Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!

[stavmanr]

stavmanr πες μας τον ορισμό του άντρα και της γυναίκας

Περίμενε, θα ξεφυλλίσει το εγχειρίδιο του ΟΗΕ για το 2021 και θα γράψει μια σύνοψη.

Από το Μάιν Κάμπφ είναι σαφώς ανώτερης ποιότητας έγγραφο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

stavmanr πες μας τον ορισμό του άντρα και της γυναίκας

Περίμενε, θα ξεφυλλίσει το εγχειρίδιο του ΟΗΕ για το 2021 και θα γράψει μια σύνοψη.

Από το Μάιν Κάμπφ είναι σαφώς ανώτερης ποιότητας έγγραφο.

από κάποιο βιβλίο βιολογίας της 1ης γυμνασίου όμως;

[stavmanr]

Περίμενε, θα ξεφυλλίσει το εγχειρίδιο του ΟΗΕ για το 2021 και θα γράψει μια σύνοψη.

Από το Μάιν Κάμπφ είναι σαφώς ανώτερης ποιότητας έγγραφο.

από κάποιο βιβλίο βιολογίας της 1ης γυμνασίου όμως;

Η βιολογία δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα ταυτότητας φύλου, όπως δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα πολιτογράφησης, εθνικής ταυτότητας κλπ.

Πρέπει λίγο να τα ξεχωρίσετε.

[Δημοκράτης]

stavmanr πες μας τον ορισμό του άντρα και της γυναίκας

Περίμενε, θα ξεφυλλίσει το εγχειρίδιο του ΟΗΕ για το 2021 και θα γράψει μια σύνοψη.

Από το Μάιν Κάμπφ είναι σαφώς ανώτερης ποιότητας έγγραφο.

ναι ντάξει , θα μας πεις όμως τελικά τι στο καλό είναι ο άντρας και τι η γυναίκα;

[Δημοκράτης]

Από το Μάιν Κάμπφ είναι σαφώς ανώτερης ποιότητας έγγραφο.

από κάποιο βιβλίο βιολογίας της 1ης γυμνασίου όμως;

Η βιολογία δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα ταυτότητας φύλου, όπως δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα πολιτογράφησης, εθνικής ταυτότητας κλπ.

Πρέπει λίγο να τα ξεχωρίσετε.

φίλε ψεκ μας λες με λίγα λόγια ότι ένα τραβέλι δεν είναι πραγματικός άντρας ή πραγματική γυναίκα αλλά για κάποιο περίεργο λόγο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να λέει ότι είναι άντρας ή γυναίκα χωρίς να έιναι με τον ίδιο τρόπο που λέει ότι είναι ξέρω γω Έλληνας, Ολλανδός κτλ Το θέμα όμως είναι ότι ούτε η εθνική ταυτότητα, ούτε ηολιτογράφηση είναι δικαίωμα. Το κάθε κράτος έχει νόμους, οι οποίοι με την κάθε κυβέρνηση ή σύνταγμα αλλάζουν και ορίζουν ποιους θεωρεί το κράτος πολίτες της. Επίσης επειδή στην δημοκρατία υπάρχει διάκριση ανάμεσα σε εθνική και κρατική ταυτότητα καταλαβαίνεις ότι όταν μιλάμε για νόμους απλώς γίνεται ότι του κατέβει του καθενώς που έτυχε να βρεθεί σε μια θέση ευθύνης.

Πες μας τώρα ποιος στο καλό είναι ο ορισμός της γυναίκας και του άντρα. Αν με ρωτήσει ένα παιδάκι τι του απαντώ;

[stavmanr]

από κάποιο βιβλίο βιολογίας της 1ης γυμνασίου όμως;

Η βιολογία δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα ταυτότητας φύλου, όπως δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα πολιτογράφησης, εθνικής ταυτότητας κλπ.

Πρέπει λίγο να τα ξεχωρίσετε.

φίλε ψεκ μας λες με λίγα λόγια ότι ένα τραβέλι δεν είναι πραγματικός άντρας ή πραγματική γυναίκα αλλά για κάποιο περίεργο λόγο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να λέει ότι είναι άντρας ή γυναίκα χωρίς να έιναι με τον ίδιο τρόπο που λέει ότι είναι ξέρω γω Έλληνας, Ολλανδός κτλ Το θέμα όμως είναι ότι ούτε η εθνική ταυτότητα, ούτε ηολιτογράφηση είναι δικαίωμα. Το κάθε κράτος έχει νόμους, οι οποίοι με την κάθε κυβέρνηση ή σύνταγμα αλλάζουν και ορίζουν ποιους θεωρεί το κράτος πολίτες της. Επίσης επειδή στην δημοκρατία υπάρχει διάκριση ανάμεσα σε εθνική και κρατική ταυτότητα καταλαβαίνεις ότι όταν μιλάμε για νόμους απλώς γίνεται ότι του κατέβει του καθενώς που έτυχε να βρεθεί σε μια θέση ευθύνης.

Πες μας τώρα ποιος στο καλό είναι ο ορισμός της γυναίκας και του άντρα. Αν με ρωτήσει ένα παιδάκι τι του απαντώ;

Ψεκ, αυτός που σου γράφει για τα ισχύοντα σε όλο το σύγχρονο κόσμο; Συμμαζέψου λιγάκι.

Του απαντάς λοιπόν ότι ζει στο 2021 κι όχι στο 3500 π.Χ. κι ότι αυτά τα ζητήματα ρυθμίζονται από συγκεκριμένα νομικά πλαίσια τα οποία και ακολουθούν τη χάρτα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που αποτελεί το σύγχρονο νομικό θεμέλιο.
Επίσης του απαντάς ότι δεν υπάρχει μόνο ένα φύλο, αλλά διάφορα φύλα στη σύγχρονη κοινωνία και επιστήμη. Δεν χρειάζεται να ταυτίζονται μεταξύ τους απαραίτητα.
Ακόμη του απαντάς ότι η κοινωνική ταυτότητα του φύλου δεν αλλάζει έτσι απλά, αλλά ότι ελέγχεται η κάθε περίπτωση ξεχωριστά από πολυμελή επιτροπή επιστημόνων κάθε σχετικής ειδικότητας κι ότι εκεί αποφασίζεται αν ο άνθρωπος αυτός έχει όντως το κοινωνικό φύλο που ο ίδιος επικαλείται.
Μπορείς να του απαντήσεις ότι χάρη στα ίδια ανθρώπινα δικαιώματα έχει ο ίδιος το δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζεται, αντί να του λεν οι άλλοι τί είναι και πώς πρέπει να λειτουργεί.

Πιστεύω ότι τα παιδάκι θα καταλάβει γιατί πρόκειται για απλά πράγματα.
Αν κάτι μπερδεύει ένα παιδάκι είναι ο φανατισμός που βλέπει στα μάτια σου. Και προσπαθεί να καταλάβει γιατί ένας άνθρωπος απέναντί του έχει τόσο μίσος προς τους συνανθρώπους του και τις επιλογές της δικής τους προσωπικότητας.

[Δημοκράτης]

Η βιολογία δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα ταυτότητας φύλου, όπως δεν έχει σχέση με τα δικαιώματα πολιτογράφησης, εθνικής ταυτότητας κλπ.

Πρέπει λίγο να τα ξεχωρίσετε.

φίλε ψεκ μας λες με λίγα λόγια ότι ένα τραβέλι δεν είναι πραγματικός άντρας ή πραγματική γυναίκα αλλά για κάποιο περίεργο λόγο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να λέει ότι είναι άντρας ή γυναίκα χωρίς να έιναι με τον ίδιο τρόπο που λέει ότι είναι ξέρω γω Έλληνας, Ολλανδός κτλ Το θέμα όμως είναι ότι ούτε η εθνική ταυτότητα, ούτε ηολιτογράφηση είναι δικαίωμα. Το κάθε κράτος έχει νόμους, οι οποίοι με την κάθε κυβέρνηση ή σύνταγμα αλλάζουν και ορίζουν ποιους θεωρεί το κράτος πολίτες της. Επίσης επειδή στην δημοκρατία υπάρχει διάκριση ανάμεσα σε εθνική και κρατική ταυτότητα καταλαβαίνεις ότι όταν μιλάμε για νόμους απλώς γίνεται ότι του κατέβει του καθενώς που έτυχε να βρεθεί σε μια θέση ευθύνης.

Πες μας τώρα ποιος στο καλό είναι ο ορισμός της γυναίκας και του άντρα. Αν με ρωτήσει ένα παιδάκι τι του απαντώ;

Ψεκ, αυτός που σου γράφει για τα ισχύοντα σε όλο το σύγχρονο κόσμο; Συμμαζέψου λιγάκι.

Του απαντάς λοιπόν ότι ζει στο 2021 κι όχι στο 3500 π.Χ. κι ότι αυτά τα ζητήματα ρυθμίζονται από συγκεκριμένα νομικά πλαίσια τα οποία και ακολουθούν τη χάρτα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που αποτελεί το σύγχρονο νομικό θεμέλιο.
Επίσης του απαντάς ότι δεν υπάρχει μόνο ένα φύλο, αλλά διάφορα φύλα στη σύγχρονη κοινωνία και επιστήμη. Δεν χρειάζεται να ταυτίζονται μεταξύ τους απαραίτητα.
Ακόμη του απαντάς ότι η κοινωνική ταυτότητα του φύλου δεν αλλάζει έτσι απλά, αλλά ότι ελέγχεται η κάθε περίπτωση ξεχωριστά από πολυμελή επιτροπή επιστημόνων κάθε σχετικής ειδικότητας κι ότι εκεί αποφασίζεται αν ο άνθρωπος αυτός έχει όντως το κοινωνικό φύλο που ο ίδιος επικαλείται.
Μπορείς να του απαντήσεις ότι χάρη στα ίδια ανθρώπινα δικαιώματα έχει ο ίδιος το δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζεται, αντί να του λεν οι άλλοι τί είναι και πώς πρέπει να λειτουργεί.

Πιστεύω ότι τα παιδάκι θα καταλάβει γιατί πρόκειται για απλά πράγματα.
Αν κάτι μπερδεύει ένα παιδάκι είναι ο φανατισμός που βλέπει στα μάτια σου. Και προσπαθεί να καταλάβει γιατί ένας άνθρωπος απέναντί του έχει τόσο μίσος προς τους συνανθρώπους του και τις επιλογές της δικής τους προσωπικότητας.

Ναι οκ επειδή είναι απλά πράγματα και εσύ τα ξέρεις αυτά, πες μας τι είναι ο άντρας, τι η γυναίκα και ποια είναι τα άλλα φύλα.. Γιατί δεν σε ρώτησα αν αυτοπροσδιοριζεται και λιοιπες θεωρίες, ρώτησα κάτι συγκεκριμένο. Τι είναι ο άντρας και τι η γυναίκα

[John Brown Gun Club]

δεν είναι πραγματικός άντρας ή πραγματική γυναίκα

Επικαλεισαι τη φυση ως αντικειμενικη και αναλλοιωτη πραγματικοτητα. Ομως, η μονη φυση του ανθρωπου ειναι η κοινωνια, η μονη πραγματικοτητα οι ιστορικα προσδιορισμενες και διαρκως μεταβαλλομενες κοινωνικες σχεσεις. Οι ανθρωποι δεν ειναι αλλοτριωμενες σαρκινες μορφες μιας καθαρης Ιδεας του Αντρα και της Γυναικας, αλλα κοινωνικα οντα, και οι κοινωνικες εννοιες του να ειναι καποιο ατομο αντρας ή γυναικα, βρισκονται υπο μια διαρκη αναδιατυπωση.

[John Brown Gun Club]

Τι είναι ο άντρας και τι η γυναίκα

Ο ενηλικας αρσενικος ανθρωπος
Ο ενηλικας θηλυκος ανθρωπος.

[Δημοκράτης]

δεν είναι πραγματικός άντρας ή πραγματική γυναίκα

Επικαλεισαι τη φυση ως αντικειμενικη και αναλλοιωτη πραγματικοτητα. Ομως, η μονη φυση του ανθρωπου ειναι η κοινωνια, η μονη πραγματικοτητα οι ιστορικα προσδιορισμενες και διαρκως μεταβαλλομενες κοινωνικες σχεσεις. Οι ανθρωποι δεν ειναι αλλοτριωμενες σαρκινες μορφες μιας καθαρης Ιδεας του Αντρα και της Γυναικας, αλλα κοινωνικα οντα, και οι κοινωνικες εννοιες του να ειναι καποιο ατομο αντρας ή γυναικα, βρισκονται υπο μια διαρκη αναδιατυπωση.

Όχι φίλε ψεκ επί καλούμε έναν απλό ορισμό και την λογική. Δεν μίλησα για καμιά ιδέα τη εικόνα του τι είναι άντρας και γυναίκα, λέω ξεκάθαρα τι είναι ως ων ο άντρας και η γυναικα

[Δημοκράτης]

Τι είναι ο άντρας και τι η γυναίκα

Ο ενηλικας αρσενικος ανθρωπος
Ο ενηλικας θηλυκος ανθρωπος.

Εισια πολύ μεγάλος ρε ψεκ, δεν μας λες και τι ακριβώς είναι αυτο:

[John Brown Gun Club]

Ελαχιστα τρανς ατομα κανουν χειρουργικες επεμβασεις στο αναπαραγωγικο τους συστημα. Τα περισσοτερα κρατουν τα γεννητικα οργανα με τα οποια γεννηθηκαν.

Συγνώμη αλλά αν κρατούν τα γυναικεία γεννητικά όργανα τότε τι είναι αυτό που τους κάνει άνδρες ;

Το λέω αυτό γιατί μίλησες για άρνηση επιστημονικής γνώση πριν αλλά όπως το βλέπω εγώ αυτό που γίνεται εδώ είναι απλώς μία διαμάχη γύρω από τον ορισμό της λέξης "άνδρας". Η μία πλευρά θέλει να επεκταθεί και γίνει πιο ρευστή και η άλλη πλευρά θέλει να παραμείνει ως έχει. Καμία πλευρά δεν είναι επιστημονικά σωστή ή λάθος.

Οχι ακριβως, η αντιδραστικη πλευρα διεκδικει ενα πειθαρχικου τυπου μονοπωλιο του ορισμου του φυλου και προτιθεται να στειλει στο πυρ το εξωτερον, να παθολογικοποιησει και να ποινικοποιησει οτι δεν ταιριαζει στον ορισμο τους. Το ζητημα λοιπον δεν ο ορισμος του φυλου, αλλα η τρανσφοβια και η αποπειρα εκλογικευσης της. Η αφηγηση ειναι πως τα διεμφυλικα ατομα ειναι αδυνατον να ειναι αυτο που ισχυριζονται πως ειναι, πως η υπαρξη τους ειναι κιβδηλη και αρα υποπτη (και εδω ανοιγει η μαυρη τρυπα της συνωμοσιολογιας, πολιτισμικος μαρξισμος κλπ) οποτε ουτε η τρανσφοβια ειναι δυνατον να υπαρχει, επειδη ειναι μια υγιης αντιδραση απεναντι σε μια μολυσματικου τυπου ασθενεια, που ειναι η βασει (((Σχεδιου))) εκθηλυνση της κοινωνιας.

Ομως η διεμφυλικοτητα εχει καταγραφει ιστορικα και απανταται διαχρονικα σε πολλες και διαφορετικες παραδοσιακες κοινωνιες, δεν εφευρεθηκε το 60 μαζι με την κριτικη θεωρια του φυλου. Η δε επιστημη εχει μελετησει εδω και δεκαετιες τις ζωες και τις μαρτυριες αυτων των ανθρωπων και τους εχει αποπαθολογικοποιησει.

[break]

Η αφηγηση ειναι πως τα διεμφυλικα ατομα ειναι αδυνατον να ειναι αυτο που ισχυριζονται πως ειναι

Το οποίο εξαρτάται αποκλειστικά από το πως ορίζεις τις λέξεις. Μια τρανς γυναίκα προφανώς και δεν μπορεί να είναι γυναίκα με την συμβατική έννοια της λέξης. Πρέπει πρώτα να επανακαθορίσεις την έννοια της λέξης και να κάνεις την νέα έννοια αποδεκτή στην κοινωνία πριν ο ισχυρισμός γίνει αληθής.

Το οποίο όμως εξακολουθεί να είναι μία διαμάχη και ένα παιχνίδι γύρω από την έννοια των λέξεων. Γιατί αυτό που η τρανς θέλει δεν είναι να αλλάξει η έννοια της λέξης γυναίκα ώστε να την περιλαμβάνει αλλά να είχαν έρθει τα πράγματα αλλιώς και αυτή να ήταν γυναίκα με την συμβατική έννοια, όπως πάντα παραδοσιακά την καταλάβαινε η κοινωνία. Το οποίο φυσικά δεν μπορεί να το έχει.

[Δημοκράτης]

Ελαχιστα τρανς ατομα κανουν χειρουργικες επεμβασεις στο αναπαραγωγικο τους συστημα. Τα περισσοτερα κρατουν τα γεννητικα οργανα με τα οποια γεννηθηκαν.

Συγνώμη αλλά αν κρατούν τα γυναικεία γεννητικά όργανα τότε τι είναι αυτό που τους κάνει άνδρες ;

Το λέω αυτό γιατί μίλησες για άρνηση επιστημονικής γνώση πριν αλλά όπως το βλέπω εγώ αυτό που γίνεται εδώ είναι απλώς μία διαμάχη γύρω από τον ορισμό της λέξης "άνδρας". Η μία πλευρά θέλει να επεκταθεί και γίνει πιο ρευστή και η άλλη πλευρά θέλει να παραμείνει ως έχει. Καμία πλευρά δεν είναι επιστημονικά σωστή ή λάθος.

Οχι ακριβως, η αντιδραστικη πλευρα διεκδικει ενα πειθαρχικου τυπου μονοπωλιο του ορισμου του φυλου και προτιθεται να στειλει στο πυρ το εξωτερον, να παθολογικοποιησει και να ποινικοποιησει οτι δεν ταιριαζει στον ορισμο τους. Το ζητημα λοιπον δεν ο ορισμος του φυλου, αλλα η τρανσφοβια και η αποπειρα εκλογικευσης της. Η αφηγηση ειναι πως τα διεμφυλικα ατομα ειναι αδυνατον να ειναι αυτο που ισχυριζονται πως ειναι, πως η υπαρξη τους ειναι κιβδηλη και αρα υποπτη (και εδω ανοιγει η μαυρη τρυπα της συνωμοσιολογιας, πολιτισμικος μαρξισμος κλπ) οποτε ουτε η τρανσφοβια ειναι δυνατον να υπαρχει, επειδη ειναι μια υγιης αντιδραση απεναντι σε μια μολυσματικου τυπου ασθενεια, που ειναι η βασει (((Σχεδιου))) εκθηλυνση της κοινωνιας.

Ομως η διεμφυλικοτητα εχει καταγραφει ιστορικα και απανταται διαχρονικα σε πολλες και διαφορετικες παραδοσιακες κοινωνιες, δεν εφευρεθηκε το 60 μαζι με την κριτικη θεωρια του φυλου. Η δε επιστημη εχει μελετησει εδω και δεκαετιες τις ζωες και τις μαρτυριες αυτων των ανθρωπων και τους εχει αποπαθολογικοποιησει.

ότι να ναι. Πρώτον. Ότι αυτή η ψυχική νόσος υπήρχε από πάντα το ξέρουμε δεν είπε κανένας ότι εμφανίστηκε το 60.δευτερονβκανενας δεν ασχολείται με τα δικαιώματα που έχουν τα τραβελια, το θέμα μας είναι καθαρά οτνα απαιτούν από εμάς να λέμε ότι ο γάιδαρος πετάει. Όχι ο γάιδαρος δεν πετάει. Τέλος αν το να εισια τραβεστί δεν ήταν παθολογική κατάσταση δεν θα είχες να εμπλέκονται σε αυτή ούτε ψυχίατρους ούτε το 50% των τρανς θα αυτοκτονούσε.
Το ότι κάποιοι έχετε τσακωθεί με την πραγματικότητα το ξέρουμε, αυτό που πρπειε να δεχτείτε είναι ότι δεν θα τσακωθούμε κι εμείς

[Δημοκράτης]

Παντως γράφετε, γράφετε και ακόμα τον ορισμό του αντρος και της γυναικός δεν μας τον ειπατε