Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Πάρταλος
Δημοσιεύσεις: 3387
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2018, 06:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάρταλος » 14 Σεπ 2021, 20:05

Belisarius έγραψε:
14 Σεπ 2021, 00:09

Ωραία, ακολούθως μάντεψε τι λένε αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις.
Τι λένε, σκέφτονται και αυτοί την φουκαριάρα LM που δεν θα μπορέσει να πουλήσει φρεγάτες; :lol:

Για τις βάσεις που γράφεις παρακάτω:
1. Ψάχνει να βρει τα κατάλληλα σημεία αυτός που θα τις χρησιμοποιήσει, για τον σκοπό που έχει στο μυαλό του και όχι αυτός που παραδίδει γη.
2. Αφού περάσουμε το παραπάνω στάδιο, είναι φυσικό να ζητάμε τα καλύτερα ανταλλάγματα. Μπορούμε να ζητήσουμε βάση στη Λήμνο από τη στιγμή που οι Δυτικοί οι ΗΠΑ ενδιαφέρονται για τα στενά και τη ΝΑ Ευρώπη, αλλά εκεί μπλέκεται η σύμμαχος Τουρκία και δεν λέει να τη στεναχωρήσουν.
3. Φυσικά δεν το αποκλείω να ψιλοπαρακάλανε για Σκύρο, την καρδιά της άμυνάς μας, αυτοί που σκέφτονται να αγοράσουν το γαμήδι.

Κατά μείζονα λόγο, όμως, δεν υπάρχει «αναβάθμιση» όταν οι ΗΠΑ διατηρούν αναλλοίωτη την αντίληψή τους για τις ισορροπίες της περιοχής. Το παράδειγμα της πρόσφατης διευθετήσεως με την ΠΓΔΜ είναι ενδεικτικό. Οπως αποκαλύφθηκε από τα WikiLeaks, η συμφωνία των Πρεσπών ακολούθησε σχεδόν κατά γράμμα το πλαίσιο επιλύσεως που είχαν προδιαγράψει οι ΗΠΑ το 2008 (σύνθετη ονομασία με παράλληλη αναγνώριση μακεδονικής ταυτότητας και γλώσσας). Η συμφωνία διαφοροποιήθηκε μόνον σε ένα σημείο, το εύρος της ονομασίας του κράτους και στο εσωτερικό της ΠΓΔΜ. Αυτό δεν αρκούσε για να αλλάξει τον αρχικό προβληματικό σχεδιασμό. Συμπερασματικά, δεν αρκεί να μετατραπούμε σε χώρα απλής εγκαταστάσεως αμερικανικών στρατιωτικών βάσεων. Εχουμε ξαναβιώσει αυτή την κατάσταση και δεν μας άρεσε. Θέλουμε σαφή ανταλλάγματα που συνήθως αποκαλούνται στήριξη και στρατηγική σχέση. Αυτό αφορά σε Ανατολική Μεσόγειο και Βαλκάνια.

Έδιτ, 14 Οκτωβρίου λέει το σταρ θα πέσουν οι υπογραφές για την αμυντική συμφωνία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Πάρταλος την 14 Σεπ 2021, 20:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 17129
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 14 Σεπ 2021, 20:34

Nα το ξαναπούμε για πολλοστή φορά.
Όσο ο Νο 1 εχθρός των ΗΠΑ θα θεωρείται η Ρωσία ξεχαστε την οποια-πραγματικη-αναβαθμιση μας σε στρατηγικό σύμμαχο.
Καθρεφτακια θα μας δίνουν για να μας καλοπιανουν.
Η Τουρκία έχει κάνει πράγματα και θαματα στην περιοχή και όμως εξακολουθεί να είναι το αγαπημένο παιδί των ΗΠΑ.
Για πολύ λιγότερα, αν βρισκότανε σε κάποιο αδιάφορο μέρος του πλανήτη,η Τουρκία θα είχε "σβηστεί" από τον χάρτη.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 14 Σεπ 2021, 20:43

stergiosbik έγραψε:
14 Σεπ 2021, 20:34
Nα το ξαναπούμε για πολλοστή φορά.
Όσο ο Νο 1 εχθρός των ΗΠΑ θα θεωρείται η Ρωσία ξεχαστε την οποια-πραγματικη-αναβαθμιση μας σε στρατηγικό σύμμαχο.
Καθρεφτακια θα μας δίνουν για να μας καλοπιανουν.
Η Τουρκία έχει κάνει πράγματα και θαματα στην περιοχή και όμως εξακολουθεί να είναι το αγαπημένο παιδί των ΗΠΑ.
Για πολύ λιγότερα, αν βρισκότανε σε κάποιο αδιάφορο μέρος του πλανήτη,η Τουρκία θα είχε "σβηστεί" από τον χάρτη.
Περιμένουμε οι ΗΠΑ να εγκαταλείψουν τη Τουρκία. Αυτό δεν είναι απίθανο έτσι όπως εξελίσσονται τα πράγματα αλλά το μακράν πιθανότερο είναι μία σχέση όπως με τη Ρωσία. Δηλαδή σύγκρουση σε ορισμένα πεδία και απόλυτη συνεργασία σε άλλα. Θα μπορούμε να διεκδικήσουμε περισσότερα μόνο με κατάθεση αίματος και πυρίτιδας. ΣΑ και Μάλι θα πρέπει να είναι μόνο η αρχή.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 15 Σεπ 2021, 14:06

τεν τεν έγραψε:
04 Σεπ 2021, 21:27


Μόλις 20 χρόνια άργησαν
Ντάξει μωρέ, φαντάσου τον Στύγιο συνταξιούχο ( λέμε τώρα) κι οι τορπίλες ακόμα να έρχονται...

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15441
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 15 Σεπ 2021, 14:37

Στύγιος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 14:06
τεν τεν έγραψε:
04 Σεπ 2021, 21:27


Μόλις 20 χρόνια άργησαν
Ντάξει μωρέ, φαντάσου τον Στύγιο συνταξιούχο ( λέμε τώρα) κι οι τορπίλες ακόμα να έρχονται...
τα καλύτερα (όπλα) έρχονται.
πάντως από πλευράς εξοπλισμών αεροπορίας δεν πρέπει να έχεις παράπονο
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25481
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 15 Σεπ 2021, 14:44

Von der Leyen: EU must acquire ‘political will’ to build own military
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... n-military

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18886
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Σεπ 2021, 14:52

μπορούμε με ασφάλεια να υποθέσουμε ότι η προμήθεια των Rafale εξυπηρετεί πολιτικές σκοπιμότητες, οι οποίες σχετίζονται με το μεγάλο πρόγραμμα προμήθειας νέων φρεγατών.
Μέσω παραχωρήσεως πλεονάζοντος υλικού, ο Ελληνικός Στρατός αναμένεται να παραλάβει 71 ανακατασκευασμένα (από την BAE Systems) τεθωρακισμένα οχήματα αμφιβίου εφόδου AAV7A1 που θα απορροφήσουν περί τα 200 εκατ. $ ενώ θα προωθηθούν Μ113Α3 και Μ2 Bradley με σκοπό την εξασφάλιση νέων συμβάσεων “από το πουθενά”, για την αμερικανική εταιρεία.

Η προοπτική να γεμίσει ο Ελληνικός Στρατός αμερικανικό πλεονάζον υλικό, αρχής γενομένης από τα τεθωρακισμένα Μ1117, που αναμένεται να απορροφήσουν 150 εκατ. $ σύμφωνα με συντηρητικούς υπολογισμούς, και άλλο προσφερθέν υλικό (JLTV, MRAP) εκτιμάται ότι μπορεί να αποφέρει συμβάσεις συνολικού ύψους της τάξεως του 1 δισ. $, μια καλή “ένεση” για τις αμερικανικές βιομηχανίες οι οποίες τείνουν προς εξαφάνιση από την διεθνή αγορά των χερσαίων συστημάτων. Βεβαίως, όλα αυτά θα… υποστηριχθούν από ετήσια δωρεάν βοήθεια 25 εκατ. $ για περίοδο ολίγων ετών, όπως πρότειναν οι γερουσιαστές Μενέντεζ – Ρούμπιο. Η κατάσταση παρουσιάζεται ως προνομιακή αντιμετώπιση της χώρας
Ο Ελληνικός Στρατός όμως, στην κατάσταση που βρίσκεται σήμερα, θα υποχρεωθεί να αφιερώνει τους περιορισμένους πόρους του (σε έμψυχο δυναμικό και χρηματοδότηση) για να “αναστήσει” μεγάλους αριθμούς αποσυρμένου υλικού. Με αυτό τον τρόπο, θα παραμείνει δέσμιος αυτής της καταστάσεως για μακρό χρονικό διάστημα και χωρίς να αποκτά τεχνολογικό και ποιοτικό προβάδισμα έναντι του εχθρού.

Ήδη η περίπτωση των 70 ελικοπτέρων OH-58D Kiowa Warrior δίνει μια καλή εικόνα. Στην αρχική δαπάνη ύψους 46,7 εκατ. $ από την “δωρεάν” παραχώρηση, προστίθεται πλέον νέα ύψους 34 εκατ. € για σύμβαση FOS ενώ αν αποφασισθεί ο εφοδιασμός με ηλεκτρονικά συστήματα αυτοπροστασίας (που είχαν αφαιρεθεί από τα ελικόπτερα) το κόστος θα αυξηθεί σημαντικά. Καθώς το τεχνικό προσωπικό είναι περιορισμένο και υπάρχει έλλειψη υποδομών ενώ η χρηματοδότηση είναι με το σταγονόμετρο, το πρόγραμμα επαναφοράς σε διαθεσιμότητα των ελικοπτέρων εξελίσσεται με βραδείς ρυθμούς.

Από όλη αυτή την “δράση”, ο μεν Ελληνικός Στρατός εφοδιάζεται με ό,τι μεταχειρισμένο προσφέρουν οι ΗΠΑ, όπως στην μεταπολεμική εποχή του δόγματος Τρούμαν, με την διαφορά όμως ότι σήμερα αυτό το υλικό το χρυσοπληρώνει η χώρα (μέσω FMS)

https://doureios.com/epipleon-6-rafale- ... -fregates/

τα παραπάνω συνδυαστικά με τις νέες βάσεις που προβλέπονται μήπως δημιουργούν μια εικόνα κατευθείαν από τα 50ς;
ο βαν φλιτ σαν να λειπει μόνο! :lol:

αλλα και ο ΣΥΡΙΖΑ,αλαλος και για τετοια θεματα και για τα περιβαλλοντοκτονα (;)νομοσχεδια,ωραια αντιπολιτευση(δηλαδή την wwf hellas,μπράβο της παρεμπιπτόντως,εξαιρετικό το pdf απάντηση στο νομοσχέδιο,περιμένουν να αρθρώσει συγκεκριμένο στιβαρό λόγο;)!

τώρα που μίλησα για περιβάλλον,είχα κατα νου το νομοσχέδιο για τις ακτές του αιγαίου,αλλά διάβασα και αυτό τις προάλλες και έμεινα ενεος.
https://www.kathimerini.gr/opinion/5614 ... exafanisi/ :o
η αναφορά του γιανναρά έχει ως πηγή της άρθρο από τον επίτιμο πρόεδρο του ΣΤΕ .
είναι δυνατόν;
τέλος πάντων,θα ...περιμένουμε να δούμε κάποια ρεπορτάζ από τα mainstream media ,μπορεί να μας(τους πιο σωστα) διαφεύγει κάτι.Αναμένουμε...!

jimdenin
Δημοσιεύσεις: 3078
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jimdenin » 15 Σεπ 2021, 22:22

Απίστευτη ήττα για την γαλλική Naval group. Ακύρωση του συμβολαίου από τους Αυστραλούς για τα νέα12 Υ/Β του ναυτικού τους και 50 δις € στον αέρα.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 15 Σεπ 2021, 22:40

jimdenin έγραψε:
15 Σεπ 2021, 22:22
Απίστευτη ήττα για την γαλλική Naval group. Ακύρωση του συμβολαίου από τους Αυστραλούς για τα νέα12 Υ/Β του ναυτικού τους και 50 δις € στον αέρα.
H NG αν συνεχίσει την αντιεμπορική πολιτική της θα κλείσει. Ήδη το πρόγραμμα των Belhara βρίσκεται σε κρίσιμο στάδιο, με αναφορές από Γαλλία να κάνουν λόγο για κατάρρευση του προγράμματος αν δεν κερδίσει τον άτυπο διαγωνισμό με Ελλάδα (θα συμπιέσει το κόστος η αγορά 4 νέων δικών μας). Και παρ'όλα αυτά, οι απαράδεκτοι της Ναβάλ, δεν κάνουν τίποτα σοβαρό για να τον κερδίσουν.
Χρόνια διαπραγματευόμασταν μαζί τους, μας έδιναν το 2019 2 πλοία στην τιμή των 3,2 δις δολάρια, ΧΩΡΙΣ ECΜ! Και δεν θυμάμαι αν μέσα σε αυτά περιελάμβαναν όπλα κτλ. Για να έρθουν σήμερα λόγω του ανταγωνισμού και να μας προσφέρουν πλοίο (χαμηλότερων δυνατοτήτων βέβαια) γύρω στα 650 μύρια το σκάφος. Δηλαδή μας ζητούσαν εκατοντάδες μύρια πάνω, απίστευτη αισχροκέρδεια. Τότε όμως κάτι Σάβες, Μπαϊρακτάριδες και λοιποί δεν μίλαγαν, μόνο έκραζαν εκ των υστέρων που ακυρώθηκε το πρόγραμμα.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15441
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 15 Σεπ 2021, 22:52

Βλέποντας τι έπαθαν οι Αυστραλοί με τα υποβρύχια καλύτερα να πάμε η σε σίγουρη ιταλική λύση η σε αξιόπιστη ολλανδική
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
Πάρταλος
Δημοσιεύσεις: 3387
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2018, 06:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάρταλος » 15 Σεπ 2021, 22:59

jimdenin έγραψε:
15 Σεπ 2021, 22:22
Απίστευτη ήττα για την γαλλική Naval group. Ακύρωση του συμβολαίου από τους Αυστραλούς για τα νέα12 Υ/Β του ναυτικού τους και 50 δις € στον αέρα.
Έχει να κάνει και με την AUUKUS, να δούμε τι θα ανακοινώσουν απόψε.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 15 Σεπ 2021, 23:08

Μεγάλο χτύπημα πάντως με γεωπολιτικές προεκτάσεις και συνέπειες στο κύρος του Μακρόν και της Γαλλίας. Θα χάσουν λογικά και το πρόγραμμα φρεγατών στην Ελλάδα και όχι αδίκως.



Άβαταρ μέλους
Πάρταλος
Δημοσιεύσεις: 3387
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2018, 06:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάρταλος » 16 Σεπ 2021, 01:32

Αίγαγρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 23:08
Μεγάλο χτύπημα πάντως με γεωπολιτικές προεκτάσεις και συνέπειες στο κύρος του Μακρόν και της Γαλλίας. Θα χάσουν λογικά και το πρόγραμμα φρεγατών στην Ελλάδα και όχι αδίκως.
Είναι όντως, να δούμε και αν θα αλλάξει κάτι στην πολιτική της ΕΕ από αυτή τη συμμαχία.
Επίσης θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν προσπαθήσουν για μία μικρή ρελάνς με τις δικές μας φρεγάτες.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15441
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 16 Σεπ 2021, 01:57

Πάρταλος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 01:32
Αίγαγρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 23:08
Μεγάλο χτύπημα πάντως με γεωπολιτικές προεκτάσεις και συνέπειες στο κύρος του Μακρόν και της Γαλλίας. Θα χάσουν λογικά και το πρόγραμμα φρεγατών στην Ελλάδα και όχι αδίκως.
Είναι όντως, να δούμε και αν θα αλλάξει κάτι στην πολιτική της ΕΕ από αυτή τη συμμαχία.
Επίσης θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν προσπαθήσουν για μία μικρή ρελάνς με τις δικές μας φρεγάτες.
μπα, δεν χαμπαριάζουν
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών