wooded glade έγραψε: ↑25 Ιούλ 2021, 00:26Το ξέρω το νήμα αλλά το είχα ξεχάσει.
Η προέλευση του Γράμμου διάβασα.
Η Προέλευση του Γάμου
Re: Η Προέλευση του Γάμου
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Για μενα το μοναδικο ερωτημα ειναι αν ο μανιατης χομο σαπιενς 210.000 ετων,ηταν παντρεμενος ,η, ορκισμενος εργενηςJimmy81 έγραψε: ↑25 Ιούλ 2021, 09:19Δεν έχουμε όμως πολλά στοιχεία για τις πρώιμες αυτές κοινότητες ινδιάνων. Αυτό που σκέφτομαι είναι ότι θα υπήρξαν λίγα προϊστορικά κέντρα εξάπλωσης του θεσμού σε κάθε ήπειρο. Π.χ.5-6 στην Ευρασία 3-4 στην Αμερική, άλλα τόσα στην Αφρική κλπ. H μετάβαση από την πιο ελεύθερη συντροφική-σεξουαλική σχέση άντρα-γυναίκας (ή με περισσότερους/ες παρτενέρ) που θα επικρατούσε την περίοδο των κυνηγών-τροφοσυλλεκτών σε μια πιο επίσημη συντροφική κατάσταση, θα ήταν σχετικά εύκολη (ώστε να προκύψει ανεξάρτητα σε κάθε ήπειρο), ειδικά όταν οι άνθρωποι άρχισαν να ζουν περισσότερο ιδιωτικά και λιγότερο ομαδικά.Γκουερινο έγραψε:Πως το γνωριζουμε αυτο;
Απο τους ινδιανους στην αμερικη,οι οποιοι πηγαν εκει πολυ παλαιοτερα απο την μεσολιθικη εποχη και παρολαυτα ο γαμος υπηρχε σε ολες τις φυλες απο τον καναδα εως τον αμαζονιο,ειτε ζουσαν σε οργανωμενες κοινωνιες με γεωργια,ειτε ως κυνηγοι τροφοσυλλεκτες
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3715
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Η ιδέα ότι ο γάμος υπάρχει ουσιαστικά ως θεσμός τους τελευταίους 2-3 αιώνες είναι προπαγάνδα των social liberals.Έτσι αμφισβητούν την σημαντικότητα του γάμου ως πανάρχαιου θεσμού και δίνουν στον εαυτό τους ιδεολογικό άλλοθι για να εξευτελίζουν τον θεσμό της οικογένειας με τις εμμονές τους.Στην πραγματικότητα όμως ο θεσμός του γάμου είναι σχεδόν τόσο παλιός όσο και η ανθρώπινη ιστορία.Μπορεί η μορφή του γάμου να διαμορφωνόταν λίγο διαφορετικά απο καιρό σε καιρό και απο πολιτισμό σε πολιτισμό αλλα παρέμενε πάντα σε μια συγκεκριμένη μορφή.Ανάμεσα σε άντρες και σε γυναίκες.
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8908
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Ο γάμος από αγάπη λέει είναι των 2-3 αιώνων. Έται όπως το πετσόκοψες παραποιείς αγρίως τα λεγόμενά του. Άσχετα που νομίζω ότι δεν είναι σωστό αυτό που λέει.Mitharadir έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 12:20Η ιδέα ότι ο γάμος υπάρχει ουσιαστικά ως θεσμός τους τελευταίους 2-3 αιώνες είναι προπαγάνδα των social liberals.Έτσι αμφισβητούν την σημαντικότητα του γάμου ως πανάρχαιου θεσμού και δίνουν στον εαυτό τους ιδεολογικό άλλοθι για να εξευτελίζουν τον θεσμό της οικογένειας με τις εμμονές τους.Στην πραγματικότητα όμως ο θεσμός του γάμου είναι σχεδόν τόσο παλιός όσο και η ανθρώπινη ιστορία.Μπορεί η μορφή του γάμου να διαμορφωνόταν λίγο διαφορετικά απο καιρό σε καιρό και απο πολιτισμό σε πολιτισμό αλλα παρέμενε πάντα σε μια συγκεκριμένη μορφή.Ανάμεσα σε άντρες και σε γυναίκες.
Z
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3715
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Η αγάπη ως μέρος του γάμου υπήρχε σε ορισμένες κοινωνίες πολύ πριν απο 2-3 αιώνες.Στην Μινωική Κρήτη π.χ που ήταν γυναικοκρατούμενη η γυναίκα ήταν που διάλεγε τον σύζυγο.Στην Αρχαία Ασσυρία οι σύζυγοι έπρεπε να δεσμευθούν με αγάπη μεταξύ τους.Καραμελίτσα έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 12:58Ο γάμος από αγάπη λέει είναι των 2-3 αιώνων. Έται όπως το πετσόκοψες παραποιείς αγρίως τα λεγόμενά του. Άσχετα που νομίζω ότι δεν είναι σωστό αυτό που λέει.Mitharadir έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 12:20Η ιδέα ότι ο γάμος υπάρχει ουσιαστικά ως θεσμός τους τελευταίους 2-3 αιώνες είναι προπαγάνδα των social liberals.Έτσι αμφισβητούν την σημαντικότητα του γάμου ως πανάρχαιου θεσμού και δίνουν στον εαυτό τους ιδεολογικό άλλοθι για να εξευτελίζουν τον θεσμό της οικογένειας με τις εμμονές τους.Στην πραγματικότητα όμως ο θεσμός του γάμου είναι σχεδόν τόσο παλιός όσο και η ανθρώπινη ιστορία.Μπορεί η μορφή του γάμου να διαμορφωνόταν λίγο διαφορετικά απο καιρό σε καιρό και απο πολιτισμό σε πολιτισμό αλλα παρέμενε πάντα σε μια συγκεκριμένη μορφή.Ανάμεσα σε άντρες και σε γυναίκες.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6351
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Από πού το ξέρουμε ότι στη μινωική Κρήτη η γυναίκα διάλεγε τον σύζυγο; Εδώ τα κείμενα των Μινωιτών δεν έχουν διαβαστεί και από τις απεικονίσεις στη μινωική τέχνη ελάχιστα μπορούμε να μάθουμε για τα έθιμά τους. Το ότι στην αρχαία Ασσυρία το ζευγάρι έπρεπε να δεσμευτεί με αγάπη δεν λέει και δεν αποδεικνύει τίποτα. Ο καθένας που του έχουν επιβάλλει έναν σύντροφο μπορεί να ισχυριστεί το οτιδήποτε κατά τη διάρκεια της τελετουργίας για τα μάτια του κόσμου ή επειδή έτσι τον δασκάλεψαν. Δεν σημαίνει ότι η αγάπη ήταν ο κανόνας στους περισσότερους γάμους.
Μην τα βλέπεις όλα συνωμοσιολογικά φίλε Mitharadir. Μπορεί τελικά ο γάμος να μην είναι μονόδρομος αλλά ένα ακόμα αναχρονιστικό έθιμο με ημερομηνία λήξης. Η κοινωνία εξελίσσεται και ορισμένοι θεσμοί μπορεί να μπουν στο χροντοντούλαπο της ιστορίας για τα καλά. Και η εξήγηση δεν βρίσκεται ούτε στους "social liberals" ούτε σε καμία συγκεκριμένη κοινωνική ομάδα. Ο χρόνος θα δείξει πώς θα καταλήξει και αυτός ο θεσμός.
https://www.brookings.edu/research/midd ... nequality/
https://www.ekathimerini.com/society/11 ... nd-the-eu/
Μην τα βλέπεις όλα συνωμοσιολογικά φίλε Mitharadir. Μπορεί τελικά ο γάμος να μην είναι μονόδρομος αλλά ένα ακόμα αναχρονιστικό έθιμο με ημερομηνία λήξης. Η κοινωνία εξελίσσεται και ορισμένοι θεσμοί μπορεί να μπουν στο χροντοντούλαπο της ιστορίας για τα καλά. Και η εξήγηση δεν βρίσκεται ούτε στους "social liberals" ούτε σε καμία συγκεκριμένη κοινωνική ομάδα. Ο χρόνος θα δείξει πώς θα καταλήξει και αυτός ο θεσμός.
https://www.brookings.edu/research/midd ... nequality/
https://www.ekathimerini.com/society/11 ... nd-the-eu/
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Που τα βρηκες αυτα για την κρητη;Mitharadir έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 13:02Η αγάπη ως μέρος του γάμου υπήρχε σε ορισμένες κοινωνίες πολύ πριν απο 2-3 αιώνες.Στην Μινωική Κρήτη π.χ που ήταν γυναικοκρατούμενη η γυναίκα ήταν που διάλεγε τον σύζυγο.Στην Αρχαία Ασσυρία οι σύζυγοι έπρεπε να δεσμευθούν με αγάπη μεταξύ τους.Καραμελίτσα έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 12:58Ο γάμος από αγάπη λέει είναι των 2-3 αιώνων. Έται όπως το πετσόκοψες παραποιείς αγρίως τα λεγόμενά του. Άσχετα που νομίζω ότι δεν είναι σωστό αυτό που λέει.Mitharadir έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 12:20
Η ιδέα ότι ο γάμος υπάρχει ουσιαστικά ως θεσμός τους τελευταίους 2-3 αιώνες είναι προπαγάνδα των social liberals.Έτσι αμφισβητούν την σημαντικότητα του γάμου ως πανάρχαιου θεσμού και δίνουν στον εαυτό τους ιδεολογικό άλλοθι για να εξευτελίζουν τον θεσμό της οικογένειας με τις εμμονές τους.Στην πραγματικότητα όμως ο θεσμός του γάμου είναι σχεδόν τόσο παλιός όσο και η ανθρώπινη ιστορία.Μπορεί η μορφή του γάμου να διαμορφωνόταν λίγο διαφορετικά απο καιρό σε καιρό και απο πολιτισμό σε πολιτισμό αλλα παρέμενε πάντα σε μια συγκεκριμένη μορφή.Ανάμεσα σε άντρες και σε γυναίκες.
Π
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6351
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Σε προϊστορικό χρόνο λένε οι εξηγήσεις, τουλάχιστον αυτές που βρήκα εγώ. Οι σημερινοί κυνηγοί-τροφοσυλλέκτες -προφανώς ελάχιστοι σε σχέση με τα παλιότερα χρόνια- είναι ένας καλός παραλληλισμός αλλά έχει και τα ρίσκα του. Μπορεί δηλαδή σε αυτούς σήμερα να υπάρχει ο γάμος επειδή με το πέρασμα του χρόνου προέκυψε η ιδέα επισημοποίησης των σχέσεων. Ήταν όμως και στο 15.000 π.Χ. έτσι τα πράγματα; Πολύ δύσκολο να το μάθουμε.Καραμελίτσα έγραψε: ↑25 Ιούλ 2021, 13:07Δε νομίζω να στέκουν οι εξηγήσεις που θέλουν να δουν το γάμο να ξεκινά σε ιστορικό χρόνο.
Είναι πολύ καλά τεκμηριωμένο ότι οι σημερινοί τροφοσυλλέκτες έχουν γάμο, συνήθως σε μονογαμία, και σπανίως πολυγυνία. Συνήθως η επιλογή γίνεται από τους γονείς και υπάρχουν πολλοί κανόνες. Δεν υπάρχει λόγος να μην ίσχυε αυτό και για τις παλιότερες ανθρώπινες κοινωνίες.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Στους αρχαίους μύθους όλων των πολιτισμών γιατί υπάρχει ο θεσμός του γάμου;
Και δεν αναφέρομαι μόνον στις σχέσεις των ηρώων αλλά και των θεών.
Αυτό που εννοώ είναι ότι άνευ της ύπαρξης οικο-γένειας, τα γένη δεν θα υπήρχαν.
Η οικογένεια είναι ο αρχικός πυρήνας.
Και δεν αναφέρομαι μόνον στις σχέσεις των ηρώων αλλά και των θεών.
Αυτό που εννοώ είναι ότι άνευ της ύπαρξης οικο-γένειας, τα γένη δεν θα υπήρχαν.
Η οικογένεια είναι ο αρχικός πυρήνας.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6351
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Μα δεν είπε κανείς ότι τον καιρό που καταγράφηκαν αυτοί οι μύθοι, δηλαδή δεύτερη και πρώτη χιλιετία π.Χ. δεν υπήρχε ο γάμος στις περισσότερες κοινωνίες. Το ζήτημα είναι πόσο πίσω και για ποιους λόγους δημιουργήθηκε.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Το θεμα ειναι τι λεμε γαμο. Αν ενα ζευγαρι συζει και εχει και παιδι χωρις ποτε να εχει προβει σε τελετη γαμου, δεν ζει σαν παντρεμενο; Και τι το διαφορετικο θα εχει στην ποιοτητα της σχεσης τους μια τελετη η ενα συμφωνητικο; Ο γαμος πρωτιστως εξυπηρετει σαν δημοσια ανακοινωση για να γνωριζει η πολιτεια ποιες σχεσεις παγιωνονται στην επικρατεια της. Ενεχει δηλαδη πρωτιστως, δημοσια ανακοινωση και δεν εχει να κανει με τα αισθηματα.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3715
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Η Μινωική κοινωνία ήταν μητριαρχική σε αυτό συμφωνούν όλοι σχεδόν οι ιστορικοί.Jimmy81 έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 02:26Από πού το ξέρουμε ότι στη μινωική Κρήτη η γυναίκα διάλεγε τον σύζυγο; Εδώ τα κείμενα των Μινωιτών δεν έχουν διαβαστεί και από τις απεικονίσεις στη μινωική τέχνη ελάχιστα μπορούμε να μάθουμε για τα έθιμά τους. Το ότι στην αρχαία Ασσυρία το ζευγάρι έπρεπε να δεσμευτεί με αγάπη δεν λέει και δεν αποδεικνύει τίποτα. Ο καθένας που του έχουν επιβάλλει έναν σύντροφο μπορεί να ισχυριστεί το οτιδήποτε κατά τη διάρκεια της τελετουργίας για τα μάτια του κόσμου ή επειδή έτσι τον δασκάλεψαν. Δεν σημαίνει ότι η αγάπη ήταν ο κανόνας στους περισσότερους γάμους.
Μην τα βλέπεις όλα συνωμοσιολογικά φίλε Mitharadir. Μπορεί τελικά ο γάμος να μην είναι μονόδρομος αλλά ένα ακόμα αναχρονιστικό έθιμο με ημερομηνία λήξης. Η κοινωνία εξελίσσεται και ορισμένοι θεσμοί μπορεί να μπουν στο χροντοντούλαπο της ιστορίας για τα καλά. Και η εξήγηση δεν βρίσκεται ούτε στους "social liberals" ούτε σε καμία συγκεκριμένη κοινωνική ομάδα. Ο χρόνος θα δείξει πώς θα καταλήξει και αυτός ο θεσμός.
https://www.brookings.edu/research/midd ... nequality/
https://www.ekathimerini.com/society/11 ... nd-the-eu/
''Ποιο ήταν λοιπόν το κοινωνικό σύστημα των Μινωιτών;
Θεωρείται δεδομένο πως ήταν το λεγόμενο «μητριαρχικό». Της γυναικοκρατίας ή του «μητρικού δικαίου»……
Στις μητριαρχούμενες κοινωνίες υπερέχει το γυναικείο φύλο, η δε υπεροχή του αυτή εξακτινώνεται σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνικής του εμβίωσης.''
Δεν νοούνταν γάμος αν δεν επέλεγε η γυναίκα τον άντρα της https://www.mesaralive.gr/post/minwitis ... tismos/370.
όσο για τον θεσμό του γάμου αυτός για χιλιάδες χρόνια ήταν ανάμεσα σε άντρες και γυναικές.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mitharadir την 28 Ιούλ 2021, 22:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3715
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Όλοι οι ιστορικοί ξέρουν ότι η Μινωική κοινωνία ήταν μητριαρχική/γυναικοκρατούμενη https://www.mesaralive.gr/post/minwitis ... tismos/370Γκουερινο έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 02:47Που τα βρηκες αυτα για την κρητη;Mitharadir έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 13:02Η αγάπη ως μέρος του γάμου υπήρχε σε ορισμένες κοινωνίες πολύ πριν απο 2-3 αιώνες.Στην Μινωική Κρήτη π.χ που ήταν γυναικοκρατούμενη η γυναίκα ήταν που διάλεγε τον σύζυγο.Στην Αρχαία Ασσυρία οι σύζυγοι έπρεπε να δεσμευθούν με αγάπη μεταξύ τους.Καραμελίτσα έγραψε: ↑26 Ιούλ 2021, 12:58
Ο γάμος από αγάπη λέει είναι των 2-3 αιώνων. Έται όπως το πετσόκοψες παραποιείς αγρίως τα λεγόμενά του. Άσχετα που νομίζω ότι δεν είναι σωστό αυτό που λέει.
Π
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8908
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Η Προέλευση του Γάμου
Η μητριαρχία στην προϊστορία είναι μούφα, γενικότερα, αλλά και ειδικά της Κρήτης. Μηδέν ενδείξεις ακριβώς για κάτι τέτοιο.
Φαντασιώσεις των αντρών του 19ου αιώνα, που δυστυχώς τις είχαν υιοθετήσει οι παλιότερες φεμινίστριες.
Φαντασιώσεις των αντρών του 19ου αιώνα, που δυστυχώς τις είχαν υιοθετήσει οι παλιότερες φεμινίστριες.
Z
- I know just what you re sayin
- Δημοσιεύσεις: 721
- Εγγραφή: 20 Ιουν 2021, 03:25
Re: Η Προέλευση του Γάμου
ευτυχώς που υπάρχετε και εσείς οι νεότερες, να βάζετε τα πράγματα στην θέση τουςΚαραμελίτσα έγραψε: ↑29 Ιούλ 2021, 00:42Η μητριαρχία στην προϊστορία είναι μούφα, γενικότερα, αλλά και ειδικά της Κρήτης. Μηδέν ενδείξεις ακριβώς για κάτι τέτοιο.
Φαντασιώσεις των αντρών του 19ου αιώνα, που δυστυχώς τις είχαν υιοθετήσει οι παλιότερες φεμινίστριες.
the comet the course the tail έγραψε: ↑22 Μάιος 2021, 00:59μαλακίες έλεγε ο Κώστας. ήταν καλά μέχρι το 2000-2001 τουλάχιστον.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 89 Απαντήσεις
- 1753 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Άθεος
21 Απρ 2024, 09:11
-
-
Νέα δημοσίευση Συλλαλητήριο εναντίον του γάμου των ομοφυλόφιλων
από southern » 09 Φεβ 2024, 00:29 » σε Εσωτερική Πολιτική - 315 Απαντήσεις
- 4810 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
15 Φεβ 2024, 16:51
-
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι ανωμαλία το σεξ μετά από 15+ χρόνια γάμου;
από Σκαρταδος 4 » 27 Σεπ 2022, 20:29 » σε Σχέσεις, Έρωτας & Σεξουαλικότητα - 33 Απαντήσεις
- 1323 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Πασιφάη
29 Σεπ 2022, 17:57
-
-
-
Νέα δημοσίευση ποιά πιστεύετε πως είναι η προέλευση του κορωνοϊου;
από dna replication » 01 Μαρ 2023, 16:23 » σε Ιατρική και θέματα Υγείας - 5 Απαντήσεις
- 433 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
01 Μαρ 2023, 20:12
-