ST48410 έγραψε: ↑11 Ιούλ 2021, 12:14
hellegennes έγραψε: ↑11 Ιούλ 2021, 06:12
Διάβασε το από πάνω ποστ μου. Σαφώς και είναι. Αν οι θάνατοι είναι 50-50 σε εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους, σημαίνει ότι το εμβόλιο για την συγκεκριμένη ηλικιακή ομάδα και την συγκεκριμένη μετάλλαξη είναι αναποτελεσματικό. Ο αριθμός των θανάτων δεν έχει σημασία. Το ότι είναι λίγοι σημαίνει ότι η θνητότητα από την συγκεκριμένη μετάλλαξη είναι μικρή ή ότι παίζει ρόλο το κλίμα ή κάτι άλλο.
Αν είναι μείωση και στα δυο γκρουπ, εμβολιασμένων και ανεμβολίαστων, στον βαθμό που οι μισοί θάνατοι είναι σε εμβολιασμένους, σημαίνει ότι το εμβόλιο δεν αλλάζει την πιθανότητα να πεθάνεις.
Η μόνη άλλη εκδοχή, όπου θα σήμαινε αποτελεσματικό εμβόλιο, θα ήταν αν τα κρούσματα στο γκρουπ των εμβολιασμένων ήταν περισσότερα, ώστε η αναλογία θανάτων/κρούσματα να είναι καλύτερη. Αυτό βέβαια θα σήμαινε ότι το εμβόλιο αυξάνει τις πιθανότητες να κολλήσεις τον ιό.
Το σκέφτομαι ως εξής αλλά μπορεί να κάνω και λάθος. Έστω μια πόλη με 10.000 Άγγλους ηλικίας 50+. Από αυτούς οι 9.000 είναι εμβολιασμένοι και οι 1.000 όχι. Και πεθαίνουν τελικά 50 και 50. Αν καταλήξουν 50 στους 9.000 ή 50 στους 1.000 δεν είναι μία σημαντική διαφορά; Προφανώς θα ήταν σωστό να ξέρουμε πόσοι κόλλησαν στο ένα και πόσοι στο άλλο γκρουπ γιατί κάνουμε την αυθαίρετη παραδοχή ότι οι δύο ομάδες εκτέθηκαν στον ίδιο βαθμό.
ΥΓ. Τα 95 και τα 98% και τα ποσοστά με δεκαδικά προφανώς δεν τα παίρνω στα σοβαρά. Δεν με ενδιαφέρει το marketing του κτηνίατρου. Εξετάζω αν υπάρχει μια ουσιαστική προστασία.
Με τα νουμερα αυτά, αν. Τα 9.000 και 1000 είναι κρουσματα (κολλήσουν όλοι πχ):
Ανεμβολιαστοι: 5% Θνητοτητα
Εμβολιασμενοι: 0.55 % θνητότητα
Δλδη 10 ΦΟΡΕΣ μεγαλυτερη η θνητότητα στους ανεμνολιαστους
Η συγκριση όμως είναι έγκυρη, μόνο αν τα δυο γκρουπ είναι ίδια, δλδη φυλο, ηλικία, παθησεις, κοινωνικοοικονομικο στάτους κλπ
Επειδή δεν είναι ίδια τα γκρουπ, ειναι σίγουρο πως οι πιο υγιείς θα είναι ανεμβολιαστοι (πχ κάποια έλεγε, εχω περαδει καρκίνο, εχω παρει ΧΜΘ, το εμβόλιο θα φοβηθώ)
Έτσι μπορεί με ανάλογα γκρουπ
, η διαφορά στην θνητότητα να γίνει από δεκαπλασια (1000% δλδη) σε συγκριση που ΔΕΝ επιτρέπεται
σε 20πλασια η 2 ΧΙΛΙΑΔΕΣ % μικρότερη η θνητότητα στους εμβολιασμένους.....σε ίδια γκρουπ, που η συγκριση έχει νοημα