«Οι άνθρωποι κάτω των 40 δεν έχουν λόγο να εμβολιαστούν», λέει ο Δ. Κούβελας

[Λόρδος Ταντρίδης]

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/ ... tdiscovery

Είκοσι ετών κορίτσι το έσωσαν παρά τρίχα πριν πάθει κάτι σοβαρό . Και είναι εντάξει το συγκεκριμένο ρίσκο σύμφωνα με τους κορωνοφοβισμένους Ψεκ .

[ΓΑΛΗ]

To γεγονός ότι κάποιοι νέοι άνθρωποι, που για τον χ ή ψ οργανικό λόγο έχουν δυσάρεστες παρενέργειες από τα εμβόλια, μπορεί να είχαν πολύ χειρότερες από τον ιό, σας προβληματίζει ή όχι;

Και φυσικά το ερώτημα, δεν ισχύει μόνον για τους νέους.

[talaipwros]

Μια εικοσαχρονη στις χιλιάδες εκανε μια μελανια.
Πες μας τωρα ποσοι εχουν πεθανει απο κορονοϊό

[Leporello]

Θα θελα όμως να μου εξηγήσεις λίγο γιατί αυτή η πιθανότητα είναι σωρευτική για κάθε ημέρα, δηλ. για κάθε υπο θεώρηση time interval ? Αν δηλ. κάποιος συμμετάσχει 300 φορές σε ένα πείραμα τύχης και κάποιος άλλος συμμετάσχει για πρώτη φορά, τότε στην επόμενη συμμετοχή στο πείραμα, ο πρώτος θα έχει 300 φορές μεγαλύτερη πιθανότητα από τον δεύτερο ?

Νομίζω, πως αυτό δείχνει πως την εκάστοτε στιγμή λήψης απόφασης : θρόμβωση από εμβολιασμό vs θρόμβωση από πιθανή νόσηση, οι πιθανότητες είναι στιγμιαίες και δεν αθροίζουν τα προηγούμενα ποσοστά τους ! Όσες φορές κι αν ρίχνω ένα ζάρι την εκατομμυριοστή φορά θα έχω πιθανότητα 1/6 να φέρω 6 και όχι 1εκ. * 1/6.

Δεν τα μετράς σωστά μάστορα. Δες το ως εξής: πόσες πιθανότητες έχεις ΜΗΝ φέρεις 6 την πρώτη φορά που θα ρίξεις το ζάρι; 5/6 . Πόσες πιθανότητες να μη φέρεις 6 την δεύτερη φορά; Επίσης 5/6. Πόσες πιθανότητες έχεις να μη φέρεις 6 ούτε την πρώτη ούτε την δεύτερη φορά; (5/6)x(5/6) = 25/36 = 0.6944 ούτε την τρίτη; 0,6944x5/6 = 0,5787. Αν ρίξεις το ζάρι 50 φορές, τι πιθανότητες έχεις να μη πετύχεις ποτέ 6; 0,00011 ή 0,011%. Τι πιθανότητες έχεις να φέρεις έστω μία φορά στις 50 εξάρι; 1-0,011% = 98,9%

[Gherschaagk]

[Green Dragon]

Φυσικά και όχι. Στο θεωρητικό σου μοντέλο παραβλέπεις ότι αυτός που κολλά κορωνοϊό φεύγει από το δείγμα των πιθανών να κολλήσουν κορωνοϊό.
Κάθε μέρα που περνά και κολλάνε 5000 άνθρωποι κορωνοϊό, μειώνεται το δείγμα των πιθανών να κολλήσουν κορωνοϊό κατά 5000.
Δηλαδή, σε 1 μήνα=30 ημέρες, έχουν ήδη φύγει από το πιθανοτικό δείγμα 150.000 άνθρωποι. Σε 6 μήνες έχει φύγει 900.000 ανθρώπων, δηλαδή έχει ήδη αυξηθεί η πιθανότητα κατά περίπου 10% να κολλήσεις.
Και κάθε μέρα που περνά, αυξάνεται κατά 5000/11.000.000 = 0,00045% η πιθανότητα να κολλήσεις.

Αναφέρομαι πάντοτε στο δικό σου μοντέλο, όπως καταγράφεται παραπάνω.

Καλό update αλλά δεν αρκεί. Οι 5000 δεν αφαιρούνται αλλά παραμένουν στο δείγμα μειώνοντας την πιθανότητα να κολλήσεις όσο αυξάνεται ο αριθμός τους. Για να κάνεις απόλυτα ακριβή υπολογισμό χρειάζεσαι το Rt.

Οι 5000 που κολλούν κάθε ημέρα, αφαιρούνται από το δείγμα των "πιθανών να κολλήσουν". Κόλλησαν και πλέον δεν ανήκουν στο δείγμα της πιθανότητας μόλυνσης για μεγάλο χρονικό διάστημα. Το δείγμα (παρονομαστής) μειώνεται. Η πιθανότητα με σταθερό τον αριθμητή αυξάνεται.
Άρα, αν έχουμε 5000 νέα κρούσματα κάθε ημέρα, αυτό συμβαίνει επειδή η πιθανότητα να κολλήσεις διαρκώς αυξάνεται. Αντίθετα, αν η πιθανότητα διατηρούνταν σταθερή, τότε θα είχαμε μεσοσταθμική μείωση των κρουσμάτων μέρα με τη μέρα, ώστε τα κρούσματα να μειώνονται ΑΝΑΛΟΓΑ με το δείγμα.

Λάθος η προσθήκη σου, εντελώς όμως. Τα κρούσματα αυξάνονται γιατί υπάρχει παρθένο έδαφος στο οποίο ο ιός αποκτά πρόσβαση ενώ πριν δεν είχε, αλλά υπάρχει φυσικά cap. Θέλεις σταθερές για να κάνεις υπολογισμό, πχ συγκεκριμένο αριθμό ατόμων και όχι 'τι γίνεται έξω αυτήν την στιγμή'. Έχεις πχ 100000 άτομα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ, αυτά δηλαδή τα 100000, όχι φεύγω εγώ έλα συ και είμαστε πάλι 100000. Τα πεντοχίλιαρα που περνούν τον ιό γίνονται άνοσα μειώνοντας το Rt και επομένως την πιθανότητα να κολλήσεις όντας ένας από τους 100000.

[hellegennes]

To γεγονός ότι κάποιοι νέοι άνθρωποι, που για τον χ ή ψ οργανικό λόγο έχουν δυσάρεστες παρενέργειες από τα εμβόλια, μπορεί να είχαν πολύ χειρότερες από τον ιό, σας προβληματίζει ή όχι;

Όχι, γιατί δεν είναι αλήθεια.

[talaipwros]

To γεγονός ότι κάποιοι νέοι άνθρωποι, που για τον χ ή ψ οργανικό λόγο έχουν δυσάρεστες παρενέργειες από τα εμβόλια, μπορεί να είχαν πολύ χειρότερες από τον ιό, σας προβληματίζει ή όχι;

Και φυσικά το ερώτημα, δεν ισχύει μόνον για τους νέους.

Αν τους προβληματιζε, δεν θα ηταν ψεκ.

[ΓΑΛΗ]

To γεγονός ότι κάποιοι νέοι άνθρωποι, που για τον χ ή ψ οργανικό λόγο έχουν δυσάρεστες παρενέργειες από τα εμβόλια, μπορεί να είχαν πολύ χειρότερες από τον ιό, σας προβληματίζει ή όχι;

Όχι, γιατί δεν είναι αλήθεια.

Ναι ρε συ, σαφώς και δεν είναι αλήθεια. Ζούμε σε μία χώρα, που όλοι κάνουν ένα ετήσιο πλήρες τσεκ απ και έχουν σαφή επίγνωση όλων των φαρμακευτικών παρενεργειών που μπορεί να έχουν ατυχείς επιδράσεις στον οργανισμό τους. Είμαστε πολύ μπροστά σ' αυτόν τον τομέα, δε λέω. Τα πάντα με μέτρο και επίγνωση. Καρατσεκαρισμένο. Όχι σαν κάποιους παπάρες σε άλλες χώρες, που παίρνουν όποιο φάρμακο έκανε καλό στον κουμπάρο.

[Bill Hicks]

Θα θελα όμως να μου εξηγήσεις λίγο γιατί αυτή η πιθανότητα είναι σωρευτική για κάθε ημέρα, δηλ. για κάθε υπο θεώρηση time interval ? Αν δηλ. κάποιος συμμετάσχει 300 φορές σε ένα πείραμα τύχης και κάποιος άλλος συμμετάσχει για πρώτη φορά, τότε στην επόμενη συμμετοχή στο πείραμα, ο πρώτος θα έχει 300 φορές μεγαλύτερη πιθανότητα από τον δεύτερο ?

Νομίζω, πως αυτό δείχνει πως την εκάστοτε στιγμή λήψης απόφασης : θρόμβωση από εμβολιασμό vs θρόμβωση από πιθανή νόσηση, οι πιθανότητες είναι στιγμιαίες και δεν αθροίζουν τα προηγούμενα ποσοστά τους ! Όσες φορές κι αν ρίχνω ένα ζάρι την εκατομμυριοστή φορά θα έχω πιθανότητα 1/6 να φέρω 6 και όχι 1εκ. * 1/6.

Δεν τα μετράς σωστά μάστορα. Δες το ως εξής: πόσες πιθανότητες έχεις ΜΗΝ φέρεις 6 την πρώτη φορά που θα ρίξεις το ζάρι; 5/6 . Πόσες πιθανότητες να μη φέρεις 6 την δεύτερη φορά; Επίσης 5/6. Πόσες πιθανότητες έχεις να μη φέρεις 6 ούτε την πρώτη ούτε την δεύτερη φορά; (5/6)x(5/6) = 25/36 = 0.6944 ούτε την τρίτη; 0,6944x5/6 = 0,5787. Αν ρίξεις το ζάρι 50 φορές, τι πιθανότητες έχεις να μη πετύχεις ποτέ 6; 0,00011 ή 0,011%. Τι πιθανότητες έχεις να φέρεις έστω μία φορά στις 50 εξάρι; 1-0,011% = 98,9%

ωραία εξήγηση Λεπο

[Bill Hicks]

μα τι κάνουν οι συντονιστές; έλεος με το σπαμμάρισμα!

[hellegennes]

To γεγονός ότι κάποιοι νέοι άνθρωποι, που για τον χ ή ψ οργανικό λόγο έχουν δυσάρεστες παρενέργειες από τα εμβόλια, μπορεί να είχαν πολύ χειρότερες από τον ιό, σας προβληματίζει ή όχι;

Όχι, γιατί δεν είναι αλήθεια.

Ναι ρε συ, σαφώς και δεν είναι αλήθεια. Ζούμε σε μία χώρα, που όλοι κάνουν ένα ετήσιο πλήρες τσεκ απ και έχουν σαφή επίγνωση όλων των φαρμακευτικών παρενεργειών που μπορεί να έχουν ατυχείς επιδράσεις στον οργανισμό τους. Είμαστε πολύ μπροστά σ' αυτόν τον τομέα, δε λέω. Τα πάντα με μέτρο και επίγνωση. Καρατσεκαρισμένο. Όχι σαν κάποιους παπάρες σε άλλες χώρες, που παίρνουν όποιο φάρμακο έκανε καλό στον κουμπάρο.

Δεν βλέπω πώς συνδέεται η απάντησή σου με τα παραπάνω. Σαφώς τις όποιες παρενέργειες από τα εμβόλια που έχουν εκδηλωθεί σε νέους δεν θα τις βλέπαμε από τον κορωνοϊό.

[Leporello]

To γεγονός ότι κάποιοι νέοι άνθρωποι, που για τον χ ή ψ οργανικό λόγο έχουν δυσάρεστες παρενέργειες από τα εμβόλια, μπορεί να είχαν πολύ χειρότερες από τον ιό, σας προβληματίζει ή όχι;

Όχι, γιατί δεν είναι αλήθεια.

Ναι ρε συ, σαφώς και δεν είναι αλήθεια. Ζούμε σε μία χώρα, που όλοι κάνουν ένα ετήσιο πλήρες τσεκ απ και έχουν σαφή επίγνωση όλων των φαρμακευτικών παρενεργειών που μπορεί να έχουν ατυχείς επιδράσεις στον οργανισμό τους. Είμαστε πολύ μπροστά σ' αυτόν τον τομέα, δε λέω. Τα πάντα με μέτρο και επίγνωση. Καρατσεκαρισμένο. Όχι σαν κάποιους παπάρες σε άλλες χώρες, που παίρνουν όποιο φάρμακο έκανε καλό στον κουμπάρο.

Διάβασε την υπογραφή μου και θα καταλάβεις.

[hellegennes]

Θα θελα όμως να μου εξηγήσεις λίγο γιατί αυτή η πιθανότητα είναι σωρευτική για κάθε ημέρα, δηλ. για κάθε υπο θεώρηση time interval ? Αν δηλ. κάποιος συμμετάσχει 300 φορές σε ένα πείραμα τύχης και κάποιος άλλος συμμετάσχει για πρώτη φορά, τότε στην επόμενη συμμετοχή στο πείραμα, ο πρώτος θα έχει 300 φορές μεγαλύτερη πιθανότητα από τον δεύτερο ?

Νομίζω, πως αυτό δείχνει πως την εκάστοτε στιγμή λήψης απόφασης : θρόμβωση από εμβολιασμό vs θρόμβωση από πιθανή νόσηση, οι πιθανότητες είναι στιγμιαίες και δεν αθροίζουν τα προηγούμενα ποσοστά τους ! Όσες φορές κι αν ρίχνω ένα ζάρι την εκατομμυριοστή φορά θα έχω πιθανότητα 1/6 να φέρω 6 και όχι 1εκ. * 1/6.

Δεν τα μετράς σωστά μάστορα. Δες το ως εξής: πόσες πιθανότητες έχεις ΜΗΝ φέρεις 6 την πρώτη φορά που θα ρίξεις το ζάρι; 5/6 . Πόσες πιθανότητες να μη φέρεις 6 την δεύτερη φορά; Επίσης 5/6. Πόσες πιθανότητες έχεις να μη φέρεις 6 ούτε την πρώτη ούτε την δεύτερη φορά; (5/6)x(5/6) = 25/36 = 0.6944 ούτε την τρίτη; 0,6944x5/6 = 0,5787. Αν ρίξεις το ζάρι 50 φορές, τι πιθανότητες έχεις να μη πετύχεις ποτέ 6; 0,00011 ή 0,011%. Τι πιθανότητες έχεις να φέρεις έστω μία φορά στις 50 εξάρι; 1-0,011% = 98,9%

ωραία εξήγηση Λεπο

Η εξήγηση είναι σωστή, ωστόσο η πιθανότητα να κολλήσεις ή να πεθάνεις από έναν ιό δεν είναι ανάλογη της ρίψης ζαριού, που είναι ένα μόνο γεγονός, με ίδιες κάθε φορά πιθανότητες (αν υποθέσουμε το τέλειο ζάρι).

[hellegennes]

Ειδικά όταν ένα μεγάλο μέρος της ηλικιακής ομάδας για την οποία μιλάμε βγαίνει απο το σπίτι της πάρα πολυ σπάνια ή και καθόλου.

Πότε ήταν η τελευταία φορά που μπήκες σε λεωφορείο;