38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

[Naida]

Στα παιδιά συνήθως δεν καταλογίζονται ευθύνες, είναι εκ φύσεως ανεύθυνα.

Ενώ στα θυματα τα υπόλοιπα καταλογίζονται εννοείς. Το είχαμε καταλάβει. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Στον Ασέβαστος πες τα που θυμώνει.

[Ασέβαστος]

Παπαριες βγαλμένες από το μυαλό σου. Ούτε υπονοησα ποτέ ότι όλοι οι άντρες θα βίαζαν ένα 12χρονο, ούτε ότι όλοι οι άντρες είναι βιαστές. Ελεος ομως.
Όταν λες κάτι του στυλ "το θυμα έχει την προσωπική του ευθύνη" όταν αναφερόμαστε σε περιστατικό βιασμού να μάθεις παντελονατα να σηκώνεις το βάρος της άποψης σου. Και να μάθεις παντελονατα να καταλαβαίνεις ότι αυτη η άποψη μπορεί να χρησιμοποιηθεί παντού. Παντελονατα πάντα ε.

οχι, δεν μπορει να χρησιμοποιηθει παντου. οταν λες για συγκεκριμμενη κατασταση, οτι βρισκεις συγκεκριμμενες παραλειψεις σε συγκεκριμμενη δραση, ειναι μεγαλη πουστια να παιρνουν αυτη την αποψη σου και να τη γενικευουν, υπονοωντας οτι θεωρεις ολα τα θυματα υπευθυνα για οτι επαθαν.

οταν λεω οτι μια 30 χρονω γαιδαρα πρεπει να εχει μυαλο και να μην πηγαινει με 5 μαντραχαλους που μολις γνωρισε στο σπιτι τους, ειναι μεγαλη πουστια να υπονοεις οτι ειπα κατι σαν "το 12χρονο τσουλακι ταθελε"

[vagabondo]

Στα παιδιά συνήθως δεν καταλογίζονται ευθύνες, είναι εκ φύσεως ανεύθυνα.

Ενώ στα θυματα τα υπόλοιπα καταλογίζονται εννοείς. Το είχαμε καταλάβει. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Στον Ασέβαστος πες τα που θυμώνει.

Εσύ δεν καταλαβαίνεις γενικώς.

[Ναύτης]

Ρε σεις, μην την πέφτετε στη Naida. Οι γυναίκες έχουν δίκιο ακόμα κι όταν έχουν άδικο.
Ειδικά όταν έχουν άδικο.
Μάθετε μπαλίτσα επιτέλους.

[aljawn]

Δεν πρέπει να καταδικαστεί πρώτα πριν αρχίσουν να μοιράζουν φέιγ βολάν με τη φάτσα του και λεζάντα ότι είναι παιδέρας;

εδιτ: από το άρθρο

«Η συγκεκριμένη δημοσιοποίηση, σύμφωνα με τη σχετική Εισαγγελική Διάταξη, αποσκοπεί στην προστασία του κοινωνικού συνόλου, των ανηλίκων, των ευάλωτων ή ανίσχυρων πληθυσμιακών ομάδων και προς ευχερέστερη πραγμάτωση της αξίωσης της Πολιτείας για τον κολασμό των παραπάνω αδικημάτων», προστίθεται ακόμη.

Όχι, βγαίνει εισαγγελική διάταξη να δημοσιευτεί η φωτογραφία μήπως και υπάρχουν και άλλα θύματα για να εμφανιστούν και να ενημερωθούν οι αρχές. Ομοίως, όσοι τον έχουν δει κοντά σε σχολεία κτλ Βέβαια, η πρακτική αυτή έχει καταδικαστεί πλειστάκις από το ΕΔΔΑ, ήδη από τις οροθετικές ιερόδουλες (εκεί τις δημοσιεύσε ο Loverδος και καλά για να πάνε να κάνουν τεστ οι πελάτες), αλλά συνεχίζεται.

[I know just what you re sayin]

Στα παιδιά συνήθως δεν καταλογίζονται ευθύνες, είναι εκ φύσεως ανεύθυνα.

Ενώ στα θυματα τα υπόλοιπα καταλογίζονται εννοείς. Το είχαμε καταλάβει. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Στον Ασέβαστος πες τα που θυμώνει.

έχεις μπερδέψει (ως ρηχή ζαία που είσαι) την ευθύνη στα κοινωνικά φαινόμενα με την ευθύνη των ασφαλιστικών εταιριών αυτοκινήτου. Η ευθύνη όταν συζητάμε ένα κοινωνικό θέμα δεν είναι, πάρε 10% εσύ ώστε να μειωθεί του άλλου από 100 σε 90 και να βάλει λιγότερα από την τσέπη του. Η ευθύνη σημαίνει -όταν δεν μιλάμε για κάποιον που είναι στο επάγγελμα/λειτούργημα του κάποιο συγκεκριμένο καθήκον, αλλά είναι μια κοινωνική οντότητα που αλληλεπιδρά θέλοντας και μη με άλλες- τι μπορείς να κάνεις για να αποφύγεις ένα νοσηρό φαινόμενο. Το φαινόμενο είναι νοσηρό και ανεξαρτήτως του τι θα κάνεις εσύ και ανεξαρτήτως της υπάρξεως σου γενικά, αλλά επειδή τα τραύματα αυτής της αρρώστιας θα πέσουν στην δική σου πλάτη και όχι στην πηγή του φαινομένου, μοιραία επωμίζεσαι μια ευθύνη. Είναι δίκαιο; Όχι. Είναι όμως πρακτική αντιμετώπιση. Είναι υποκατάστατο μιας αψεγάδιαστης δικαστικής και αστυνομικής παρέμβασης; Μερικώς, είναι. Συμβαίνει μόνο στις γυναίκες αυτή η άδικη "ευθύνη"; Όχι, και γω δεν μπορώ να περάσω μεσάνυχτα από συγκεκριμένα σημεία της πόλης πεζός και αν περάσω και μετά κλαίω, η αστυνομία εμένα θα κατσαδιάζει. Είναι το ίδιο αποπνικτικό αυτό το παράδειγμα με αυτά που πρέπει να προσέχει συνεχώς μια γυναίκα; Όχι, η γυναίκα έχει πολλά περισσότερα να την περιορίζουν αδίκως. Πρέπει να απολογηθώ ως άντρας; Όχι, δεν υπάρχει οικουμενική πανανδρική αλληλεγγύη. Πρέπει να απολογηθώ ως πολίτης; Βεβαίως, μαζί με άπειρα δεινά που δεν κατάφερα να αλλάξω.

Τώρα,

αυτή η ευθύνη προστασίας είναι άλλη για ένα παιδί (μηδέν από την ενηλικίωση και κάτω, λίγη και εξαρτώμενη από τους κηδεμόνες και πώς το αναθρέφουν, όταν χοντρικά ενηλικιώνεται - που πάλι παιδί είναι) αλλά λαμβάνει θετικά νούμερα για κάποια ενηλικη/α που είχε πολλές ευκαιρίες να φύγει και δεν έφυγε. Αυτό δεν είναι προσπάθεια να ξεπλύνεις δολοφόνους ή τραμπούκους. Είναι προσπάθεια να σωθεί το θύμα. Και αν παρατηρήσεις τα ζώα που εξ όσων γνωρίζουμε δεν έχουν αριστερίστικες, δεξιουλίστικες, φεμιναζί, πατριαρχικές κλπ θεωρίες αλλά μόνο μοτίβα συμπεριφορών, θα δεις ότι μαθαίνουν να προφυλάσσονται χωρίς να υπάρχει θεωρητικό υπόβαθρο από πίσω. Αν θες τα καταλαβαίνεις όλα αυτά, αν δεν θες συνέχισε τις ναϊδιές.

[I know just what you re sayin]

προφανώς δεν αναφέρομαι σε υποθέσεις του πρόσφατου αστυνομικού δελτίου για τις οποίες και δεν έχω ιδέα

συνεπώς, το να μπερδεύεις άσχετα θέματα, κουβαλώντας ποστ από το ένα ως ατάκες στο άλλο, σε καθιστά το λιγότερο αφελή και το περισσότερο γελοία, αλλά επειδή είσαι ζαία, θα διαλέξω το περισσότερο

[Naida]

Παπαριες βγαλμένες από το μυαλό σου. Ούτε υπονοησα ποτέ ότι όλοι οι άντρες θα βίαζαν ένα 12χρονο, ούτε ότι όλοι οι άντρες είναι βιαστές. Ελεος ομως.
Όταν λες κάτι του στυλ "το θυμα έχει την προσωπική του ευθύνη" όταν αναφερόμαστε σε περιστατικό βιασμού να μάθεις παντελονατα να σηκώνεις το βάρος της άποψης σου. Και να μάθεις παντελονατα να καταλαβαίνεις ότι αυτη η άποψη μπορεί να χρησιμοποιηθεί παντού. Παντελονατα πάντα ε.

οχι, δεν μπορει να χρησιμοποιηθει παντου. οταν λες για συγκεκριμμενη κατασταση, οτι βρισκεις συγκεκριμμενες παραλειψεις σε συγκεκριμμενη δραση, ειναι μεγαλη πουστια να παιρνουν αυτη την αποψη σου και να τη γενικευουν, υπονοωντας οτι θεωρεις ολα τα θυματα υπευθυνα για οτι επαθαν.

οταν λεω οτι μια 30 χρονω γαιδαρα πρεπει να εχει μυαλο και να μην πηγαινει με 5 μαντραχαλους που μολις γνωρισε στο σπιτι τους, ειναι μεγαλη πουστια να υπονοεις οτι ειπα κατι σαν "το 12χρονο τσουλακι ταθελε"

Καταλαβαίνεις οτι με αυτή τη φράση σου είναι σαν λες ότι η 30χρονη γαιδαρα τα ήθελε και τα έπαθε; και είναι κάτι που το έχεις ξαναπεί. Ότι το θυμα πήγαινε γυρεύοντας. Και ξαναεχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση. Ξανά και ξανά. Και δεν καταλαβαινεις ότι στην ουσία με αυτό που κάνεις ρίχνεις ευθύνη στο θύμα. Εσύ κατά το δοκούν βγάζεις ποιο θυμα έχει ευθύνη και ποιο όχι. Εγω από την άλλη δεν ρίχνω ευθύνη στο θύμα. Ψάχνω όμως με τη δική σου λογική σε κάθε θυμα την ευθύνη. Αυτό δεν κάνεις και εσύ; Γιατί διαμαρτυρεσαι;

[Naida]

Στα παιδιά συνήθως δεν καταλογίζονται ευθύνες, είναι εκ φύσεως ανεύθυνα.

Ενώ στα θυματα τα υπόλοιπα καταλογίζονται εννοείς. Το είχαμε καταλάβει. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Στον Ασέβαστος πες τα που θυμώνει.

Εσύ δεν καταλαβαίνεις γενικώς.

Ναι λογικές με ευθύνη θυματος δεν τις καταλαβαίνω.

[ΓΑΛΗ]

Νάιδα, αυτό που προσπαθούν να σου πουν είναι ότι κάποια στιγμή οι άνθρωποι -πρέπει να- ενηλικιώνονται. Άλλο η ενοχή και άλλο η ευθύνη.

[Prepon]

Νταξει , καταλάβαμε.

Υπάρχουν και αυτοί που ανοίγουν το κλουβί με τα λιοντάρια και μπαίνουν μέσα. Αν τους φάνε, δεν θα φέρουν καμία ευθύνη οι άνθρωποι, 100% υπεύθυνα τα λιοντάρια.

Και κάποιοι επιχειρούν να εξηγήσουν/επιχειρηματολογήσουν/ επικοινωνήσουν με τους συγκεκριμένους.

[Prepon]

Νάιδα, αυτό που προσπαθούν να σου πουν είναι ότι κάποια στιγμή οι άνθρωποι -πρέπει να- ενηλικιώνονται. Άλλο η ενοχή και άλλο η ευθύνη.

Αφού δεν καταλαβαίνει λέμε.

Μια κυρία κάνει βόλτα στη Κηφισιά. Ένα λιοντάρι που έχει δραπετεύσει από το ζωολογικό στα Σπάτα πετάγεται από τη γωνία και τρωει την κυρία.

Μια άλλη κυρία , εκεί που ξεναγειται στο ζωολογικό κήπο, ξαφνικά σταματάει , ανοίγει την πόρτα και μπαίνει μες στα λιοντάρια. Εκείνα την τρωνει.

Ε, για τη Νάιδα οι περιστάσεις είναι ίδιες, καμία από τις δύο κυρίες δεν φέρει ευθύνη.

Τζάμπα παιδευεστε, μέχρι εκεί φτάνει, δε μπορεί να κάνει διάκριση

[Ασέβαστος]

Καταλαβαίνεις οτι με αυτή τη φράση σου είναι σαν λες ότι η 30χρονη γαιδαρα τα ήθελε και τα έπαθε;

οχι.

και είναι κάτι που το έχεις ξαναπεί

.

οχι.

Ότι το θυμα πήγαινε γυρεύοντας. Και ξαναεχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση. Ξανά και ξανά. Και δεν καταλαβαινεις ότι στην ουσία με αυτό που κάνεις ρίχνεις ευθύνη στο θύμα. Εσύ κατά το δοκούν βγάζεις ποιο θυμα έχει ευθύνη και ποιο όχι. Εγω από την άλλη δεν ρίχνω ευθύνη στο θύμα. Ψάχνω όμως με τη δική σου λογική σε κάθε θυμα την ευθύνη. Αυτό δεν κάνεις και εσύ; Γιατί διαμαρτυρεσαι;

η 30αχρονη γαιδαρα δεν ταθελε, αλλα ταπαθε επειδη δεν προσεχε. η, αν ταθελε, μαγκια της και καλα ξηγηθηκε.

ναι, κατα το δοκουν βγαζω ευθυνη, οπου νομιζω οτι υπαρχει.

εσυ ομως, υπονοεις οτι βγαζω ευθυνη παντου και παντα στο θυμα, πραγμα που με προσβαλλει, ειδικα οταν μιλαμε για 12χρονα.

[Naida]

Στα παιδιά συνήθως δεν καταλογίζονται ευθύνες, είναι εκ φύσεως ανεύθυνα.

Ενώ στα θυματα τα υπόλοιπα καταλογίζονται εννοείς. Το είχαμε καταλάβει. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Στον Ασέβαστος πες τα που θυμώνει.

έχεις μπερδέψει (ως ρηχή ζαία που είσαι) την ευθύνη στα κοινωνικά φαινόμενα με την ευθύνη των ασφαλιστικών εταιριών αυτοκινήτου. Η ευθύνη όταν συζητάμε ένα κοινωνικό θέμα δεν είναι, πάρε 10% εσύ ώστε να μειωθεί του άλλου από 100 σε 90 και να βάλει λιγότερα από την τσέπη του. Η ευθύνη σημαίνει -όταν δεν μιλάμε για κάποιον που είναι στο επάγγελμα/λειτούργημα του κάποιο συγκεκριμένο καθήκον, αλλά είναι μια κοινωνική οντότητα που αλληλεπιδρά θέλοντας και μη με άλλες- τι μπορείς να κάνεις για να αποφύγεις ένα νοσηρό φαινόμενο. Το φαινόμενο είναι νοσηρό και ανεξαρτήτως του τι θα κάνεις εσύ και ανεξαρτήτως της υπάρξεως σου γενικά, αλλά επειδή τα τραύματα αυτής της αρρώστιας θα πέσουν στην δική σου πλάτη και όχι στην πηγή του φαινομένου, μοιραία επωμίζεσαι μια ευθύνη. Είναι δίκαιο; Όχι. Είναι όμως πρακτική αντιμετώπιση. Είναι υποκατάστατο μιας αψεγάδιαστης δικαστικής και αστυνομικής παρέμβασης; Μερικώς, είναι. Συμβαίνει μόνο στις γυναίκες αυτή η άδικη "ευθύνη". Όχι, και γω δεν μπορώ να περάσω μεσάνυχτα από συγκεκριμένα σημεία της πόλης το βράδυ και αν περάσω και μετά κλαίω, η αστυνομία εμένα θα κατσαδιάζει. Είναι το ίδιο αποπνικτικό αυτό το παράδειγμα με αυτά που πρέπει να προσέχει συνεχώς μια γυναίκα; Όχι, η γυναίκα έχει πολλά περισσότερα να την περιορίζουν αδίκως. Πρέπει να απολογηθώ ως άντρας; Όχι, δεν υπάρχει οικουμενική πανανδρική αλληλεγγύη. Πρέπει να απολογηθώ ως πολίτης; Βεβαίως, μαζί με άπειρα δεινά που δεν κατάφερα να αλλάξω.

Τώρα,

αυτή η ευθύνη προστασίας είναι άλλη για ένα παιδί (μηδέν από την ενηλικίωση και κάτω, λίγη και εξαρτώμενη από τους κηδεμόνες και πώς το αναθρέφουν, όταν χοντρικά ενηλικιώνεται - που πάλι παιδί είναι) αλλά λαμβάνει θετικά νούμερα για κάποια ενηλικη/α που είχε πολλές ευκαιρίες να φύγει και δεν έφυγε. Αυτό δεν είναι προσπάθεια να ξεπλύνεις δολοφόνους ή τραμπούκους. Είναι προσπάθεια να σωθεί το θύμα. Και αν παρατηρήσεις τα ζώα που εξ όσων γνωρίζουμε δεν έχουν αριστερίστικες, δεξιουλίστικες, φεμιναζί, πατριαρχικές κλπ θεωρίες αλλά μόνο μοτίβα συμπεριφορών, θα δεις ότι μαθαίνουν να προφυλάσσονται χωρίς να υπάρχει θεωρητικό υπόβαθρο από πίσω. Αν θες τα καταλαβαίνεις όλα αυτά, αν δεν θες συνέχισε τις ναϊδιές.

Αχταρμά όλα.

[I know just what you re sayin]