Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[panos291]

Η ΝΔ πραγματικα με εχει φερει σε διλλημα.
Απο την μια μερια ειμαι πολυ ευχαριστημενος απο τις κινήσεις τους στην οικονομια, απο την αλλη τους σιχαινομαι στο θέμα του κορονοϊού.
Εχω αποφασισει να τους ψηφισω αν παρουν μια σωστη αποφαση με τις φρεγατες, και να τους φτυνω αν πανε σε γαλλικες ή αμερικανικες τρατες.
Θα αλλαξει κατι? Οχι αλλα θα τα εχω καλα με τον εαυτό μου.

την αμοιβαία αμυντική συνδρομή πώς την βλέπεις? Για πρώτη φορά έχουμε κάτι τέτοιο με 2 ισχυρές στρατιωτικά χώρες και μάλιστα η μία πυρνηνική δύναμη. Κάτι μου λέει ότι έχοντας αποφασίσει να επικεντρωθούν μόνο στον ειρηνικό και τον ινδικό οι αμερικανοί, πλέον κουμάντο κάνει κάποιος που δεν έχει κανένα συμφέρον να διατηρεί ισορροπίες υπέρ των τούρκων. Ελπίω ειλικρινά οι τούρκοι να συνεχίσουν τους τσαμπουκάδες. Ο μακρον θα το πατήσει το κουμπί

Εχω 2 ενστασεις.
Πρωτον ο πραγματικος συμμαχος δεν παει να σε γδαρει οπως εχουν κανει επανειλημμένα οι Γαλλοι με ανταλλακτικά και αναβαθμισεις, και οπως ειχαν παει να κανουν και με τις φρεγάτες μέχρι που πλακωσε συναγωνισμός.
Δεύτερον διαλεγεις τα καλυτερα για να μην εξαρτασαι απο τις διαθέσεις του Μακρον. Και στο κατω κατω σε 5 χρόνια μπορεί να μην εχουν Μακρον αλλα εναν αλλο Ολαντ. Τι κανεις τοτε?

[panos291]

τωρα γινανε και οι γαλλικες "¨τρατες¨" ;

ωπα κατσε, μολις ηρθε τελευταια προσφορα



κουλη φερτο αλλιως παραιτησου

Πηγες στην Αγγλια αλλα η Ελλάδα δεν εφυγε ποτε. Μπες στον κοπο να διαβασεις τι προσφεραν οι Γαλλοι και τι οι Ολλανδοι.

[sys3x]

Η ΝΔ πραγματικα με εχει φερει σε διλλημα.
Απο την μια μερια ειμαι πολυ ευχαριστημενος απο τις κινήσεις τους στην οικονομια, απο την αλλη τους σιχαινομαι στο θέμα του κορονοϊού.
Εχω αποφασισει να τους ψηφισω αν παρουν μια σωστη αποφαση με τις φρεγατες, και να τους φτυνω αν πανε σε γαλλικες ή αμερικανικες τρατες.
Θα αλλαξει κατι? Οχι αλλα θα τα εχω καλα με τον εαυτό μου.

την αμοιβαία αμυντική συνδρομή πώς την βλέπεις? Για πρώτη φορά έχουμε κάτι τέτοιο με 2 ισχυρές στρατιωτικά χώρες και μάλιστα η μία πυρνηνική δύναμη. Κάτι μου λέει ότι έχοντας αποφασίσει να επικεντρωθούν μόνο στον ειρηνικό και τον ινδικό οι αμερικανοί, πλέον κουμάντο κάνει κάποιος που δεν έχει κανένα συμφέρον να διατηρεί ισορροπίες υπέρ των τούρκων. Ελπίω ειλικρινά οι τούρκοι να συνεχίσουν τους τσαμπουκάδες. Ο μακρον θα το πατήσει το κουμπί

Εχω 2 ενστασεις.
Πρωτον ο πραγματικος συμμαχος δεν παει να σε γδαρει οπως εχουν κανει επανειλημμένα οι Γαλλοι με ανταλλακτικά και αναβαθμισεις, και οπως ειχαν παει να κανουν και με τις φρεγάτες μέχρι που πλακωσε συναγωνισμός.
Δεύτερον διαλεγεις τα καλυτερα για να μην εξαρτασαι απο τις διαθέσεις του Μακρον. Και στο κατω κατω σε 5 χρόνια μπορεί να μην εχουν Μακρον αλλα εναν αλλο Ολαντ. Τι κανεις τοτε?

Εφόσον επέλεξες να είσαι πουτανάκι - μπανανία και πολλά σου ήρθαν, θεώρησε το συμβάν κωλοφαρδία.
Ρε μλκ, είστε καλά; με τον σεισμό εννοάω.
(ο σεισμός δεν είναι θέμα επιλογής οπότε εύχομαι να είστε όλοι καλά εκεί κάτω!)
Οι ολλαντικές είναι σαφώς καλλίτερες σε πολλά επίπεδα, το βέλτιστο θα ήταν ένας συνδυασμός ραφάλ από τους Γάλλους πλοία επιφανείας από Ολλαντία με ταυτόχρονη αμυντική συμφωνία με Γαλλία.

[sys3x]

Θα πέσει η μίζα της αρκούδας - υπερκοστολόγηση με τους Γάλλοι βέβαια, αυτό είναι δεδομένο.

[panos291]

την αμοιβαία αμυντική συνδρομή πώς την βλέπεις? Για πρώτη φορά έχουμε κάτι τέτοιο με 2 ισχυρές στρατιωτικά χώρες και μάλιστα η μία πυρνηνική δύναμη. Κάτι μου λέει ότι έχοντας αποφασίσει να επικεντρωθούν μόνο στον ειρηνικό και τον ινδικό οι αμερικανοί, πλέον κουμάντο κάνει κάποιος που δεν έχει κανένα συμφέρον να διατηρεί ισορροπίες υπέρ των τούρκων. Ελπίω ειλικρινά οι τούρκοι να συνεχίσουν τους τσαμπουκάδες. Ο μακρον θα το πατήσει το κουμπί

Εχω 2 ενστασεις.
Πρωτον ο πραγματικος συμμαχος δεν παει να σε γδαρει οπως εχουν κανει επανειλημμένα οι Γαλλοι με ανταλλακτικά και αναβαθμισεις, και οπως ειχαν παει να κανουν και με τις φρεγάτες μέχρι που πλακωσε συναγωνισμός.
Δεύτερον διαλεγεις τα καλυτερα για να μην εξαρτασαι απο τις διαθέσεις του Μακρον. Και στο κατω κατω σε 5 χρόνια μπορεί να μην εχουν Μακρον αλλα εναν αλλο Ολαντ. Τι κανεις τοτε?

Εφόσον επέλεξες να είσαι πουτανάκι - μπανανία και πολλά σου ήρθαν, θεώρησε το συμβάν κωλοφαρδία.
Ρε μλκ, είστε καλά; με τον σεισμό εννοάω.
(ο σεισμός δεν είναι θέμα επιλογής οπότε εύχομαι να είστε όλοι καλά εκεί κάτω!)
Οι ολλαντικές είναι σαφώς καλλίτερες σε πολλά επίπεδα, το βέλτιστο θα ήταν ένας συνδυασμός ραφάλ από τους Γάλλους πλοία επιφανείας από Ολλαντία με ταυτόχρονη αμυντική συμφωνία με Γαλλία.

Ευχαριστω, ολα καλα με τον σεισμο. Κουνηθηκαμε λιγο, αλλα τιποτα το σπουδαίο. Εκει που την επαθαν ζημια ηταν στα χωριά του Ηρακλείου που ηταν το επίκεντρο.
Στο θεμα μας τωρα. Δεν μπορω να πιστεψω οτι αν εισαι πουτανακι δεν σε αφηνουν να εξοπλιστεις. Απο κει και περα εχουν καλα πλοια και οι Αμερικανοι και οι Γαλλοι. Το να παμε στα χειρότερα πρόκειται για επιλογή μας.
(επίσης δεν θεωρω οτι θα υπαρξει πρόβλημα αν παμε στους ολλανδους μια που ολα τα συστήματα του πλοιου ειναι αμερικανικα)

[panos291]

[sys3x]

Προβλέπω λοιπόν επειδή έχουν μεν την τεχνογνωσία οι Μητσοτέτχοιοι δεν είναι δε μαστόροι όπως οι ορίτζιναλ πασόκοι ότι θα αποκαλυφθούν σύντομα σκάνδαλα, το πιθανότερο είναι να βγάλουν νέους νόμους οι οποίοι θα νομιμοποιούν τις μίζες σε πολιτικούς αν και μπορεί να μην χρειαστεί καν μετά από τα τελευταία νομοσχέδια που καθιστούν σχεδόν αδύνατον να τιμωρηθεί οποιοσδήποτε πολιτικός για το οτιδήποτε.

[stergiosbik]

αν έρθει με αμυντική συμφωνία με τη Γαλλία μια χαρά. Οι Ολλανδοί μια χαρά πλοίο έδιναιν και οικονομικό αλλά 1) δεν είναι σίγουρο ότι θα μπορούσαμε να πάρουμε SM2, και 2) άλλο Γαλλία και άλλο Ολλανδία.

αυτο
Την τελευταια φορα που ειχαμε τις επακουμβισεις και τις κρισεις, δεν μας βοηθησε αυτο



αλλα αυτο

Ας μας κανουν λοιπον καλη τιμη για 4 ab

Κομματάκι δύσκολο μιας και αυτό που βλέπεις στην φωτο είναι το γαλλικό αεροπλανοφόρο

[panos291]

αυτο
Την τελευταια φορα που ειχαμε τις επακουμβισεις και τις κρισεις, δεν μας βοηθησε αυτο



αλλα αυτο

Ας μας κανουν λοιπον καλη τιμη για 4 ab

Κομματάκι δύσκολο μιας και αυτό που βλέπεις στην φωτο είναι το γαλλικό αεροπλανοφόρο

λολ ουτε καν προσεξα ποιο ηταν
οι συγχωρεμενες οι Belharra hellenique που εφταναν σε τιμη ab θυμασαι τι ειχαν?

[Lord Brum]

Εχω 2 ενστασεις.
Πρωτον ο πραγματικος συμμαχος δεν παει να σε γδαρει οπως εχουν κανει επανειλημμένα οι Γαλλοι με ανταλλακτικά και αναβαθμισεις, και οπως ειχαν παει να κανουν και με τις φρεγάτες μέχρι που πλακωσε συναγωνισμός.
Δεύτερον διαλεγεις τα καλυτερα για να μην εξαρτασαι απο τις διαθέσεις του Μακρον. Και στο κατω κατω σε 5 χρόνια μπορεί να μην εχουν Μακρον αλλα εναν αλλο Ολαντ. Τι κανεις τοτε?

Εφόσον επέλεξες να είσαι πουτανάκι - μπανανία και πολλά σου ήρθαν, θεώρησε το συμβάν κωλοφαρδία.
Ρε μλκ, είστε καλά; με τον σεισμό εννοάω.
(ο σεισμός δεν είναι θέμα επιλογής οπότε εύχομαι να είστε όλοι καλά εκεί κάτω!)
Οι ολλαντικές είναι σαφώς καλλίτερες σε πολλά επίπεδα, το βέλτιστο θα ήταν ένας συνδυασμός ραφάλ από τους Γάλλους πλοία επιφανείας από Ολλαντία με ταυτόχρονη αμυντική συμφωνία με Γαλλία.

Ευχαριστω, ολα καλα με τον σεισμο. Κουνηθηκαμε λιγο, αλλα τιποτα το σπουδαίο. Εκει που την επαθαν ζημια ηταν στα χωριά του Ηρακλείου που ηταν το επίκεντρο.
Στο θεμα μας τωρα. Δεν μπορω να πιστεψω οτι αν εισαι πουτανακι δεν σε αφηνουν να εξοπλιστεις. Απο κει και περα εχουν καλα πλοια και οι Αμερικανοι και οι Γαλλοι. Το να παμε στα χειρότερα πρόκειται για επιλογή μας.
(επίσης δεν θεωρω οτι θα υπαρξει πρόβλημα αν παμε στους ολλανδους μια που ολα τα συστήματα του πλοιου ειναι αμερικανικα)

μα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. για να μη χασουν την τουρκία δεν θα μας έδιναν SM2 /SM6, θα μέναμε με τα ΕSSM μην τυχόν και χαλάσουν οι ισορροπίες. Οι γάλλοι δίνουν μέχρι και Scalp naval (δεν έχουμε εκτοξευτές τώρα αλλά δεν μας εμποδίζει κανείς στην 4η φρεγάτα της option να πληρώσουμε και να βάλουμε. Όσο για το γδάρσιμο, το καλό το πράγμα το πληρώνεις. Ας ήμασταν μάγκες να παραγάμε δικα μας.

[Lord Brum]

Ας μας κανουν λοιπον καλη τιμη για 4 ab

Κομματάκι δύσκολο μιας και αυτό που βλέπεις στην φωτο είναι το γαλλικό αεροπλανοφόρο

λολ ουτε καν προσεξα ποιο ηταν
οι συγχωρεμενες οι Belharra hellenique που εφταναν σε τιμη ab θυμασαι τι ειχαν?

υπάρχει μια δοαφορά ανάμεσα σε κάτι που στο πουλάνε ακριβά και κάτι που το πουλάνε φθηνότερα αλλά όχι σε σένα. Ποτέ δεν δέχτηκαν να μας δώσουν ΑB οι αμερικανοί.

[panos291]

Κομματάκι δύσκολο μιας και αυτό που βλέπεις στην φωτο είναι το γαλλικό αεροπλανοφόρο

λολ ουτε καν προσεξα ποιο ηταν
οι συγχωρεμενες οι Belharra hellenique που εφταναν σε τιμη ab θυμασαι τι ειχαν?

υπάρχει μια δοαφορά ανάμεσα σε κάτι που στο πουλάνε ακριβά και κάτι που το πουλάνε φθηνότερα αλλά όχι σε σένα. Ποτέ δεν δέχτηκαν να μας δώσουν ΑB οι αμερικανοί.

Περιμενε, για καινούριο μιλάω οχι για ελεημοσυνες.

[Lord Brum]

λολ ουτε καν προσεξα ποιο ηταν
οι συγχωρεμενες οι Belharra hellenique που εφταναν σε τιμη ab θυμασαι τι ειχαν?

υπάρχει μια δοαφορά ανάμεσα σε κάτι που στο πουλάνε ακριβά και κάτι που το πουλάνε φθηνότερα αλλά όχι σε σένα. Ποτέ δεν δέχτηκαν να μας δώσουν ΑB οι αμερικανοί.

Περιμενε, για καινούριο μιλάω οχι για ελεημοσυνες.

δεν στο πουλάνε, εδώ δε σου δίνουν SM2 (για SM6 ούτε λόγος) θα σου δώσουν ολόκληρο το πλοίο? Αν ήθελαν οι αμερικάνοι θα κατέβαζαν μια σοβαρή πρόταση γιατί όχι σε συνεργασία με F110 που είχε αμερικαννικά όπλα ή με την fincantieri που ούτως ή άλλως θα συνεργαστούν στις constellation class. αντ' αυτού ήρθαν με ανεκδίηγητα πλοία που ούτε οι ίδιοι δεν παραλαμβάνουν πλέον, για τα οποία κορυφαία στρατιωτικά στελέχη τους λένε τι χάλια και τι ακριβά που είναι και μας έλεγαν πίπες για stepping stones μπας και βγάλουν τα σπασμένα από τον μιμη ΗΝ για τους δικούς τους ματρακάδες. Η Γαλλία ήρθε με πλοίο που χρησιμοποιεί/θα χρησιμοποιεί και η ίδια και αποδεσμεύει όπλα που ποτέ δεν είχαμε μέχρι τώρα στο οπλοστάσιό μας. Η αμερική δεν θα μας πουλούσε ποτέ ΑΒ γιατί δεν θέλει να ψηλώσουμε γεψστρατηγικά, τη βολεύει το παρόν status quο έστω και αν ανατραπεί κι άλλο προς όφελος της τουρκίας.

[Thor]

This Facebook post is no longer available. It may have been removed or the privacy settings of the post may have changed.

[sys3x]

Εχω 2 ενστασεις.
Πρωτον ο πραγματικος συμμαχος δεν παει να σε γδαρει οπως εχουν κανει επανειλημμένα οι Γαλλοι με ανταλλακτικά και αναβαθμισεις, και οπως ειχαν παει να κανουν και με τις φρεγάτες μέχρι που πλακωσε συναγωνισμός.
Δεύτερον διαλεγεις τα καλυτερα για να μην εξαρτασαι απο τις διαθέσεις του Μακρον. Και στο κατω κατω σε 5 χρόνια μπορεί να μην εχουν Μακρον αλλα εναν αλλο Ολαντ. Τι κανεις τοτε?

Εφόσον επέλεξες να είσαι πουτανάκι - μπανανία και πολλά σου ήρθαν, θεώρησε το συμβάν κωλοφαρδία.
Ρε μλκ, είστε καλά; με τον σεισμό εννοάω.
(ο σεισμός δεν είναι θέμα επιλογής οπότε εύχομαι να είστε όλοι καλά εκεί κάτω!)
Οι ολλαντικές είναι σαφώς καλλίτερες σε πολλά επίπεδα, το βέλτιστο θα ήταν ένας συνδυασμός ραφάλ από τους Γάλλους πλοία επιφανείας από Ολλαντία με ταυτόχρονη αμυντική συμφωνία με Γαλλία.

Ευχαριστω, ολα καλα με τον σεισμο. Κουνηθηκαμε λιγο, αλλα τιποτα το σπουδαίο. Εκει που την επαθαν ζημια ηταν στα χωριά του Ηρακλείου που ηταν το επίκεντρο.
Στο θεμα μας τωρα. Δεν μπορω να πιστεψω οτι αν εισαι πουτανακι δεν σε αφηνουν να εξοπλιστεις. Απο κει και περα εχουν καλα πλοια και οι Αμερικανοι και οι Γαλλοι. Το να παμε στα χειρότερα πρόκειται για επιλογή μας.
(επίσης δεν θεωρω οτι θα υπαρξει πρόβλημα αν παμε στους ολλανδους μια που ολα τα συστήματα του πλοιου ειναι αμερικανικα)

Άκουσα στο ράδιο για έναν νεκρό εργάτη ελπίζω τουλάχιστον να μην υπάρχουν - υπάρξουν άλλες ανθρώπινες απώλειες γιατί όπως φαίνεται θα συνεχίσει να κουνάει.
Ναι, έχεις δίκαιο ότι αποτελούν μάλλον βέλτιστη επιλογή τα πλοία επιφανείας από τους Ολλαντούς (είμαι της ίδιας γνώμης) αλλά προφανώς δεν πάει έτσι. Τους λόγους τους έχουμε εξηγήσει ήδη, ρεμούλα, αναξιοκρατία, υποτακτικισμός, στα αρχίδια τους γενικότερα η βέλτιστη στρατιωτικά λύση, το βασικότερο χαρακτηριστικό των ανθρώπων που ανεβαίνουν βαθμίδες στον κρατικό μηχανισμό είναι να μην βγάζουν στην φόρα αυτές τις παθογένειες (δες για παράδειγμα όλες τις τελευταίες κρίσεις στην ΠΥ, άπειρα τα παραδείγματα γενικότερα) και γενικότερα να ακολοθούνται κομματικές γραμμές και συμφέροντα με αποτέλεσμα να μην ικανοποιούνται οι πάγιες ανάγκες ποτέ ή μόνον από τύχη. Δεν λέω ότι είναι όλοι άχρηστοι ή ανίκανοι λέω ότι είναι πολύ ικανοί στα πράγματα που περιέγραψα προηγουμένως αυτοί που καταφέρνουν και ανεβαίνουν, είναι μια αέναη αυτοανατροφοδοτούμενη φασούλα όπως με το φιδ που τρώει την ουρά του.