Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34808
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 10 Ιουν 2021, 10:59

ST48410 έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:47
Otto Weininger έγραψε:
10 Ιουν 2021, 09:50
Όσο για τα μέτρα της Κορέας που λες πως προτιμούσες (μαζί σου) μάλλον θα πρέπει να τα μάθεις λιγο καλύτερα.
Της ίδιας άποψης είμαι κι εγώ. Παρότι ήθελα πολύ σκληρότερα μέτρα από την αρχή δεν θα μπορούσε να σταθεί κυβέρνηση που θα έπαιρνε μέτρα Απωανατολικού τύπου στην Ελλάδα και από ότι φάνηκε και στην Ευρώπη γενικότερα.
Τα μέτρα αυτά ήσαν αποτελεσματικά απέναντι στο αρχικό στέλεχος.Απέναντι στις επόμενες πιο μεταδοτικές μεταλλάξεις κανείς δεν ξέρει εάν θα είναι και εν τω μεταξύ οι πληθυσμοί αυτοί επαναπαυμένοι είναι ανεμβολίαστοι.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24414
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 10 Ιουν 2021, 11:01

Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:55
ST48410 έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50


Ο Κούβελας μπορεί να έχει δίκιο σε αυτό. Είναι μια άποψη συζητήσιμη. Ωστόσο δεν θα υπήρχε τέτοια πίεση για εμβολιασμό των νέων αν οι άνθρωποι της ηλικίας σου και οι μεγαλύτεροι είχαν εμβολιαστεί σε ποσοστά κοντά στο 90%. Και στο βαθμό που με αυτά που γράφεις και διακινείς επηρεάζεις κάποιους, έπαιξες ρόλο στο να μη γίνει αυτό. Οπότε είναι κάπως ειρωνικό να ζητάς κάτι που προσπάθησες λυσσαλέα να μη γίνει.


Ο Κουβελας δεν γραφει μονο για νεους, γραφει και για υγιεις, πιχι ενας 45ρης που δεν εχει κανενα υποκειμενο νοσημα μια χαρα υγιης θεωρειται. Αν λοιπον στη Δυση δεν ειχαμε μια παγκοσμια χουντα που να θελει τα εμβολια ακομη και για τα μικρα παιδια, παρα μονο στοχευμενα σε ηλικιωμενους και ευπαθεις, τοτε να εισαι σιγουρος οτι δεν θα ειχα ασχοληθει ουτε εγω, ουτε κανενας αλλος να κανουμε ζητημα τον εμβολιασμο των ευαλωτων ομαδων.

.
Στο έγραψε η Γαλή παραπάνω. Αυτό που έκανε ο Κούβελας για τον εαυτό του (εκτίμηση κινδύνου δηλαδή) κάναμε και όλοι οι υπόλοιποι, Πείσε τους ηλικιωμένους που ξέρεις να πάνε να εμβολιαστούν να μην χρειάζεται να πάνε οι πολλοί νέοι. Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39691
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 10 Ιουν 2021, 11:04

ST48410 έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:58
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50
Η Κορεα δεν εκανε καν lockdown. Απλα πηρε ακαριαια τα απολυτως λογικα μετρα πριν αυξηθει η διασπορα.
Ναι, αλλά μετά από κάποια χιλιάδες ποστς γνωριζόμαστε όλοι εδώ. Θα ήσουν από τους πρώτους στις επάλξεις να διαμαρτύρεσαι για χούντες αν είχες εδώ αυστηρούς εγκλεισμούς στο σπίτι ή μετακινήσεις ολόκληρων οικογενειών σε καραντίνα. Το απλό που έκαναν αυτές οι χώρες και ζήτησαν από τους πολίτες να έχουν εφαρμογή στο κινητό και να τσεκάρουν που και πως κινούνται να σου ζητούσαν, θα είχες ξεσηκώσει το σύμπαν για το Μπιλ που μας παρακολουθεί και ελέγξει τις μετακινήσεις μας. Άσε τώρα. Δεν πείθεις.
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50
Την ιδια περιοδο εμεις στη Δυση ειχαμε τον ΠΟΥ και τους εκαστοτε Τσιοδρες να λενε πως η γριπη ειναι εξισου η περισσοτερη σοβαρη απο τον κορωνοιο και να επιτρεπουν τα ταξιδια απο την Κινα και την Ιταλια σε ολες τις χωρες.
Μέχρι να πάρουν χαμπάρι εδώ τι γίνεται και κυρίως να έρθουν στοιχεία από δυτικές χώρες (την Ιταλία σε πρώτη φάση) όλοι έλεγαν ό,τι να'ναι. Ωστόσο η εικόνα που παρουσιάζεις (ότι αυτό έγινε εσκεμμένα και από τους δικούς μας ειδικούς με σκοπό να αφεθεί απροστάτευτος ο πληθυσμός) είναι ψευδής και στο λέω γιατί όπως έχω γράψει και άλλοτε παρακολουθούσα τις καθημερινές ενημερώσεις συστηματικά. Παίρνεις σημεία της τότε πραγματικότητας και φτιάχνεις μια δική σου που δεν ανταποκρίνεται στα γεγονότα. Και επειδή ξέρεις ότι δεν έχουμε όλοι το χρόνο να διορθώνουμε όλη την ώρα, σπαμάρεις τα ίδια και τα ίδια που έχουν αναλυθεί για να μείνει η εντύπωση που θέλεις.


Κορναρει ο αφαλος σου;

Δες τι εχω γραψει στο βιβλιο μου μπας και σταματησεις να υπερασπιζεσαι τους ανευθυνους που οδηγησαν ολη την Ευρωπη να γινει Γουχαν.


"Στις 26 Φεβρουαρίου, ενώ στην Ιταλία είχαν πεθάνει οι πρώτοι 12 άνθρωποι από τον κορονοϊό, ο διευθυντής του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) για την Ευρώπη Χανς Κλούγκε στη συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε στη Ρώμη καθησύχαζε τους Ευρωπαίους λέγοντας πως η απλή εποχική γρίπη σκοτώνει 60.000 ανθρώπους κάθε χρόνο στην Ευρώπη και συνεπώς δεν υπάρχει λόγος πανικού για τον κορονοϊό. Ο εκπρόσωπος του ΠΟΥ υποβάθμιζε τη σημασία των 12 θανάτων, τονίζοντας ότι τα θύματα "είναι άνω των 65 ετών, με χαμηλή ανοσία, άνθρωποι που συνεπώς είναι επίσης ευάλωτοι απέναντι στην εποχική γρίπη".
Με λίγα λόγια μας έλεγε πως γιατί ανησυχείτε; Αν δεν πέθαιναν από τον κορονοϊό θα πέθαιναν από την εποχική γρίπη. Να σημειωθεί πως ενάμιση μήνα μετά όποιος σύγκρινε τον κορονοϊό με την απλή γρίπη θεωρούνταν από τα κυρίαρχα μμε συνωμοσιολόγος, ψεκασμένος και επικίνδυνος για τη δημόσια υγεία. Αυτοί που το ισχυρίζονταν όμως βολικά ξεχνούσαν πως αυτά τα ψεκασμένα ψεύδη ήταν οι επίσημες θέσεις των εκπροσώπων του ΠΟΥ στις 26 Φεβρουαρίου.
Και δυστυχώς αυτές οι καθησυχαστικές θέσεις που διακινούσε ο ΠΟΥ όλο το Φεβρουάριο επηρέαζαν κορυφαίους γιατρούς και επιδημιολόγους σε όλο τον πλανήτη. Φυσικά και στην Ελλάδα. Διαβάζω πιχι στις 13 Φεβρουαρίου στα ΝΕΑ ότι Έλληνες επιστήμονες του επιπέδου του Σωτήρη Τσιόδρα και του πρύτανη του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, καθηγητή της Ιατρικής Σχολής, Θάνου Δημόπουλου, θεωρούσαν πως η εποχική γρίπη είναι πιο απειλητική και πιο θανατηφόρα από το νέο κορονοϊό, παρότι ο δεύτερος έχει προκαλέσει παγκόσμια ανησυχία. Για παράδειγμα ο πρύτανης Δημόπουλος δήλωνε τότε πως η πραγματική απειλή είναι η εποχική γρίπη που σκοτώνει κάθε χρόνο 300.000-650.000 ανθρώπους, τονίζοντας μάλιστα πως λόγω της υποδιάγνωσης οι πραγματικοί θάνατοι της γρίπης είναι περισσότεροι από τους επίσημα καταγεγραμμένους.
Ας δούμε τώρα και τη δικαιολογία που επικαλέστηκε ο γενικός διευθυντής του ΠΟΥ, Τέντρος Γκεμπρεγέσους, μιλώντας σε διπλωμάτες στη Γενεύη, στις 26 Φεβρουαρίου, προκειμένου να μην ανακηρύξει πανδημία σε σχέση με τον κορονοΊό. "Η απερίσκεπτη χρήση της λέξης πανδημία δεν έχει ουσιαστικό όφελος, αλλά ενέχει σημαντικό κίνδυνο σε ό,τι αφορά την ενίσχυση του περιττού και αδικαιολόγητου φόβου και του στίγματος, και την παράλυση των συστημάτων. Ίσως επίσης να αποτελεί ένδειξη ότι δεν μπορούμε πλέον να περιορίσουμε τον ιό, το οποίο δεν είναι αληθές".
Δεν ήθελε λοιπόν ο ΠΟΥ όλο το Φεβρουάριο (και μέχρι τις 11 Μαρτίου) να κηρύξει πανδημία και αποδοκίμαζε τη λήψη μέτρων με την επίκληση του στιγματισμού (πιχι απέναντι στους Κινέζους, που έχει κατηγορηθεί ότι τους υποστήριζε)".

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 10 Ιουν 2021, 11:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24414
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 10 Ιουν 2021, 11:06

πατησιωτης έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:59
ST48410 έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:47
Otto Weininger έγραψε:
10 Ιουν 2021, 09:50
Όσο για τα μέτρα της Κορέας που λες πως προτιμούσες (μαζί σου) μάλλον θα πρέπει να τα μάθεις λιγο καλύτερα.
Της ίδιας άποψης είμαι κι εγώ. Παρότι ήθελα πολύ σκληρότερα μέτρα από την αρχή δεν θα μπορούσε να σταθεί κυβέρνηση που θα έπαιρνε μέτρα Απωανατολικού τύπου στην Ελλάδα και από ότι φάνηκε και στην Ευρώπη γενικότερα.
Τα μέτρα αυτά ήσαν αποτελεσματικά απέναντι στο αρχικό στέλεχος.Απέναντι στις επόμενες πιο μεταδοτικές μεταλλάξεις κανείς δεν ξέρει εάν θα είναι και εν τω μεταξύ οι πληθυσμοί αυτοί επαναπαυμένοι είναι ανεμβολίαστοι.
Εγώ δεν είπα να μείνουμε ανεμβολίαστοι. Αλλά θα ήθελα να είχαμε περάσει το δεύτερο και το τρίτο κύμα με απώλειες ανάλογες του πρώτου. Ωστόσο καταλαβαίνω ότι αν τα κρούσματα παρέμεναν σε τόσο χαμηλό επίπεδο καμιά κυβέρνηση εδώ δεν θα μπορούσε να πείσει το λαό για την ανάγκη μέτρων, για κλείσιμο του τουρισμού το καλοκαίρι κλπ. Και ποιο λαό δηλαδή; Αν δεις την επικαιρότητα αρχές Ιουλίου πέρσι είναι φανερό ότι ούτε και οι ίδιοι οι κυβερνητικοί είχαν πειστεί ότι ξεμπερδέψαμε μια και καλή.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70013
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 10 Ιουν 2021, 11:08

Αρίστος έγραψε:
09 Ιουν 2021, 10:29
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Ιουν 2021, 10:18
Αρίστος έγραψε:
09 Ιουν 2021, 09:17

Τα εμβολια παντως σιγουρα δεν βοηθησαν.

Σε σχεση με το κυμα Covid προ εμβολιασμου (που ειχε μηδενισει μονο του) το κυμα μετα τον εμβολιασμο ηταν πολλες φορες πιο θανατηφορο και μεταδοτικο.

Φαινεται αυτο στο διαγραμμα.

https://www.google.com/search?client=fi ... ruary+2021

.
Πάμε πάλι.
ΓΑΛΗ έγραψε:
08 Ιουν 2021, 11:09


Αρχικώς, κόψε το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο.

Έχεις κολλήσεις εμμονικά στα "κύματα" χωρίς να εστιάζεις στα 2 βασικά στοιχεία.

1. Τη σύγκριση θανάτων από παρενέργειες κόβιντ και από παρενέργειες εμβολίων.
2. Τη σύγκριση θανάτων μεταξύ ανεμβολίαστων και όσων έχουν ολοκληρώσει τις δόσεις των εμβολίων.


Το τριπάκι "όσοι πεθαίνουν λόγω εμβόλιου είναι άνθρωποι και όσοι πεθαίνουν λόγω κόβιντ είναι αριθμοί" πιάνει κυρίως σε σαλταρισμένους.


Oxι δεν παμε πουθενα γιατι στη συγκεκριμενη συζητηση ψαχνουμε για την ΑΙΤΙΑ του τριτου κυματος, οχι στο πως επιμεριζονται οι θανατοι του. Συνεπως ψαχνουμε ΠΡΙΝ την εμφανιση του και οχι ΜΕΤΑ. Και η συζητηση για το ΠΡΙΝ καθοριζει και τους νεκρους του ΜΕΤΑ, γιατι ΑΝ πιχι τα εμβολια ειναι υπευθυνα για τις μεταλλαξεις σε καποιες εστω χωρες τοτε οι νεκροι απο Covid ειναι ΚΑΙ νεκροι που προκαλεσαν τα εμβολια.

.
Σε ένα θέμα που είναι νεκρολόγιο όσων πέθαναν από εμβόλιο, η οδηγάρα κάνει απότομη στροφή στο 327ο χλμ για να μας πείσει ότι όλα αυτά τα έγραφε για να εναντιωθεί στα εμβόλια που αφορούν σε παιδιά και σε νέους. :lol:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39691
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 10 Ιουν 2021, 11:14

Ξαναλεω οτι εγω ειμαι εναντιον σε ολα τα Covid εμβολια και σε ολες τις ηλικιες. Ωστοσο διευκρινιζω το προφανες: οτι αν δεν ζητουσαν να τα κανουν υγιεις, νεοι και παιδια δεν υπηρχε περιπτωση να το παρω τοσο πατριωτικα, τι προβλημα θα ειχα αν ηθελε να το κανει μια γιαγιακα 80 χρονων; Αντιθετα τα προβληματα απο τα εμβολια γρηγορα φανηκαν στους νεους: θρομβωσεις απο Astra και JJ και μυοκαρδιτιδες απο το Pfizer. Ταυτοχρονα μεγαλη εξαρση γυναικολογικων προβληματων.

.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24414
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 10 Ιουν 2021, 11:15

Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:04
ST48410 έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:58
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50
Η Κορεα δεν εκανε καν lockdown. Απλα πηρε ακαριαια τα απολυτως λογικα μετρα πριν αυξηθει η διασπορα.
Ναι, αλλά μετά από κάποια χιλιάδες ποστς γνωριζόμαστε όλοι εδώ. Θα ήσουν από τους πρώτους στις επάλξεις να διαμαρτύρεσαι για χούντες αν είχες εδώ αυστηρούς εγκλεισμούς στο σπίτι ή μετακινήσεις ολόκληρων οικογενειών σε καραντίνα. Το απλό που έκαναν αυτές οι χώρες και ζήτησαν από τους πολίτες να έχουν εφαρμογή στο κινητό και να τσεκάρουν που και πως κινούνται να σου ζητούσαν, θα είχες ξεσηκώσει το σύμπαν για το Μπιλ που μας παρακολουθεί και ελέγξει τις μετακινήσεις μας. Άσε τώρα. Δεν πείθεις.
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50
Την ιδια περιοδο εμεις στη Δυση ειχαμε τον ΠΟΥ και τους εκαστοτε Τσιοδρες να λενε πως η γριπη ειναι εξισου η περισσοτερη σοβαρη απο τον κορωνοιο και να επιτρεπουν τα ταξιδια απο την Κινα και την Ιταλια σε ολες τις χωρες.
Μέχρι να πάρουν χαμπάρι εδώ τι γίνεται και κυρίως να έρθουν στοιχεία από δυτικές χώρες (την Ιταλία σε πρώτη φάση) όλοι έλεγαν ό,τι να'ναι. Ωστόσο η εικόνα που παρουσιάζεις (ότι αυτό έγινε εσκεμμένα και από τους δικούς μας ειδικούς με σκοπό να αφεθεί απροστάτευτος ο πληθυσμός) είναι ψευδής και στο λέω γιατί όπως έχω γράψει και άλλοτε παρακολουθούσα τις καθημερινές ενημερώσεις συστηματικά. Παίρνεις σημεία της τότε πραγματικότητας και φτιάχνεις μια δική σου που δεν ανταποκρίνεται στα γεγονότα. Και επειδή ξέρεις ότι δεν έχουμε όλοι το χρόνο να διορθώνουμε όλη την ώρα, σπαμάρεις τα ίδια και τα ίδια που έχουν αναλυθεί για να μείνει η εντύπωση που θέλεις.


Κορναρει ο αφαλος σου;

Δες τι εχω γραψει στο βιβλιο μου μπας και σταματησεις να υπερασπιζεσαι τους ανευθυνους που οδηγησαν ολη την Ευρωπη να γινει Γουχαν.


"Στις 26 Φεβρουαρίου, ενώ στην Ιταλία είχαν πεθάνει οι πρώτοι 12 άνθρωποι από τον κορονοϊό, ο διευθυντής του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) για την Ευρώπη Χανς Κλούγκε στη συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε στη Ρώμη καθησύχαζε τους Ευρωπαίους λέγοντας πως η απλή εποχική γρίπη σκοτώνει 60.000 ανθρώπους κάθε χρόνο στην Ευρώπη και συνεπώς δεν υπάρχει λόγος πανικού για τον κορονοϊό. Ο εκπρόσωπος του ΠΟΥ υποβάθμιζε τη σημασία των 12 θανάτων, τονίζοντας ότι τα θύματα "είναι άνω των 65 ετών, με χαμηλή ανοσία, άνθρωποι που συνεπώς είναι επίσης ευάλωτοι απέναντι στην εποχική γρίπη".
Με λίγα λόγια μας έλεγε πως γιατί ανησυχείτε; Αν δεν πέθαιναν από τον κορονοϊό θα πέθαιναν από την εποχική γρίπη. Να σημειωθεί πως ενάμιση μήνα μετά όποιος σύγκρινε τον κορονοϊό με την απλή γρίπη θεωρούνταν από τα κυρίαρχα μμε συνωμοσιολόγος, ψεκασμένος και επικίνδυνος για τη δημόσια υγεία. Αυτοί που το ισχυρίζονταν όμως βολικά ξεχνούσαν πως αυτά τα ψεκασμένα ψεύδη ήταν οι επίσημες θέσεις των εκπροσώπων του ΠΟΥ στις 26 Φεβρουαρίου.
Και δυστυχώς αυτές οι καθησυχαστικές θέσεις που διακινούσε ο ΠΟΥ όλο το Φεβρουάριο επηρέαζαν κορυφαίους γιατρούς και επιδημιολόγους σε όλο τον πλανήτη. Φυσικά και στην Ελλάδα. Διαβάζω πιχι στις 13 Φεβρουαρίου στα ΝΕΑ ότι Έλληνες επιστήμονες του επιπέδου του Σωτήρη Τσιόδρα και του πρύτανη του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, καθηγητή της Ιατρικής Σχολής, Θάνου Δημόπουλου, θεωρούσαν πως η εποχική γρίπη είναι πιο απειλητική και πιο θανατηφόρα από το νέο κορονοϊό, παρότι ο δεύτερος έχει προκαλέσει παγκόσμια ανησυχία. Για παράδειγμα ο πρύτανης Δημόπουλος δήλωνε τότε πως η πραγματική απειλή είναι η εποχική γρίπη που σκοτώνει κάθε χρόνο 300.000-650.000 ανθρώπους, τονίζοντας μάλιστα πως λόγω της υποδιάγνωσης οι πραγματικοί θάνατοι της γρίπης είναι περισσότεροι από τους επίσημα καταγεγραμμένους.
Ας δούμε τώρα και τη δικαιολογία που επικαλέστηκε ο γενικός διευθυντής του ΠΟΥ, Τέντρος Γκεμπρεγέσους, μιλώντας σε διπλωμάτες στη Γενεύη, στις 26 Φεβρουαρίου, προκειμένου να μην ανακηρύξει πανδημία σε σχέση με τον κορονοΊό. "Η απερίσκεπτη χρήση της λέξης πανδημία δεν έχει ουσιαστικό όφελος, αλλά ενέχει σημαντικό κίνδυνο σε ό,τι αφορά την ενίσχυση του περιττού και αδικαιολόγητου φόβου και του στίγματος, και την παράλυση των συστημάτων. Ίσως επίσης να αποτελεί ένδειξη ότι δεν μπορούμε πλέον να περιορίσουμε τον ιό, το οποίο δεν είναι αληθές".
Δεν ήθελε λοιπόν ο ΠΟΥ όλο το Φεβρουάριο (και μέχρι τις 11 Μαρτίου) να κηρύξει πανδημία και αποδοκίμαζε τη λήψη μέτρων με την επίκληση του στιγματισμού (πιχι απέναντι στους Κινέζους, που έχει κατηγορηθεί ότι τους υποστήριζε)".

.
Μην εκνευρίζεσαι. Αυτά όλα θα είχαν νόημα αν δεν υπήρχε το internet. Μπες εδώ Κορονοϊός από την κινα στο νήμα που έτρεχε από 21 Ιανουαρίου και δες πόσες πληροφορίες είχαμε όλοι διαθέσιμες να εκτιμήσουμε ότι πρόκειται για κάτι σοβαρό. Όχι στην αρχή αλλά τέλη Ιανουαρίου σίγουρα.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24414
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 10 Ιουν 2021, 11:18

Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:14
Ξαναλεω οτι εγω ειμαι εναντιον σε ολα τα Covid εμβολια και σε ολες τις ηλικιες. Ωστοσο διευκρινιζω το προφανες: οτι αν δεν ζητουσαν να τα κανουν υγιεις, νεοι και παιδια δεν υπηρχε περιπτωση να το παρω τοσο πατριωτικα, τι προβλημα θα ειχα αν ηθελε να το κανει μια γιαγιακα 80 χρονων; Αντιθετα τα προβληματα απο τα εμβολια γρηγορα φανηκαν στους νεους: θρομβωσεις απο Astra και JJ και μυοκαρδιτιδες απο το Pfizer. Ταυτοχρονα μεγαλη εξαρση γυναικολογικων προβληματων.

.
και οι υπόλοιποι σου ξαναλέμε ότι αν δεν υπήρχε η συστηματική προπαγάνδα κατά των εμβολίων στην οποία συμμετείχες και εσύ, οι ηλικιωμένοι θα ήταν καλυμμένοι σε αρκετά μεγαλύτερα ποσοστά και πιθανόν το θέμα του εμβολιασμού παιδιών δεν θα είχε τεθεί καν. Αυτά που κάνουμε (και εγώ και εσύ και όλοι μας) έχουν συνέπειες. Δεν μπορούμε να διαμαρτυρόμαστε για αυτές σαν να μην υπάρχουμε ή να μην έχουν επιπτώσεις οι πράξεις μας.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39691
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 10 Ιουν 2021, 11:21

ST48410 έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:18
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:14
Ξαναλεω οτι εγω ειμαι εναντιον σε ολα τα Covid εμβολια και σε ολες τις ηλικιες. Ωστοσο διευκρινιζω το προφανες: οτι αν δεν ζητουσαν να τα κανουν υγιεις, νεοι και παιδια δεν υπηρχε περιπτωση να το παρω τοσο πατριωτικα, τι προβλημα θα ειχα αν ηθελε να το κανει μια γιαγιακα 80 χρονων; Αντιθετα τα προβληματα απο τα εμβολια γρηγορα φανηκαν στους νεους: θρομβωσεις απο Astra και JJ και μυοκαρδιτιδες απο το Pfizer. Ταυτοχρονα μεγαλη εξαρση γυναικολογικων προβληματων.

.
και οι υπόλοιποι σου ξαναλέμε ότι αν δεν υπήρχε η συστηματική προπαγάνδα κατά των εμβολίων στην οποία συμμετείχες και εσύ, οι ηλικιωμένοι θα ήταν καλυμμένοι σε αρκετά μεγαλύτερα ποσοστά και πιθανόν το θέμα του εμβολιασμού παιδιών δεν θα είχε τεθεί καν. Αυτά που κάνουμε (και εγώ και εσύ και όλοι μας) έχουν συνέπειες. Δεν μπορούμε να διαμαρτυρόμαστε για αυτές σαν να μην υπάρχουμε ή να μην έχουν επιπτώσεις οι πράξεις μας.


Κι εγω σου ξαναλεω οτι το προβλημα που μας κανει καποιους να βγαινουμε στα καγκελα ειναι ο ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΣΜΟΣ στην αντιμετωπιση του Covid.

α) Lockdown για ολους, ακομη και για 20χρονους και παιδια και οχι μονο για ηλικιωμενους και ευπαθεις.

β) Εμβολια ακομη και για νεους και μικρα παιδια και οχι μονο για ηλικιωμενους και ευπαθεις.

γ) Μασκες υποχρεωτικες οχι μονο σε συνωστισμους αλλα ακομη και σε καποιον που παει τη βολτα του.

Αυτο λεγεται χουντα και θα εχει την αναλογη αντιμετωπιση, ποσο μαλλον αν δουμε να πεθαινουν μικρα παιδια απο εμβολια.

.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4802
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 10 Ιουν 2021, 11:22

Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50

Η Κορεα δεν εκανε καν lockdown.
.

Coronavirus: South Korea returns to lockdown and pleads with citizens to adhere to social distancing guidelines
Seoul residents urged to 'freeze' daily routines as far as possible as new rules target restaurants, bars and private tuition centres following 18-day triple-digit spike in Covid-19 cases


πότε θα μάθεις να μην πετάς παπαριές που καταρρίπτονται με μισό κλικ;
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39691
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 10 Ιουν 2021, 11:25

Bill Hicks έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:22
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 10:50

Η Κορεα δεν εκανε καν lockdown.
.

Coronavirus: South Korea returns to lockdown and pleads with citizens to adhere to social distancing guidelines
Seoul residents urged to 'freeze' daily routines as far as possible as new rules target restaurants, bars and private tuition centres following 18-day triple-digit spike in Covid-19 cases


πότε θα μάθεις να μην πετάς παπαριές που καταρρίπτονται με μισό κλικ;


Ναι οσο γυρισε σε lockdown και η Σουηδια.

South Korea managed to avoid a nationwide lockdown and extensive travel restrictions by devising a comprehensive public health strategy early in the COVID-19 outbreak, as well as voluntary social distancing measures, an expert said here.

16 Νοε 2020

.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4802
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 10 Ιουν 2021, 11:26

Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:14

Ταυτοχρονα μεγαλη εξαρση γυναικολογικων προβληματων.

.
ψέμα
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39691
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 10 Ιουν 2021, 11:28

Bill Hicks έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:26
Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:14

Ταυτοχρονα μεγαλη εξαρση γυναικολογικων προβληματων.

.
ψέμα


Νέα ανησυχία: Ενδείξεις «μαζικών γυναικολογικών προβλημάτων» μετά από εμβολιασμό με Pfizer

https://weeklynews.gr/nea-anisychia-end ... me-pfizer/

.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24414
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 10 Ιουν 2021, 11:28

Αρίστος έγραψε:
10 Ιουν 2021, 11:21

Κι εγω σου ξαναλεω οτι το προβλημα που μας κανει καποιους να βγαινουμε στα καγκελα ειναι ο ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΣΜΟΣ στην αντιμετωπιση του Covid.

α) Lockdown για ολους, ακομη και για 20χρονους και παιδια και οχι μονο για ηλικιωμενους και ευπαθεις.

β) Εμβολια ακομη και για νεους και μικρα παιδια και οχι μονο για ηλικιωμενους και ευπαθεις.

γ) Μασκες υποχρεωτικες οχι μονο σε συνωστισμους αλλα ακομη και σε καποιον που παει τη βολτα του.

Αυτο λεγεται χουντα και θα εχει την αναλογη αντιμετωπιση, ποσο μαλλον αν δουμε να πεθαινουν μικρα παιδια απο εμβολια.
Τώρα μεταθέτεις την συζήτηση αλλά υπάρχει και απάντηση σε αυτό. Η μαζική προσπάθεια από μεγάλο μέρος του πληθυσμού να παρακάμψει τα μέτρα. Το έχω γράψει τουλάχιστον 10 φορές. Κάναμε ως λαός, ως κοινωνία, ό,τι περνούσε από το χέρι μας να πείσουμε αυτούς που παίρνουν αποφάσεις ότι είμαστε ανεύθυνα και απείθαρχα ζώα. Σαν αποτέλεσμα τα μέτρα που πάρθηκαν δεν ήταν βέλτιστα αλλά ήταν οριζόντια για να μπορέσουν κάπως πρόχειρα να αστυνομευθούν.

Αν σου έλεγε δηλαδή ότι θα έχεις μαζί σου μάσκα και αντισηπτικό, θα καθαρίζεις τα χέρια σου και θα την φοράς πριν μπεις σε κλειστό χώρο αλλά σε ανοικτό και με αποστάσεις δεν χρειάζεται, κανείς δεν θα ακολουθούσε τις οδηγίες αυτές. Μπες στα σχετικά νήματα και δες πόσοι μου έλεγαν ότι αυτά δεν είναι πρακτικά και δεν γίνονται και δεν μπορεί να τα εφαρμόσει γενικά ο πληθυσμός όταν έλεγα τέτοιο καιρό πέρσι ότι έχω μαζί μου μάσκα και εφεδρική και αντισηπτικό υγρό. Ε, αφού δεν μπορείτε να τα εφαρμόσετε, μάσκα παντού όλοι! Δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24756
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 10 Ιουν 2021, 11:30

ψεκαρίστο πρόσεχε μην έχεις την τύχη του

Πέθανε από κορωνοϊό ο γιατρός Μιχάλης Μάρκου – Ήταν κατά των εμβολίων

Kατέληξε αντιεμβολιαστής γιατρός στην Κύπρο

Ο γιατρός Μιχάλης Μάρκου, από την Πάφο, πέθανε σε ηλικία 66 ετών και ήταν ένα πρόσωπο αγαπητό που πρόσφερε συνεχώς βοήθεια στους πολίτες, ενώ ιδιαίτερη αδυναμία του είχαν οι κάτοικοι της πόλης, αναφέρουν κυπριακά ΜΜΕ.

Ο γιατρός νοσηλευόταν τις τελευταίες ημέρες στο Γενικό Νοσοκομείο Λευκωσίας και έδινε μάχη με τον κορωνοϊό. Η τραγική αυτή κατάληξη προκάλεσε σοκ στην κοινωνία της Πάφου. Η επαγγελματική ιδιότητα του εκλιπόντος, το γεγονός ότι ήταν ηλικίας μόλις 66 ετών και κυρίως η γνωστοποίηση ότι έχαιρε άκρας υγείας πριν την προσβολή του από τον ιό, αποτελούσαν αντικείμενο συζήτησης σε όλες τις κοινωνικές συναθροίσεις και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης στα οποία ο γιατρός ήταν ιδιαίτερα ενεργός, όπως αναφέρει το philenews.com.

Ήταν γνωστό και επίσης αποτέλεσε αντικείμενο συζητήσεων, τις μέρες που ο Μιχάλης Μάρκου νοσηλευόταν σε κρίσιμη κατάσταση στο Γενικό Νοσοκομείο Λευκωσίας, ότι είχε εκφρασθεί δημοσίως πριν νοσήσει ο ίδιος για τον κορωνοϊό, εμφανιζόμενος ως υποστηρικτής της θέσης ότι αποδίδεται υπερβολική σημασία στην πανδημία και τις συνέπειες από τη νόσο Covid 19.
https://www.typosthes.gr/diethni/251802 ... n-embolion

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών