Ήταν το Βυζάντιο πράγματι αντάξιο του αρχαίου ελληνικού μεγαλείου;

[Δημοκρατικός]

Καθολου... Μερικα πραγματα που εσυ θεωρεις σημερα αυτονοητα, το ιδιο αυτονοητα τα θεωρουσαν και οι Βυζαντινοι τον 10ο αιώνα. Μονο που οι Γερμανοι του 10ου αιωνα σοκάρονταν απο τα ιδια αυτονοητα πράγματα.

Ειτε σου αρέσει ειτε οχι εμεις μαθαμε στους Γερμανους πως να ειναι ανθρωποι και οχι ουγκανα.

2 δις τουλάχιστον τρώνε με τα χέρια το 2021 και μπροστά σε αρκετές δεκάδες εκατομμυρίων εξ αυτών φαντάζεις ούγκανο.

Τοτε ισως θα πρεπε να μαθoυν αυτα δεκαδες εκατομμυρια να σεβονται το δάσκαλο τους.

Ναι, τον Μπάμπη απο τα Άνω Λιόσα.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ήταν το Βυζάντιο πράγματι αντάξιο του αρχαίου ελληνικού μεγαλείου;

Όχι.

Κλειδώστε.

Απλό παράδειγμα. Εαν δεν υπηρχε το Βυζάντιο, ο Κέπλερ δεν θα μπορούσε να βρει το ηλιοκεντρικό σύστημα, γιατί θα έπρεπε να κάτσει πρώτα απ' όλα να μετρησει τις σωστές τροχιές των πλανητών. Μπορεί να τις πήρε απο τον Μπραχε, αλλα και αυτός είχε έτοιμο το Γρηγοριανό ημερολόγιο, το οποιο ηταν διόρθωση του Ιουλιανού, το οποίο στηρίχθηκε στα επιτεύγματα των Αλεξανδρινών μαθηματικών. Αμα δεν είχε πάει ο Κοκός 1 την πρωτεύουσα στο Βυζάντιο, όλα τα σχετικά συγγράμματα θα ειχαν γίνει καύσιμα των σιδηρουργείων των Βανδάλων, των Ούννων και των λοιπών μογγολικών φύλων που σκεπασαν την Βόρεια και Ανατολική Μεσογειο. Ο Κέπλερ θα ηταν σήμερα κάτι σαν τον Θαλή τον Μιλησιο και ο Νεύτων κάτι σαν τον Αρχιμήδη. Αντι για την Νέα Εποχή, το πολυ να ξαναζούσαμε την αναλαμπή της χαμένης μνημης της αρχαιότητας, για την οποια θα μιλούσαμε όπως για την Ατλαντίδα ένα πράμα. Και θα είχαμε και απο πάνω και μια πολυθεϊστική σούπα σαν τους Ινδούς. Και μην πεταχτεί κάνεις και πει κατι για τους Άραβες που θα έπαιζαν αυτοι τον ρόλο του θεματοφύλακα, γιατί και το Ισλάμ ακόμη, που έκανε τις νομάδες της ερήμου ανθρώπους, χρωστάει την ύπαρξη του στον Αρειανισμό, δηλαδή στο Βυζάντιο.

.


Οσο αφορά το ημερολόγιο τόν χρόνο καί τις τροχιές.....εξελίχθησαν ΜΟΝΟ και μόνο.....

γιατί ΕΤΥΧΕ να τούς χρειαζόταν να ξέρουν να υπολογίζουν πότε πέφτει τό Πάσχα.....

Αν δεν υπήρχε το Πάσχα.....δεν θά ασχολιόταν κανείς.....


Επίσης η Αρχαία Γραμματεία σώθηκε γιατί έφερνε χρήμα απο τίς παραγγελίες αντιγράφων.....


.

[sharp]

Νήμα που ανοίγει ο Antigeist, στο οποίο παρεμβαίνει ο Δημοκρατικός και καταλήγει στους Γερμανούς(Γιαννόπουλε, Γιώργη είστε εδώ?)
έχει τις προϋποθέσεις για να μπει στο Hall of Fame του φόρουμ. Θα παρακολουθώ με ενδιαφέρον.

[Δημοκρατικός]

Όχι.

Κλειδώστε.

Απλό παράδειγμα. Εαν δεν υπηρχε το Βυζάντιο, ο Κέπλερ δεν θα μπορούσε να βρει το ηλιοκεντρικό σύστημα, γιατί θα έπρεπε να κάτσει πρώτα απ' όλα να μετρησει τις σωστές τροχιές των πλανητών. Μπορεί να τις πήρε απο τον Μπραχε, αλλα και αυτός είχε έτοιμο το Γρηγοριανό ημερολόγιο, το οποιο ηταν διόρθωση του Ιουλιανού, το οποίο στηρίχθηκε στα επιτεύγματα των Αλεξανδρινών μαθηματικών. Αμα δεν είχε πάει ο Κοκός 1 την πρωτεύουσα στο Βυζάντιο, όλα τα σχετικά συγγράμματα θα ειχαν γίνει καύσιμα των σιδηρουργείων των Βανδάλων, των Ούννων και των λοιπών μογγολικών φύλων που σκεπασαν την Βόρεια και Ανατολική Μεσογειο. Ο Κέπλερ θα ηταν σήμερα κάτι σαν τον Θαλή τον Μιλησιο και ο Νεύτων κάτι σαν τον Αρχιμήδη. Αντι για την Νέα Εποχή, το πολυ να ξαναζούσαμε την αναλαμπή της χαμένης μνημης της αρχαιότητας, για την οποια θα μιλούσαμε όπως για την Ατλαντίδα ένα πράμα. Και θα είχαμε και απο πάνω και μια πολυθεϊστική σούπα σαν τους Ινδούς. Και μην πεταχτεί κάνεις και πει κατι για τους Άραβες που θα έπαιζαν αυτοι τον ρόλο του θεματοφύλακα, γιατί και το Ισλάμ ακόμη, που έκανε τις νομάδες της ερήμου ανθρώπους, χρωστάει την ύπαρξη του στον Αρειανισμό, δηλαδή στο Βυζάντιο.

.


Οσο αφορά το ημερολόγιο τόν χρόνο καί τις τροχιές.....εξελίχθησαν ΜΟΝΟ και μόνο.....

γιατί ΕΤΥΧΕ να τούς χρειαζόταν να ξέρουν να υπολογίζουν πότε πέφτει τό Πάσχα.....

Αν δεν υπήρχε το Πάσχα.....δεν θά ασχολιόταν κανείς.....


Επίσης η Αρχαία Γραμματεία σώθηκε γιατί έφερνε χρήμα απο τίς παραγγελίες αντιγράφων.....


.

[ST48410]

γράψτε και μερικά πράγματα για την Παλαιολόγεια Αναγέννηση όσοι γνωρίζετε καλά την περίοδο εκείνη. Έχει πολλές σπουδαίες προσωπικότητες.

[Ζενίθεδρος]

Ναι, πράγματι πήγαν οι Βίκινγκς μεχρι την Αμερική. Επειδή όμως δεν ήξεραν που εχουν πάει, αντί να δώσουν την γλώσσα τους στους Ινδιάνους, τους έδωσαν τα συκώτια τους και ότι άλλο τους έκοψαν.

Ναι, ΟΚ, κάπου τα πιο ακραία ταξίδια τους (που άλλοι δεν είχαν ονειρευτεί καν) δεν απέδωσαν μόνιμες αποικίες και κάτι τρέχει στα γύφτικα.

Εν τω μεταξύ, ετούτοι οι αγριάνθρωποι δημιούργησαν την Ρωσία, την Νορμανδία, κυρίευσαν την Αγγλία, την Νότιο Ιταλία. Χωρίς μαθηματικά όλα αυτά.

Οι άλλοι μετα κανό και τα κόκκαλα στη μύτη απλώθηκαν σε όλο τον Ειρηνικό, σε αχανείς αποστάσεις άπιαστες για άλλους.

Απιαστες και για τους ίδιους ομως, αυτο ειναι το πρόβλημα. Είναι σαν το ταξίδι άνευ επιστροφής που θελει να κάνει ο Μασκ στον Άρη.

Αμα ειναι ομως να πιάσουμε μεχρι το που έφτασαν, εχουν βρεθεί σόλιδοι μεχρι και στην Σιγκαπούρη.

[George_V]

2 δις τουλάχιστον τρώνε με τα χέρια το 2021 και μπροστά σε αρκετές δεκάδες εκατομμυρίων εξ αυτών φαντάζεις ούγκανο.

Τοτε ισως θα πρεπε να μαθoυν αυτα δεκαδες εκατομμυρια να σεβονται το δάσκαλο τους.

Ναι, τον Μπάμπη απο τα Άνω Λιόσα.

Εγώ φταίω που μιλάω μαζί σου...

[sharp]

Τοτε ισως θα πρεπε να μαθoυν αυτα δεκαδες εκατομμυρια να σεβονται το δάσκαλο τους.

Ναι, τον Μπάμπη απο τα Άνω Λιόσα.

Εγώ φταίω που μιλάω μαζί σου...

Εδώ που τα λέμε....

[Ζενίθεδρος]

Όχι.

Κλειδώστε.

Απλό παράδειγμα. Εαν δεν υπηρχε το Βυζάντιο, ο Κέπλερ δεν θα μπορούσε να βρει το ηλιοκεντρικό σύστημα, γιατί θα έπρεπε να κάτσει πρώτα απ' όλα να μετρησει τις σωστές τροχιές των πλανητών. Μπορεί να τις πήρε απο τον Μπραχε, αλλα και αυτός είχε έτοιμο το Γρηγοριανό ημερολόγιο, το οποιο ηταν διόρθωση του Ιουλιανού, το οποίο στηρίχθηκε στα επιτεύγματα των Αλεξανδρινών μαθηματικών. Αμα δεν είχε πάει ο Κοκός 1 την πρωτεύουσα στο Βυζάντιο, όλα τα σχετικά συγγράμματα θα ειχαν γίνει καύσιμα των σιδηρουργείων των Βανδάλων, των Ούννων και των λοιπών μογγολικών φύλων που σκεπασαν την Βόρεια και Ανατολική Μεσογειο. Ο Κέπλερ θα ηταν σήμερα κάτι σαν τον Θαλή τον Μιλησιο και ο Νεύτων κάτι σαν τον Αρχιμήδη. Αντι για την Νέα Εποχή, το πολυ να ξαναζούσαμε την αναλαμπή της χαμένης μνημης της αρχαιότητας, για την οποια θα μιλούσαμε όπως για την Ατλαντίδα ένα πράμα. Και θα είχαμε και απο πάνω και μια πολυθεϊστική σούπα σαν τους Ινδούς. Και μην πεταχτεί κάνεις και πει κατι για τους Άραβες που θα έπαιζαν αυτοι τον ρόλο του θεματοφύλακα, γιατί και το Ισλάμ ακόμη, που έκανε τις νομάδες της ερήμου ανθρώπους, χρωστάει την ύπαρξη του στον Αρειανισμό, δηλαδή στο Βυζάντιο.

.


Οσο αφορά το ημερολόγιο τόν χρόνο καί τις τροχιές.....εξελίχθησαν ΜΟΝΟ και μόνο.....

γιατί ΕΤΥΧΕ να τούς χρειαζόταν να ξέρουν να υπολογίζουν πότε πέφτει τό Πάσχα.....

Αν δεν υπήρχε το Πάσχα.....δεν θά ασχολιόταν κανείς.....


Επίσης η Αρχαία Γραμματεία σώθηκε γιατί έφερνε χρήμα απο τίς παραγγελίες αντιγράφων.....

Δηλαδη έπρεπε να ειχαν πάει στα αστέρια, για να τους έχει σε εκτίμηση ο ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ που ξετρελαινεται να μυρίζει τα ιδια του τα αρχιδια.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Απλό παράδειγμα. Εαν δεν υπηρχε το Βυζάντιο, ο Κέπλερ δεν θα μπορούσε να βρει το ηλιοκεντρικό σύστημα, γιατί θα έπρεπε να κάτσει πρώτα απ' όλα να μετρησει τις σωστές τροχιές των πλανητών. Μπορεί να τις πήρε απο τον Μπραχε, αλλα και αυτός είχε έτοιμο το Γρηγοριανό ημερολόγιο, το οποιο ηταν διόρθωση του Ιουλιανού, το οποίο στηρίχθηκε στα επιτεύγματα των Αλεξανδρινών μαθηματικών. Αμα δεν είχε πάει ο Κοκός 1 την πρωτεύουσα στο Βυζάντιο, όλα τα σχετικά συγγράμματα θα ειχαν γίνει καύσιμα των σιδηρουργείων των Βανδάλων, των Ούννων και των λοιπών μογγολικών φύλων που σκεπασαν την Βόρεια και Ανατολική Μεσογειο. Ο Κέπλερ θα ηταν σήμερα κάτι σαν τον Θαλή τον Μιλησιο και ο Νεύτων κάτι σαν τον Αρχιμήδη. Αντι για την Νέα Εποχή, το πολυ να ξαναζούσαμε την αναλαμπή της χαμένης μνημης της αρχαιότητας, για την οποια θα μιλούσαμε όπως για την Ατλαντίδα ένα πράμα. Και θα είχαμε και απο πάνω και μια πολυθεϊστική σούπα σαν τους Ινδούς. Και μην πεταχτεί κάνεις και πει κατι για τους Άραβες που θα έπαιζαν αυτοι τον ρόλο του θεματοφύλακα, γιατί και το Ισλάμ ακόμη, που έκανε τις νομάδες της ερήμου ανθρώπους, χρωστάει την ύπαρξη του στον Αρειανισμό, δηλαδή στο Βυζάντιο.

.


Οσο αφορά το ημερολόγιο τόν χρόνο καί τις τροχιές.....εξελίχθησαν ΜΟΝΟ και μόνο.....

γιατί ΕΤΥΧΕ να τούς χρειαζόταν να ξέρουν να υπολογίζουν πότε πέφτει τό Πάσχα.....

Αν δεν υπήρχε το Πάσχα.....δεν θά ασχολιόταν κανείς.....


Επίσης η Αρχαία Γραμματεία σώθηκε γιατί έφερνε χρήμα απο τίς παραγγελίες αντιγράφων.....

Δηλαδη έπρεπε να ειχαν πάει στα αστέρια, για να τους έχει σε εκτίμηση ο ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ που ξετρελαινεται να μυρίζει τα ιδια του τα αρχιδια.

.

Αλλο τό άρωμα τών Ορχιδέων.....άλλο το άρωμα τών βρωμοκωλαρέων Μονάχους Μονάχους.....

Γιατί μωρή.....δέν είναι έτσι όπως τάγραψα ;;; ...

Εκτός απο το Υγρό Πύρ καί την Πραγματεία του Ιωάννη του Φιλόπονου τί αλλο καινούριο ανακάλυψαν ;;;

Τέτοιες κοινωνίες δέν θα μας επέτρεπαν να ζούμε εμάς τούς Αγνωστικιστές.....

Θά μάς βασάνιζαν θα μας εκοβαν τη γλώσσα καί θα μας τύφλωναν.....

Τί να εκτιμήσω ;;;

Τόν βασανιστή μου ;;;

Βάζεις τον εαυτό σου στη θέση μας ;;;

Η μιλάς απο θέση ισχύος ;;;



Ο Φθόνος η Φιλαργυριά καί η κενή Ελπίδα......τή Ρωμανία χάλασαν.....έλεγε τότε ο λαός.....


.

[sharp]

Ο Φθόνος η Φιλαργυριά καί η κενή Ελπίδα......τή Ρωμανία χάλασαν.....έλεγε τότε ο λαός.....

Είδες, δεν λέει πουθενά η Θρησκεία.

[Αρίστος]

Η Δυση στην αντιστοιχη βυζαντινη περιοδο εβγαλε Αριστοτεληδες και Πλατωνες;

Μηπως η Ρωμη πιο πριν;

Η μηπως το Ισλαμ και οι Εβραιοι;

Μηπως οι Αριστοτεληδες και οι Πλατωνες, οι Αισχυλοι και οι Ομηροι, ηταν μοναδικο φαινομενο της αρχαιας Ελλαδας που ακομη αγωνιζονται να το εξηγησουν οι ιστορικοι του πολιτισμου και δεν τα καταφερνουν;

Ο βασικος παντως λογος που το Βυζαντιο ηταν ο μεγαλυτερος μεσαιωνικος πολιτισμος οφειλεται κυριως οτι ειχε σαν οργανικο στοιχειο την κλασσικη ελληνικη παιδεια. Και ο λογος που οι Βυζαντινοι δεν εβγαλαν Αριστοτεληδες και Πλατωνες ηταν οτι τους ειχαν θεοποιησει, τους θεωρουσαν την κορωνιδα του στοχασμου.

Η Δυση σηκωσε κεφαλι στο στοχασμο μονο οταν οι Βυζαντινοι λογιοι πηγαν τον Πλατωνα και τους αρχαιους στη Δυση και οταν πιχι ο Ιανος Λασκαρις και ο Μαρκος Μουσουρος εψησαν τον Αλδο Μανουτιο να τυπωσει τους αρχαιους Ελληνες, την εκδοση των οποιων σχολιασαν και επιμεληθηκαν οι ιδιοι.

.

[Αρίστος]

Για μενα παντως που με αρεζουν τα στρυφνα και δυσκολοεξηγητα, υπαρχει ενα πνευμα στο Βυζαντιο που ευκολα θα συγκαταλεγοταν στους μεγαλους αρχαιους, θα τον θαυμαζαν πιχι ο ιδιος ο Πλατωνας και ο Πλωτινος. Ο ψευδο-Διονυσιος ο Αρεοπαγιτης που τον θεωρω εφαμιλλο του Ηρακλειτου και που το βαθος του οποιου αν ειχε καταλαβει η Δυση δεν θα ειχε παραξει ενα εργαλειακο σκουπιδοπολιτισμο.

.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο Φθόνος η Φιλαργυριά καί η κενή Ελπίδα......τή Ρωμανία χάλασαν.....έλεγε τότε ο λαός.....

Είδες, δεν λέει πουθενά η Θρησκεία.

.


Η ΜΑΖΙΚΗ αμφισβήτηση της θρησκείας ήρθε μετά τη Χούντα.....

Ξαναπαρουσιάστηκε ύστερα απο 2.500 χρόνια.....

Οταν πρωτοπαρουσιάστηκε μέ τον Ξενοφάνη δημιουργήθηκε το Ελληνικό Θαύμα.....

Ελπίζουμε η επανεμφάνισή της νά ξαναδημιουργήσει ένα Θαύμα.....αυτη τη φορά Παγκόσμιο.....


.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Για μενα παντως που με αρεζουν τα στρυφνα και δυσκολοεξηγητα, υπαρχει ενα πνευμα στο Βυζαντιο που ευκολα θα συγκαταλεγοταν στους μεγαλους αρχαιους, θα τον θαυμαζαν πιχι ο ιδιος ο Πλατωνας και ο Πλωτινος. Ο ψευδο-Διονυσιος ο Αρεοπαγιτης που τον θεωρω εφαμιλλο του Ηρακλειτου και που το βαθος του οποιου αν ειχε καταλαβει η Δυση δεν θα ειχε παραξει ενα εργαλειακο σκουπιδοπολιτισμο.

.

.

Ελα ρε.....τί τόσο αξιόλογο είπε ο Νιόνιος ;;;


Γιά μένα πάντως ο επόμενος Αρχαίος μετά τους Αρχαίους.....ήταν ο Καβάφης.....


.
.