. They were a constant throughout the
centuries that made up the Middle Ages, helping to shape scholars
of the age from Scotland to Sicily, Portugal to Poland, and facilitating
the growth of Western scholarship as a whole. It wasn’t emperors
and kings that made Europe great, but the categorical mode of
thinking inspired by this translation, and the application of reason
that ensued as a result.

[πατησιωτης]

Ναι αλλα αυτη η επιρροη πως προεκυψε. Με τα Λατινικα το καταλαβαινω. Τα Λατινικα δημιουργησαν και επιρρεασαν γλωσσες οπως η Γαλλικη. Η επιρροη των Ελληνικων υπηρξε λογω των Λατινικων η τα προσπερασε?

Από την Αναγέννηση.Γιατί ονομάσθηκε αναγέννηση;Αναγέννηση ποιανού πράγματος;του αρχαίου κόσμου φυσικά,τον οποίο οι Δυτικοευρωπαίοι θεώρησαν ως πρότυπο και τους εαυτούς τους ως συνεχιστές.
Για τους Δυτικοευρωπαίους βέβαια ο ελληνορωμαικός κόσμος ήταν ένα πακέτο αλλά πολύ φυσιολογικά η Ρώμη ήταν το πρότυπο για τη διοίκηση,την οργάνωση και την κρατική πολιτική και η Ελλάδα για την επιστήμη,την φιλοσοφία και την τέχνη.
Αυτό συνέβαινε παντού,οι πλανήτες του ηλιακού συστήματος που ανακάλυπταν με τα τηλεσκόπια (άλλη ελληνοφανής λέξη) δεν πήραν ονόματα αρχαίων θεών για άλλο λόγο.Κλάδοι της επιστήμης ολόκληροι πήραν ελληνικά ονόματα,αρχαιολογία,αστρονομία κλπ.Ζώα που είχαν εξαφανισθεί εκατομμύρια χρόνια πριν και βέβαια οι αρχαίοι αγνοούσαν την ύπαρξή τους και τα απολιθώματα των οποίων βρήκαν οι Ευρωπαίοι όπως δεινόσαυροι,τυραννόσαυροι κλπ πήραν ελληνίζοντα ονόματα.
Αυτή η τάση συνεχίσθηκε μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο και άρχισε να φθίνει από την εποχή της εσωτερικής αμφισβήτησης του δυτικού πολιτισμού που βέβαια αφού αυτοαμφισβητείται αμφισβητεί και τα είδωλά του,τους αρχαίους (white supremacy κλπ ).
Ακόμη και σήμερα στα αμερικανικά πανεπιστήμια πολλοί φοιτητές διαμένουν σε κοιτώνες με αδελφότητες που έχουν γράμματα του ελληνικού αλφαβήτου και αυτή η συνήθεια ονομάζεται Greek life χωρίς φυσικά να έχει τίποτε το ελληνικό σημερινό,πολύ περισσότερο τις ελληνικές φοιτητικές συνήθειες αλλά τι φαντάζονται αυτοί που τα καθιέρωσαν ότι ήταν η ζωή π.χ. στην ακαδημία Πλάτωνα ή τη σχολή του Πυθαγόρα.

[ΓΑΛΗ]

Αυτή η τάση συνεχίσθηκε μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο και άρχισε να φθίνει από την εποχή της εσωτερικής αμφισβήτησης του δυτικού πολιτισμού που βέβαια αφού αυτοαμφισβητείται αμφισβητεί και τα είδωλά του,τους αρχαίους (white supremacy κλπ ).

Και επειδή κατέληξε σε μια τρύπα στο νερό η... αμφισβήτηση, επανατοποθετήθηκαν και απλώς έβαψαν τους αρχαίους θεούς/ημίθεους/θνητούς μαύρους.

Αμφισβητήσεις - ανακαινίσεις - ελαιοχρωματισμοί - μερεμέτια η Μήτση (πρώην Μητσάρας).

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εξαρτάται και για τι είδους επιρροή μιλάμε. Αν αναφερόμαστε σε επιστημονικές ορολογίες, έχει καλώς. Αλλά πόσο ο μέσος Ευρωπαίος
χρησιμοποιεί τις επιστημονικές ορολογίες στο καθημερινό του λεξιλόγιο?

Γιατί στέκεσαι μόνον στις επιστημονικές ορολογίες και όχι στην καθημερινότητα των συμβολισμών;

Δεν ακυρώνω το γεγονός πως αρκετοί συμβολισμοί των ξένων γλωσσών προέρχονται από την ελληνική, αλλά μη κοροιδευόμαστε.
Η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας μανάβης στο εξωτερικό δεν είναι επηρεασμένη σε μεγάλο ποσοστό από τα Ελληνικά.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ναι αλλα αυτη η επιρροη πως προεκυψε. Με τα Λατινικα το καταλαβαινω. Τα Λατινικα δημιουργησαν και επιρρεασαν γλωσσες οπως η Γαλλικη. Η επιρροη των Ελληνικων υπηρξε λογω των Λατινικων η τα προσπερασε?

Από την Αναγέννηση.Γιατί ονομάσθηκε αναγέννηση;Αναγέννηση ποιανού πράγματος;του αρχαίου κόσμου φυσικά,τον οποίο οι Δυτικοευρωπαίοι θεώρησαν ως πρότυπο και τους εαυτούς τους ως συνεχιστές.
Για τους Δυτικοευρωπαίους βέβαια ο ελληνορωμαικός κόσμος ήταν ένα πακέτο αλλά πολύ φυσιολογικά η Ρώμη ήταν το πρότυπο για τη διοίκηση,την οργάνωση και την κρατική πολιτική και η Ελλάδα για την επιστήμη,την φιλοσοφία και την τέχνη.
Αυτό συνέβαινε παντού,οι πλανήτες του ηλιακού συστήματος που ανακάλυπταν με τα τηλεσκόπια (άλλη ελληνοφανής λέξη) δεν πήραν ονόματα αρχαίων θεών για άλλο λόγο.Κλάδοι της επιστήμης ολόκληροι πήραν ελληνικά ονόματα,αρχαιολογία,αστρονομία κλπ.Ζώα που είχαν εξαφανισθεί εκατομμύρια χρόνια πριν και βέβαια οι αρχαίοι αγνοούσαν την ύπαρξή τους και τα απολιθώματα των οποίων βρήκαν οι Ευρωπαίοι όπως δεινόσαυροι,τυραννόσαυροι κλπ πήραν ελληνίζοντα ονόματα.
Αυτή η τάση συνεχίσθηκε μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο και άρχισε να φθίνει από την εποχή της εσωτερικής αμφισβήτησης του δυτικού πολιτισμού που βέβαια αφού αυτοαμφισβητείται αμφισβητεί και τα είδωλά του,τους αρχαίους (white supremacy κλπ ).
Ακόμη και σήμερα στα αμερικανικά πανεπιστήμια πολλοί φοιτητές διαμένουν σε κοιτώνες με αδελφότητες που έχουν γράμματα του ελληνικού αλφαβήτου και αυτή η συνήθεια ονομάζεται Greek life χωρίς φυσικά να έχει τίποτε το ελληνικό σημερινό,πολύ περισσότερο τις ελληνικές φοιτητικές συνήθειες αλλά τι φαντάζονται αυτοί που τα καθιέρωσαν ότι ήταν η ζωή π.χ. στην ακαδημία Πλάτωνα ή τη σχολή του Πυθαγόρα.

Δεν υπάρχει κάποια αμφισβήτηση του Δυτικού πολιτισμού που παίρνει αμπάριζα την ελληνική ορολογία. Απλώς, ο κόσμος εξελίσσεται. Καλό είναι
να μνημονεύουμε τον Πλάτωνα, αλλά ο κόσμος δεν έχει μείνει εκεί. Ακόμα και στο κομμάτι της φιλοσοφίας, έχουν προκύψει ένα κάρο σημαντικές
προσωπικότητες από τις ευρωπαϊκές χώρες. Γιατί, να συνεχίσουν οι Ευρωπαίοι το τροπάριο με τα ελληνικά?

[ΓΑΛΗ]

Εξαρτάται και για τι είδους επιρροή μιλάμε. Αν αναφερόμαστε σε επιστημονικές ορολογίες, έχει καλώς. Αλλά πόσο ο μέσος Ευρωπαίος
χρησιμοποιεί τις επιστημονικές ορολογίες στο καθημερινό του λεξιλόγιο?

Γιατί στέκεσαι μόνον στις επιστημονικές ορολογίες και όχι στην καθημερινότητα των συμβολισμών;

Δεν ακυρώνω το γεγονός πως αρκετοί συμβολισμοί των ξένων γλωσσών προέρχονται από την ελληνική, αλλά μη κοροιδευόμαστε.
Η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας μανάβης στο εξωτερικό δεν είναι επηρεασμένη σε μεγάλο ποσοστό από τα Ελληνικά.

Όταν γράφω για συμβολισμούς αναφέρομαι σε έννοιες, όπως Αχίλλειος πτέρνα, μήλον της Έριδος, Οιδιπόδειο σύμπλεγμα, Τιτανομαχία, Προκρούστεια κλίνη, Σκύλλα και Χάρυβδη, κέρας της Αμάλθειας κλπ κλπ κλπ

Ξέρεις πολλές μυθολογίες που να έχουν την ίδια απήχηση σε καθημερινές εκφράσεις;


Και η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας ράπερ δεν είναι επηρεασμένη από τα ελληνικά.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Γιατί στέκεσαι μόνον στις επιστημονικές ορολογίες και όχι στην καθημερινότητα των συμβολισμών;

Δεν ακυρώνω το γεγονός πως αρκετοί συμβολισμοί των ξένων γλωσσών προέρχονται από την ελληνική, αλλά μη κοροιδευόμαστε.
Η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας μανάβης στο εξωτερικό δεν είναι επηρεασμένη σε μεγάλο ποσοστό από τα Ελληνικά.

Όταν γράφω για συμβολισμούς αναφέρομαι σε έννοιες, όπως Αχίλλειος πτέρνα, μήλον της Έριδος, Οιδιπόδειο σύμπλεγμα, Τιτανομαχία, Προκρούστεια κλίνη, Σκύλλα και Χάρυβδη, κέρας της Αμάλθειας κλπ κλπ κλπ

Ξέρεις πολλές μυθολογίες που να έχουν την ίδια απήχηση σε καθημερινές εκφράσεις;


Και η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας ράπερ δεν είναι επηρεασμένη από τα ελληνικά.

Ποιές από τις φράσεις που αναφέρεις χρησιμοποιούνται? Δεν έχω συναντήσει κάποια εξ'αυτών σε γραπτά αγγλικά ή γερμανικά κείμενα, τουλάχιστον.
Δε ξέρω αν το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα έχει περάσει στην επιστημονική ορολογία μόνο, τα άλλα όμως?

[ΓΑΛΗ]

Δεν ακυρώνω το γεγονός πως αρκετοί συμβολισμοί των ξένων γλωσσών προέρχονται από την ελληνική, αλλά μη κοροιδευόμαστε.
Η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας μανάβης στο εξωτερικό δεν είναι επηρεασμένη σε μεγάλο ποσοστό από τα Ελληνικά.

Όταν γράφω για συμβολισμούς αναφέρομαι σε έννοιες, όπως Αχίλλειος πτέρνα, μήλον της Έριδος, Οιδιπόδειο σύμπλεγμα, Τιτανομαχία, Προκρούστεια κλίνη, Σκύλλα και Χάρυβδη, κέρας της Αμάλθειας κλπ κλπ κλπ

Ξέρεις πολλές μυθολογίες που να έχουν την ίδια απήχηση σε καθημερινές εκφράσεις;


Και η γλώσσα που χρησιμοποιεί ένας ράπερ δεν είναι επηρεασμένη από τα ελληνικά.

Ποιές από τις φράσεις που αναφέρεις χρησιμοποιούνται? Δεν έχω συναντήσει κάποια εξ'αυτών σε γραπτά αγγλικά ή γερμανικά κείμενα, τουλάχιστον.
Δε ξέρω αν το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα έχει περάσει στην επιστημονική ορολογία μόνο, τα άλλα όμως?

Βασικά, είναι ψυχολογικός όρος.



Κατά τα άλλα, δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς εννοείς αγγλικά ή γερμανικά κείμενα.

Αν αναφέρεσαι στους τιμοκατάλογους των μανάβικων, οκ, μάλλον δεν υπάρχουν.