Ο πρώτος νεκρός

[hellegennes]

Θυμάμαι και τα προηγούμενα χρόνια περιπτώσεις που έφερνε το παιδάκι το κρυολόγημα σπίτι και τους κόλλαγε όλους αλλά ποτέ να ξεκληρίζεται μια οικογένεια ολόκληρη όπως η περίπτωση που ανέφερες. Και δεν είναι μετρημένες στα δάκτυλα του ενός χεριού οι περιπτώσεις των οικογενειών που έχασαν παραπάνω από ένα άτομο.

Καλά, χαλαρώστε. Η ετήσια υπερβάλλουσα θνησιμότητα είναι συγκρίσιμη με αυτήν περασμένων ετών. Π.χ.:

2007: 4088
2012: 7269
2015: 6046
2017: 3224
2020: 6410

ναι, ΟΚ. Σου ανέφερα όμως κάτι πολύ συγκεκριμένο. Και τα προηγούμενα χρόνια αν πέθαιναν 2-3 άτομα στο ίδιο σπίτι από γρίπη θα το άκουγες ως αξιοπερίεργο, ως πολύ σπάνιο. Θυμάσαι τέτοια περιστατικά; Εγώ όχι και τώρα έχω γνωστές οικογένειες με πάνω από 1 νεκρό.

Δεν θα το άκουγες γιατί τα προηγούμενα χρόνια κανείς δεν έλεγε «πέθανε από γρίπη» για όσους πέθαιναν από γρίπη. Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν ίδια θνησιμότητα η γρίπη με τον κορωνοϊό. Η γρίπη έχει 0,1-0,2% θνητότητα και ο κορωνοϊός γύρω στο 0,4-0,5%, δηλαδή 3-4 φορές παραπάνω. Αριθμητικά όμως δεν πρόλαβαν να πεθάνουν τόσο πολλοί παραπάνω από κορωνοϊό ώστε να λες ότι ξεκληρίστηκαν οικογένειες και μάλιστα σε βαθμό πρωτόγνωρο. Οι αριθμοί δεν δείχνουν πρωτόγνωρη θνησιμότητα, δείχνουν εξέχουσα. Δηλαδή δείχνουν χρονιά με πολλούς θανάτους, αλλά όπως βλέπεις αυτές οι χρονιές δεν είναι τόσο σπάνιες. Συμβαίνουν ανά 3 χρόνια περίπου.

Απλά για όσους έχουν πεθάνει από κορωνοϊό το ξέρεις, ενώ τα προηγούμενα χρόνια αν συνέβαιναν 2-3 θάνατοι στην ίδια ευρύτερη οικογένεια, ήξερες «γηρατειά», «εγκεφαλικό», «καρδιά», «καρκίνος», κτλ. Δεν ήξερες αν είχε προηγηθεί λοίμωξη.

[Fluffy]

Θυμάμαι και τα προηγούμενα χρόνια περιπτώσεις που έφερνε το παιδάκι το κρυολόγημα σπίτι και τους κόλλαγε όλους αλλά ποτέ να ξεκληρίζεται μια οικογένεια ολόκληρη όπως η περίπτωση που ανέφερες. Και δεν είναι μετρημένες στα δάκτυλα του ενός χεριού οι περιπτώσεις των οικογενειών που έχασαν παραπάνω από ένα άτομο.

Καλά, χαλαρώστε. Η ετήσια υπερβάλλουσα θνησιμότητα είναι συγκρίσιμη με αυτήν περασμένων ετών. Π.χ.:

2007: 4088
2012: 7269
2015: 6046
2017: 3224
2020: 6410

ναι, ΟΚ. Σου ανέφερα όμως κάτι πολύ συγκεκριμένο. Και τα προηγούμενα χρόνια αν πέθαιναν 2-3 άτομα στο ίδιο σπίτι από γρίπη θα το άκουγες ως αξιοπερίεργο, ως πολύ σπάνιο. Θυμάσαι τέτοια περιστατικά; Εγώ όχι και τώρα έχω γνωστές οικογένειες με πάνω από 1 νεκρό.

μόνο οι παπαδες που ξεκληρίστηκαν (δεν είναι λογοπαιγνιο) αρκεί να φανεί το μοτιβο.

[Fluffy]

Καλά, χαλαρώστε. Η ετήσια υπερβάλλουσα θνησιμότητα είναι συγκρίσιμη με αυτήν περασμένων ετών. Π.χ.:

2007: 4088
2012: 7269
2015: 6046
2017: 3224
2020: 6410

ναι, ΟΚ. Σου ανέφερα όμως κάτι πολύ συγκεκριμένο. Και τα προηγούμενα χρόνια αν πέθαιναν 2-3 άτομα στο ίδιο σπίτι από γρίπη θα το άκουγες ως αξιοπερίεργο, ως πολύ σπάνιο. Θυμάσαι τέτοια περιστατικά; Εγώ όχι και τώρα έχω γνωστές οικογένειες με πάνω από 1 νεκρό.

Δεν θα το άκουγες γιατί τα προηγούμενα χρόνια κανείς δεν έλεγε «πέθανε από γρίπη» για όσους πέθαιναν από γρίπη. Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν ίδια θνησιμότητα η γρίπη με τον κορωνοϊό. Η γρίπη έχει 0,1-0,2% θνητότητα και ο κορωνοϊός γύρω στο 0,4-0,5%, δηλαδή 3-4 φορές παραπάνω. Αριθμητικά όμως δεν πρόλαβαν να πεθάνουν τόσο πολλοί παραπάνω από κορωνοϊό ώστε να λες ότι ξεκληρίστηκαν οικογένειες και μάλιστα σε βαθμό πρωτόγνωρο. Οι αριθμοί δεν δείχνουν πρωτόγνωρη θνησιμότητα, δείχνουν εξέχουσα. Δηλαδή δείχνουν χρονιά με πολλούς θανάτους, αλλά όπως βλέπεις αυτές οι χρονιές δεν είναι τόσο σπάνιες. Συμβαίνουν ανά 3 χρόνια περίπου.

Απλά για όσους έχουν πεθάνει από κορωνοϊό το ξέρεις, ενώ τα προηγούμενα χρόνια αν συνέβαιναν 2-3 θάνατοι στην ίδια ευρύτερη οικογένεια, ήξερες «γηρατειά», «εγκεφαλικό», «καρδιά», «καρκίνος», κτλ. Δεν ήξερες αν είχε προηγηθεί λοίμωξη.

ακριβως μιλαμε με αυτά που κατεχουμε

[nick]

Καλά, χαλαρώστε. Η ετήσια υπερβάλλουσα θνησιμότητα είναι συγκρίσιμη με αυτήν περασμένων ετών. Π.χ.:

2007: 4088
2012: 7269
2015: 6046
2017: 3224
2020: 6410

ναι, ΟΚ. Σου ανέφερα όμως κάτι πολύ συγκεκριμένο. Και τα προηγούμενα χρόνια αν πέθαιναν 2-3 άτομα στο ίδιο σπίτι από γρίπη θα το άκουγες ως αξιοπερίεργο, ως πολύ σπάνιο. Θυμάσαι τέτοια περιστατικά; Εγώ όχι και τώρα έχω γνωστές οικογένειες με πάνω από 1 νεκρό.

μόνο οι παπαδες που ξεκληρίστηκαν (δεν είναι λογοπαιγνιο) αρκεί να φανεί το μοτιβο.

Παντα κοιμόντουσαν οι παπαδες αλλα δεν το ελεγαν στις ειδησεις.

[hellegennes]

μόνο οι παπαδες που ξεκληρίστηκαν (δεν είναι λογοπαιγνιο) αρκεί να φανεί το μοτιβο.

Έχεις κάποια στατιστική για το πόσοι παπάδες πέθαναν πέρυσι και πόσοι τα προηγούμενα, ας πούμε, 10 χρόνια;

[ST48410]

Δεν θα το άκουγες γιατί τα προηγούμενα χρόνια κανείς δεν έλεγε «πέθανε από γρίπη» για όσους πέθαιναν από γρίπη. Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν ίδια θνησιμότητα η γρίπη με τον κορωνοϊό. Η γρίπη έχει 0,1-0,2% θνητότητα και ο κορωνοϊός γύρω στο 0,4-0,5%, δηλαδή 3-4 φορές παραπάνω. Αριθμητικά όμως δεν πρόλαβαν να πεθάνουν τόσο πολλοί παραπάνω από κορωνοϊό ώστε να λες ότι ξεκληρίστηκαν οικογένειες και μάλιστα σε βαθμό πρωτόγνωρο. Οι αριθμοί δεν δείχνουν πρωτόγνωρη θνησιμότητα, δείχνουν εξέχουσα. Δηλαδή δείχνουν χρονιά με πολλούς θανάτους, αλλά όπως βλέπεις αυτές οι χρονιές δεν είναι τόσο σπάνιες. Συμβαίνουν ανά 3 χρόνια περίπου.

Απλά για όσους έχουν πεθάνει από κορωνοϊό το ξέρεις, ενώ τα προηγούμενα χρόνια αν συνέβαιναν 2-3 θάνατοι στην ίδια ευρύτερη οικογένεια, ήξερες «γηρατειά», «εγκεφαλικό», «καρδιά», «καρκίνος», κτλ. Δεν ήξερες αν είχε προηγηθεί λοίμωξη.

Μπορεί. Ό,τι πουν τα στοιχεία. Η υποκειμενική εντύπωση είναι αυτό που περιγράφω. Όταν είχα παραπάνω από έναν νεκρό σε γνωστή οικογένεια ήταν συνήθως από ατύχημα ή από κάποιο καρκίνο. Δεν θυμάμαι περιπτώσεις με γρίπη που έχανες 2 ή 3 άτομα σε λίγες εβδομάδες. Ποτέ. Και δεν υπάρχει χρονιά που να τηρήθηκαν τέτοια μέτρα για να συγκρίνουμε πραγματικά. Ξέχνα μάσκες, αποστάσεις και περιορισμένο αριθμό ατόμων σε κλειστούς χώρους. Μόνο το αντισηπτικό να βάλεις που ποτέ δεν χρησιμοποιούσε κανείς μας, οι περασμένοι 20 μήνες είναι μια διαφορετική πραγματικότητα.

[Fluffy]

σοβαρευτειτε βρε

[hellegennes]

Δεν θα το άκουγες γιατί τα προηγούμενα χρόνια κανείς δεν έλεγε «πέθανε από γρίπη» για όσους πέθαιναν από γρίπη. Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν ίδια θνησιμότητα η γρίπη με τον κορωνοϊό. Η γρίπη έχει 0,1-0,2% θνητότητα και ο κορωνοϊός γύρω στο 0,4-0,5%, δηλαδή 3-4 φορές παραπάνω. Αριθμητικά όμως δεν πρόλαβαν να πεθάνουν τόσο πολλοί παραπάνω από κορωνοϊό ώστε να λες ότι ξεκληρίστηκαν οικογένειες και μάλιστα σε βαθμό πρωτόγνωρο. Οι αριθμοί δεν δείχνουν πρωτόγνωρη θνησιμότητα, δείχνουν εξέχουσα. Δηλαδή δείχνουν χρονιά με πολλούς θανάτους, αλλά όπως βλέπεις αυτές οι χρονιές δεν είναι τόσο σπάνιες. Συμβαίνουν ανά 3 χρόνια περίπου.

Απλά για όσους έχουν πεθάνει από κορωνοϊό το ξέρεις, ενώ τα προηγούμενα χρόνια αν συνέβαιναν 2-3 θάνατοι στην ίδια ευρύτερη οικογένεια, ήξερες «γηρατειά», «εγκεφαλικό», «καρδιά», «καρκίνος», κτλ. Δεν ήξερες αν είχε προηγηθεί λοίμωξη.

Μπορεί. Ό,τι πουν τα στοιχεία. Η υποκειμενική εντύπωση είναι αυτό που περιγράφω. Όταν είχα παραπάνω από έναν νεκρό σε γνωστή οικογένεια ήταν συνήθως από ατύχημα ή από κάποιο καρκίνο. Δεν θυμάμαι περιπτώσεις με γρίπη που έχανες 2 ή 3 άτομα σε λίγες εβδομάδες. Ποτέ. Και δεν υπάρχει χρονιά που να τηρήθηκαν τέτοια μέτρα για να συγκρίνουμε πραγματικά. Ξέχνα μάσκες, αποστάσεις και περιορισμένο αριθμό ατόμων σε κλειστούς χώρους. Μόνο το αντισηπτικό να βάλεις που ποτέ δεν χρησιμοποιούσε κανείς μας, οι περασμένοι 20 μήνες είναι μια διαφορετική πραγματικότητα.

Πρώτα απ' όλα, αθροίζεις δύο έτη και το συγκρίνεις με ένα-ένα προηγούμενα έτη. Καταλαβαίνω την υποκειμενική σου εντύπωση, αλλά είναι ακριβώς αυτό: υποκειμενική. Γι' αυτό έβαλα υπερβάλλουσες θνησιμότητες περασμένων ετών. Δεν συνέβαινε σε περασμένα έτη να έχουμε ξαφνική ετήσια επιδημία καρκίνων ή να 10πλασιαστούν τα τροχαία, που θα δικαιολογούσε τέτοιες διαφορές στην θνησιμότητα. Είναι ξεκάθαρα επίδραση από α) καιρικές συνθήκες και β) επιδημίες λοιμώξεων (όχι μόνο γρίπης).

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όσο συχνά συνέβαινε το 2012 ή το 2015 να πεθάνουν 2-3 άτομα της ίδιας οικογένειας, το ίδιο συχνά συνέβη και το 2020 ή το 2021. Αυτά είναι τα αντικειμενικά στοιχεία και δεν επιδέχονται αμφισβήτηση.

[taxalata xalasa]

Σκέψεις περί SARS-CoV-2 virus που προκαλεί την ασθένεια Covid-19

1. Εμβολιάσμενος (Μάρτιος 2021 - Οκτώβρης 2021)

1.1.Κολλάει Covid-19
1.1.1.Ασυμπτωματικός* χώρις να το ξέρει.
1.1.2.Ασυμπτωματικός* που το ξέρει.
1.1.3.Ελαφρά γρίπη**
1.1.4.Βαρειά γρίπη/πνευμονία***
1.1.5.RIP ή BIP ****

1.2.Δεν έχει κολλήσει ακόμα Covid-19*****



* επιτυχής απάντηση οργανισμού στη βιοτεχνολογική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
** ελλιπής απάντηση οργανισμού στη βιοτεχνολογική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
*** δυσλειτουργία του οργανισμού στη βιοτεχνολογική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
****αδυναμία του οργανισμού στην βιοτεχνολογική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
*****Σταρχιδιστικός "οργανισμός" μέχρι να κολλήσει και να μπεί σε μία από τις προηγούμενες κατηγορίες.

2. Ανεμβολιάστος (Μάρτιος 2020 - Οκτώβρης 2021)

2.1.Κολλάει Covid-19
2.1.1.Ασυμπτωματικός+ χώρις να το ξέρει.
2.1.2.Ασυμπτωματικός+ που το ξέρει.
2.1.2.Ελαφρά γρίπη++
2.1.3.Βαρειά γρίπη/πνευμονία+++
2.1.4.RIP ή BIP++++

2.2.Δεν έχει κολλήσει ακόμα Covid-19+++++


+ επιτυχής απάντηση οργανισμού στην φυσική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
++ ελλιπής απάντηση οργανισμού στην φυσική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
+++ δυσλειτουργία του οργανισμού στην φυσική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
++++ αδυναμία του οργανισμού στην φυσική μέθοδο παραγωγής αντισωμάτων
+++++ Πληρώνει συνέχεια τεστ από τσέπη... ...γιατί το κράτος έχει έξοδα να τον εμβολιάσει με εξαναγκασμό μέχρι να κολλήσει και να μπεί σε μία από τις προηγούμενες κατηγορίες.



QUIZ.
Βρείτε τις διαφορές.


Με ήλιο τά 'βγαζα, με ήλιο τά 'βαζα, τι έχουν τα έρμα και ψοφάν;

[Στύγιος]

Σταματήστε τις ψεκασμενιές παρακαλώ.

Πατέρας : αρνητικός στο μοριακό πλέον , εγώ ως θετικός αναμένω το σημερινό, μητέρα θετική πήγε 3 μέρες νοσοκομείο με χαμηλή οξυγόνωση ( 88-89) και ελαφρά πνευμονία, αναμένει μοριακό.
Δυστυχώς κόλλησε κι η αδερφή μου σύμφωνα με το σημερινό μοριακό.

Ο ιός είναι ύπουλος και άκρως μεταδοτικός.

[ΜπλεΜπουμπυς]

[Philip Mortimer]

Τρεις ανεμβολιαστες γυναίκες-μελη αδελφότητας στη Θεσσαλονίκη νεκρές από κοβιντ.
https://www.google.com/amp/s/www.skai.g ... ronoio/amp

[panos291]

Οτι και να λετε εμεις μεσα δεν μενουμε και ας ψοφησει ολη η αδελφοτητα.

[foscilis]

Τρεις ανεμβολιαστες γυναίκες-μελη αδελφότητας στη Θεσσαλονίκη νεκρές από κοβιντ.
https://www.google.com/amp/s/www.skai.g ... ronoio/amp

Δεν το λογίζω σαν αρνητικό για τη χώρα αν οι φάτσες των λαοσυνάξεων αυτοαποδεκατιστούν.

[Στύγιος]

Kι η ελαφρά κόπωση κι η υπνηλία που νιώθω , ώρες ώρες , μάλλον θα με ακολουθούν για καιρό..