Κοινωνικά θέματα, τάσεις, προβληματισμοί, απ’ όλο τον κόσμο.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 09 Ιούλ 2021, 12:48
break έγραψε: ↑08 Ιούλ 2021, 21:24
stavmanr έγραψε: ↑08 Ιούλ 2021, 21:03
break έγραψε: ↑08 Ιούλ 2021, 18:24
Τι σημασία έχει τι λέει ο νόμος ; Αν έλεγε το ανάποδο εσύ θα το δεχόσουν ;
Τι ερώτηση είναι αυτή;
Αν ο άλλος, που τώρα τον ρωτάς αν είναι ή δεν είναι αυτό που υποστηρίζει, σε πιάσει στο δρόμο και σε πλακώσει στις μπάτσες επειδή σε θεωρεί "σάκο του μπόξ", θα προσφύγεις στο νόμο που λέει ότι είσαι άνθρωπος που έχει δικαιώματα ή όχι; Θα κάτσεις να συζητήσεις μαζί του τον ορισμό του σάκου του μποξ όσο αυτός σε δέρνει;
Απορώ με τις απορίες σου.
Μια χαρά ερώτηση είναι. Αυτό που θέλω να του πω είναι ότι η νομοπροσήλωση του είναι επιλεκτική. Αν ο νόμος έλεγε το αντίθετο, όπως πολύ πρόσφατα συνέβαινε και όπως σε πολλές χώρες ακόμα συμβαίνει, η στάση του δεν θα άλλαζε. Πάλι θα υποστήριζε ότι είναι άντρας.
Οπότε γιατί επικαλείται τον νόμο σαν να είναι γνώμονας για οτιδήποτε ;
Δεν απάντησες στο ερώτημα. Θα σου λυθούν οι απορίες.
Αφορά το αν τα νομικά σου δικαιώματα μπορούν να υποστηρίζουν αυτά που εσύ αισθάνεσαι για εσένα.
Εν ολίγοις, ο απέναντι σε βλέπει σαν σάκο του μποξ. Είναι προς συζήτηση το γεγονός ότι ο νόμος σε αναγνωρίζει ως άνθρωπο και σε προστατεύει ως τέτοιο;
-
break
- Δημοσιεύσεις: 1152
- Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
- Phorum.gr user: break
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από break » 09 Ιούλ 2021, 13:36
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 12:48
Αφορά το αν τα νομικά σου δικαιώματα μπορούν να υποστηρίζουν αυτά που εσύ αισθάνεσαι για εσένα.
Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Το τι αισθάνομαι εγώ είναι αδιάφορο. Η πραγματικότητα είναι αντικειμενική.
Η βάση πάνω στην οποία ο νόμος μου αναγνωρίζει δικαιώματα βασίζεται (ή θα έπρεπε να βασίζεται) όχι στο τι αισθάνομαι έτσι αλλά στο τι ισχύει αντικειμενικά.
Αντικειμενικά είμαι άνθρωπος και όχι σάκος του μποξ. Όπως και αντικειμενικά η συγκεκριμένη είναι γυναίκα και όχι άντρας.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 09 Ιούλ 2021, 13:40
break έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:36
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 12:48
Αφορά το αν τα νομικά σου δικαιώματα μπορούν να υποστηρίζουν αυτά που εσύ αισθάνεσαι για εσένα.
Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Το τι αισθάνομαι εγώ είναι αδιάφορο. Η πραγματικότητα είναι αντικειμενική.
Η βάση πάνω στην οποία ο νόμος μου αναγνωρίζει δικαιώματα βασίζεται (ή θα έπρεπε να βασίζεται) όχι στο τι αισθάνομαι έτσι αλλά στο τι ισχύει αντικειμενικά.
Το πώς βλέπεις τον εαυτό σου ανήκει στο πεδίο της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Αντικειμενικά είμαι άνθρωπος. Όπως και αντικειμενικά η συγκεκριμένη δεν είναι άντρας αλλά γυναίκα.
Δεν είσαι εσύ αυτός που θα καθορίζει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να είναι ο καθένας.
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
-
dtri2020
- Δημοσιεύσεις: 3972
- Εγγραφή: 02 Απρ 2021, 10:59
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από dtri2020 » 09 Ιούλ 2021, 13:50
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
Το πώς βλέπεις τον εαυτό σου ανήκει στο πεδίο της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Υπάρχει και άλλη πραγματικότητα;
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
Δεν είσαι εσύ αυτός που θα καθορίζει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να είναι ο καθένας.
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
Αυτό καθορίστηκε από την βιολογία, όταν έγινε η σύλληψη του καθενός μας! Τα υπόλοιπα είναι ανοησίες του τύπου να είχαμε να λέγαμε, να έχουμε να λέμε!
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 09 Ιούλ 2021, 13:53
dtri2020 έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:50
Αυτό καθορίστηκε από την βιολογία, όταν έγινε η σύλληψη του καθενός μας! Τα υπόλοιπα είναι ανοησίες του τύπου να είχαμε να λέγαμε, να έχουμε να λέμε!
Η ίδια βιολογία μας έδωσε το μυαλό να παράγουμε νόμους για να βοηθάμε τους συνανθρώπους και τον εαυτό μας να ζουν καλύτερα.
Όσο παράγωγο της βιολογίας σου είναι να ορίζεις άντρες και γυναίκες, άλλο τόσο παράγωγό της είναι να τα επαναπροσδιορίζεις και να νομοθετείς.
-
dtri2020
- Δημοσιεύσεις: 3972
- Εγγραφή: 02 Απρ 2021, 10:59
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από dtri2020 » 09 Ιούλ 2021, 13:55
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:53
dtri2020 έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:50
Αυτό καθορίστηκε από την βιολογία, όταν έγινε η σύλληψη του καθενός μας! Τα υπόλοιπα είναι ανοησίες του τύπου να είχαμε να λέγαμε, να έχουμε να λέμε!
Η ίδια βιολογία μας έδωσε το μυαλό να παράγουμε νόμους για να βοηθάμε τους συνανθρώπους και τον εαυτό μας να ζουν καλύτερα.
Ανοησίες! Οι νόμοι ρυθμίζουν την κοινωνική συμβίωση, δεν σχετίζονταιμε με κανενα τρόπο με την βιολογία!
-
break
- Δημοσιεύσεις: 1152
- Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
- Phorum.gr user: break
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από break » 09 Ιούλ 2021, 14:03
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
Αντιθέτως. Η άποψη μου δεν είναι υποκειμενική αλλά βασίζεται σε αντικειμενικά βιολογικά κριτήρια.
Αλλά η ειρωνεία είναι ότι και η ίδια συμμερίζεται αυτή την θέση όπως αποδεικνύει το γεγονός ότι έκανε ορμονοθεραπεία και μαστεκτομή. Δηλαδή ούτε η ίδια δεν πιστεύει ότι η άποψη της αρκεί για να την κάνει άντρα και κατέφυγε σε αλλοίωση αντικειμενικών εξωτερικών χαρακτηριστικών για να το πετύχει.
Δυστυχώς όμως η επιστήμη δεν μπορεί ακόμα να της δώσει αυτό που θέλει.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 09 Ιούλ 2021, 14:04
dtri2020 έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:55
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:53
dtri2020 έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:50
Αυτό καθορίστηκε από την βιολογία, όταν έγινε η σύλληψη του καθενός μας! Τα υπόλοιπα είναι ανοησίες του τύπου να είχαμε να λέγαμε, να έχουμε να λέμε!
Η ίδια βιολογία μας έδωσε το μυαλό να παράγουμε νόμους για να βοηθάμε τους συνανθρώπους και τον εαυτό μας να ζουν καλύτερα.
Ανοησίες! Οι νόμοι ρυθμίζουν την κοινωνική συμβίωση, δεν σχετίζονταιμε με κανενα τρόπο με την βιολογία!
Η ταυτότητα φύλου όπως η εθνικότητα, η θρησκευτικότητα κλπ δεν έχουν σχέση με τη βιολογία.
-
Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 18380
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Κόκκορας » 09 Ιούλ 2021, 14:06
Μπίστης έγραψε: ↑08 Ιούλ 2021, 11:01
Stalker έγραψε: ↑08 Ιούλ 2021, 10:55
... κλάψα κατά των εκτρώσεων ...
Και πως αντιμετωπίζονται τέτοιες τραγωδίες ;
Ως κάτι φυσικό ;
+1
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 09 Ιούλ 2021, 14:06
break έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 14:03
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
Αντιθέτως. Η άποψη μου δεν είναι υποκειμενική αλλά βασίζεται σε αντικειμενικά βιολογικά κριτήρια.
Ή έτσι νομίζεις.
Ξαναγράφω επειδή δεν το κατάλαβες:
η βιολογία μας παρέχει το μυαλό να παράγουμε μόνοι μας τα κριτήρια της ζωής μας και τη συμβίωσής μας.
-
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 2173
- Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 09 Ιούλ 2021, 14:07
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑08 Ιούλ 2021, 11:00
Δώσε θάρρος στους λοατκι να τρελλάνουν το παιδάκι.
Και για να ριμάρει:
Δώσε θάρρος στο λοάτκι
να λωλάνει το παιδάτκι
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία
-
Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8912
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Καραμελίτσα » 09 Ιούλ 2021, 14:10
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
break έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:36
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 12:48
Αφορά το αν τα νομικά σου δικαιώματα μπορούν να υποστηρίζουν αυτά που εσύ αισθάνεσαι για εσένα.
Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Το τι αισθάνομαι εγώ είναι αδιάφορο. Η πραγματικότητα είναι αντικειμενική.
Η βάση πάνω στην οποία ο νόμος μου αναγνωρίζει δικαιώματα βασίζεται (ή θα έπρεπε να βασίζεται) όχι στο τι αισθάνομαι έτσι αλλά στο τι ισχύει αντικειμενικά.
Το πώς βλέπεις τον εαυτό σου ανήκει στο πεδίο της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Αντικειμενικά είμαι άνθρωπος. Όπως και αντικειμενικά η συγκεκριμένη δεν είναι άντρας αλλά γυναίκα.
Δεν είσαι εσύ αυτός που θα καθορίζει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να είναι ο καθένας.
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
Δεν είναι υποκειμενική του άποψη. Είναι ένας αντικειμενικός χαρακτηρισμός. Μπορεί να είναι αληθής ή ψευδής, αλλά η αλήθειά του δεν εξαρτάται από το υποκείμενο.
Z
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 09 Ιούλ 2021, 14:12
Καραμελίτσα έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 14:10
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
break έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:36
Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Το τι αισθάνομαι εγώ είναι αδιάφορο. Η πραγματικότητα είναι αντικειμενική.
Η βάση πάνω στην οποία ο νόμος μου αναγνωρίζει δικαιώματα βασίζεται (ή θα έπρεπε να βασίζεται) όχι στο τι αισθάνομαι έτσι αλλά στο τι ισχύει αντικειμενικά.
Το πώς βλέπεις τον εαυτό σου ανήκει στο πεδίο της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Αντικειμενικά είμαι άνθρωπος. Όπως και αντικειμενικά η συγκεκριμένη δεν είναι άντρας αλλά γυναίκα.
Δεν είσαι εσύ αυτός που θα καθορίζει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να είναι ο καθένας.
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
Δεν είναι υποκειμενική του άποψη. Είναι ένας αντικειμενικός χαρακτηρισμός. Μπορεί να είναι αληθής ή ψευδής, αλλά η αλήθειά του δεν εξαρτάται από το υποκείμενο.
Πώς γίνεται ένας
αντικειμενικός χαρακτηρισμός να είναι ψευδής;
Τι μου γράφετε ρε σεις; Έλεος.
-
Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8912
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Καραμελίτσα » 09 Ιούλ 2021, 14:13
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 14:04
dtri2020 έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:55
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:53
Η ίδια βιολογία μας έδωσε το μυαλό να παράγουμε νόμους για να βοηθάμε τους συνανθρώπους και τον εαυτό μας να ζουν καλύτερα.
Ανοησίες! Οι νόμοι ρυθμίζουν την κοινωνική συμβίωση, δεν σχετίζονταιμε με κανενα τρόπο με την βιολογία!
Η ταυτότητα φύλου όπως η εθνικότητα, η θρησκευτικότητα κλπ δεν έχουν σχέση με τη βιολογία.
Ναι, εδώ είναι το κέντρο της διαφωνίας: ότι η ταυτότητα φύλου ή η σεξουαλική προτίμηση και τα άλλα των λοατκι υπάρχουνκαι είναι θέματα συλλογικότητας όπως η θρησκεία και η εθνική ομάδα και όχι ατομικές πρακτικές.
Z
-
Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8912
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Καραμελίτσα » 09 Ιούλ 2021, 14:15
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 14:12
Καραμελίτσα έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 14:10
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιούλ 2021, 13:40
Το πώς βλέπεις τον εαυτό σου ανήκει στο πεδίο της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Δεν είσαι εσύ αυτός που θα καθορίζει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να είναι ο καθένας.
Μετατρέπεις την υποκειμενική σου άποψη σε δήθεν αντικειμενικότητα.
Δεν είναι υποκειμενική του άποψη. Είναι ένας αντικειμενικός χαρακτηρισμός. Μπορεί να είναι αληθής ή ψευδής, αλλά η αλήθειά του δεν εξαρτάται από το υποκείμενο.
Πώς γίνεται ένας
αντικειμενικός χαρακτηρισμός να είναι ψευδής;
Τι μου γράφετε ρε σεις; Έλεος.
Στοιχειώδης λογική: Αν πω "ο βράχος ζυγίζει 20 κιλά" αφορά μια αντικειμενική ιδιότητα του βράχου άσχετα αν ο βράχος ζυγίζει 10 κιλά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Καραμελίτσα την 09 Ιούλ 2021, 14:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Z
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.